Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 81 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Как растормошить Роба

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как растормошить Роба


Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 68
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 12:11 KalinovMost сказал(а):
ходит он в этой одежде/обуви потому что ему именно в ней удобно, а новую идти покупать, выбирать, примерять, общаться с продавцами влом. если из помещения в помещение на машине, то да, в летних кроссах удобнее, всю зиму так можно проходить. дырки это не показатель, джинсы могут быть разношенными и удобными. болеет - ну может устает, надо чтоб полежал дома и его никто не доставал ни по какому поводу. а вам всё объясняет деньгами, потому что вы других объяснений не слышите вообще, а про материальный причины - хоть как-то.
купить булочек "больше чем надо" это вообще смешно.

Cообщение полностью

Он не просто устает!Он таблетки пьет , терафлю сейчас в основном, а до меня сразу антибиотики начинал(прислушался, сейчас не пьет).Мне жалко его , когда болеет, зачем же так себя мучить, ему и правда плохо очень.А решается это все лишь правильным выбором одежны , понимаю, что для него это сложно, но я же ему говорю, что нужно одеть ....!Зачем упрямиться не понимаю!Понимаю , что в теплой одежде не удобно, сама ее не люблю, но куда деваться если живем в такой полосе, понимать же надо....!Ведем разговоры о том чтоб переехать на ПМЖ в теплые страны, разговоры серьезные, но решиться не можем.
А мне как раз не нужно деньгами все обьяснять, потому как в моей голове не укладывается такой хаос, где логика?Я же вижу что не сходится его действия, что это за экономия такая, когда накопленые деньги спускаются в мусорное ведро в итоге.Я не против экономии, так же не буду против если все деньги будут спускаться на удовольствия всевозможные, я не могу понять логики!!!Мне нужно ее обьяснить!Вот Вы понятно обьяснили, что он просто врет😁 , хорошо и это я приму)), пусть удобно в дырах и кросах , только здоровье все равно жалко его.Ну как с этим быть?И не на машине он!Я его вожу по возможности, но не всегда могу, и стоит он в этой футболочке на станции 😔 , мерзнет.А домой придет одевает три свитера, включает калорифер на всю и лежит болеет, а болеть только до утра можно, а утром хоть больной , хоть очень больной, а на работу нужно.

 
6 Окт 2017 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 1484
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 12:41 Kortni сказал(а):
а утром хоть больной , хоть очень больной, а на работу нужно.
Cообщение полностью


Вот этого я никогда не понимала. Полная безответственность. Ладно, что больной плохо работает. Это полбеды. Но он же других заражает!! Болеешь - лежи дома!
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
6 Окт 2017 11:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 69
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 13:01 Fia сказал(а):
Вот этого я никогда не понимала. Полная безответственность. Ладно, что больной плохо работает. Это полбеды. Но он же других заражает!! Болеешь - лежи дома!
Cообщение полностью

Понимаю Ваше возмущение )).Но лежать дома нет возможности , у него бизнес и если он будет болеть дома, то все развалится, т.к. простужается он часто.Выпивает терафлю с утра держится -работает, днем идет на диван в комнату отдыха , спит часа два, встает выпивает еще и до вечера на ногах.
Мой ребенок ветрянкой заболел, мама мужа почему -то не знала, что ее сын не болел ветрянкой, и он естественно заразился.В 33 года переболеть ветрянкой, сами понимаете, не легко.Он ею болел на работе.С боем мазала его зеленкой в незаметных местах, такой капризный был.
ему нельзя болеть!А чтоб меньше болеть, нужно одеваться хотя бы по погоде.Как донести до него это?

 
6 Окт 2017 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dnkmax
"Максим"
ЭЛВФ
Рига


Сообщений: 17
Анкета
Письмо

Честно говоря мне кажется что если люди протипированы верно, муж Роб и Вы - Драйзер, то отношения суперэго никак не подходят для семейной жизни. Стоит ли мучаться? Готовы ли оба человека всю жизнь бороться с характером другого? У меня с близким родственником такие отношения и стараюсь свести общение к разу в неделю, поскольку невозможно переделать себя уже во взрослой жизни - есть свои убеждения и принципы. А когда была ребенком, то конечно приходилось подчиняться. А как только я начинаю принимать активную оборонительную позицию, начинается ссора и скандал. Просто у Максов конфликтность повыше будет, чем у Робов. Поэтому мужу Вашему легче терпеть, ну и вам, поскольку вы с первой квадры.

 
6 Окт 2017 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 70
Анкета
Письмо

Миф, порожденный непониманием того, как работает творческая черная сенсорика. "Драйзер" обязательно давит на окружающих, его тяжело выносить, он не может быть обаятельным.
Господа, чтобы давить, много ума не надо. И экспертная функция для этого нафиг не нужна. Наоборот, сильнее всего давят те, у кого эта функция болевая: "Робеспьеры" и "Достоевские". Не все, конечно, но если уж давят, так уж давят! Просто потому, что больше они с черной сенсорикой все равно ничего делать не умеют. Правильно же примененная творческая черная сенсорика похожа на макияж высшего класса: ее просто вообще не видно. Тем более у "Драйзеров" с их программной белой этикой. Вы уже построились, а почему - сами не поняли, вам кажется, что вы сами этого захотели. НЛП давно и прочно отдыхает. "Драйзеры" были бы самыми чудовищными властителями на Земле, если бы их способность к управлению окружающими не была ограничена количеством личных контактов, а они довольно выраженные интроверты, так что это количество весьма ограничено. Блестящее применение творческой черной сенсорики, густо заваренной на программной белой этике, демонстрирует Ремус Люпин в "Гарри Поттере" на самом первом уроке.

 
6 Окт 2017 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1610
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 18:26 Kortni сказал(а):
Вы уже построились, а почему - сами не поняли, вам кажется, что вы сами этого захотели.
Cообщение полностью




Увы, есть мааааленькая проблемка. Работает сие лишь с теми, кто заведомо восприимчив к чарам той самой этики и сенсорики.
Ну или как вы тогда объясняете, что скилл не срабатывает на вашем муже?


нужна пошаговая инструкция как затащить мужа в кровать.



3 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
6 Окт 2017 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 459
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 13:23 Kortni сказал(а):
ему нельзя болеть!А чтоб меньше болеть, нужно одеваться хотя бы по погоде.Как донести до него это?
Cообщение полностью

самая большая ценность в моей жизни - здоровье. Если болеет близкий человек я сделаю ВСЁ, чтобы он выздоровел. Будут куплены лучшие лекарства и осуществляться строгий контроль соблюдения графика лечения, задолблены все врачи и сданы все анализы, и т.д. Но, есть одно маленькое НО. Если этот самый близкий не хочет моей заботы и на каком-то этапе сопротивляется и от чего-то отказывается - это конец. Всё. Не хочешь - как хочешь. Хоть подохни, мне будет всё равно... И только попробуй что-нибудь скажи, или как-нибудь пожалуйся - добью нафиг, чтоб не страдал.

А как иначе? Я люблю его, как себя. А он не хочет быть здоровым. Ладно, болей тогда. Я другого поищу на случай его смерти ) И только маму не заменишь никем. Поэтому с ней в ход идут крики, угрозы, и шантаж. Нет в мире ни одной причины, которая бы заставила меня орать так же громко, как я ору в этот период )) Но как иначе с ней быть не знаю...

1 пользователь выразил(и) благодарность elis за это сообщение
 
6 Окт 2017 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elis
"Гюго"
ЭВФЛ

Сообщений: 460
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

6 Окт 2017 10:51 Fia сказал(а):
Я вообще никого не обвиняла. Откуда чего взяли
Я обозначила причину и следствие. Танго танцуют два человека. Кортни в одиночку не вытянет это все. Поэтому советы - неделю не наезжать как мертвому припарка. Мужа нужно включать в процесс, если с ним "все так".
И потом, я настаиваю, что на дцатом году совместной жизни даже при чудесных взаимоотношениях ceкc может испариться. И нужно искать то, что на данный момент возбуждает человека.
Cообщение полностью

показалось, что вы считаете именно Роба больше виноватым в проблемах с женой. Типа, ceкcа не дал, вот она и озверела. А почему он не хочет его с ней - это как-то опускается.
А не хочет, потому что супер-эго во всей красе, и никакая Любовь не поможет всё это преодолеть. Ну это моё мнение, что в баттле между психологическим комфортом и любовью несомненным победителем всегда выходит первый. Тяжело любить, когда нет соционической совместимости. Непонимание накапливается и любовь улетучивается.

 
6 Окт 2017 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 72
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ваш Роб видится мне очень милым человеком... такого любить, баловать и оставлять в покое

 
6 Окт 2017 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 363
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Чувствуется, что тяжело Вам.
И еще такая ситуация на самооценку действует не слабо. Каким бы ты ни был взрослым, разумным, сильным. Нежелание, в физическом смысле, очень ранит женщину. Дело даже не в том, «сколько могу держаться». Физическая близость – она ж не только физическая. Вся нежность, интимность в глубинном смысле, особое замкнутое поле для двоих. И даже не суть, раз в месяц или каждое утро происходит – просто важно знать, что ты притягательна, желанна, волнуешь.

Наверное, Вы все еще родная для Вашего мужа. И близкая, но уже иначе, увы. Материнские ли, сестринские или другие тут аналогии порылись – главное, что это уже другая близость и другая связь для него. Это больно – когда один остыл, а второй нет.

А он остыл, не обманывайте себя. Никакая работа, занятость, болезнь, усталость – не причина, чтобы не желать женщину. Вы же сами помните, как было раньше, правда?

И Вы в ответ бьете – тоже больно, не выбирая средств. Кричите, пытаетесь контролировать и принуждать, котом вот кастрированным обзываете – мол, все они, Робы такие, и
16 Авг 2017 08:21 Kortni сказал(а):
для них это норма и ничего с ними не сделаешь, да и делать ничего не надо.
Cообщение полностью

Да вот нет. Не такие. И ухаживать, и любить, и обнимать как драгоценность – умеют.

Просто Вам легче так думать сейчас. И это очень понятно, трудно осуждать. Невыносимо ведь признавать, что именно к Вам он остыл. Что это не «он такой», а отношения теперь между вами – такие.

Зачем он просит вернуться? Ну Вы ж не чужая) И не рвется все просто так, спокойно и просто, после стольких лет-то и всего, что пережито вместе. Всё равно с кожей отрывается. Поэтому и реагирует. Но обольщаться все равно не стоит.
Я Вам очень сочувствую. Но и люди, поверьте, не из злобы пишут в теме Вам те вещи, которые страшно и больно слышать.

Возврата к прежнему «само собой» не будет. Если это случилось с Вашим мужем – 99, 9%, что закончится в итоге не римейком медового месяца, а совсем наоборот. Даже если пользоваться кратковременными шоковыми реанимациями, вроде ухода, эта болезненность разрыва, потери и одиночества, как током, на короткое время, пронзает и заставляет «дергаться», простите за аналогию, но и всё.

А чем дальше – тем меньше. Человек ко всему привыкает, даже к шоковым ситуациям. Вам же самой от них во сто крат больнее.

Давить и настаивать бесперспективно. Только отпускать. Кто-то отпускает совсем – расстаются.
Кто-то создает для себя новую реальность в тех же рамках. Живут вместе, но принимают дистантность, как и право каждого на свою особую жизнь и реализацию. Это получается, если люди находят в себе силы признать свою значимость друг для друга, но уже на другом уровне, как родственники. И не факт, что это проще, чем резать по-живому.

Любые варианты этого пути не безоблачные и очень тяжелые. Я желаю Вам справиться.

Вы красивая, интересная, женственная, помните всегда об этом. И Вы, конечно, не заслужили того, что происходит. Но и он тоже не виноват. Нельзя желать по принуждению, или из страха, или из-за того, что «так нельзя» или «я больше так не могу».

Жизнь удалась
4 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
10 Окт 2017 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

bukadon
"Бальзак"
ФЛЭВ
Москва


Сообщений: 6
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

10 Окт 2017 21:37 Zoja сказал(а):
Чувствуется, что тяжело Вам.
И еще такая ситуация на самооценку действует не слабо. Каким бы ты ни был взрослым, разумным, сильным. Нежелание, в физическом смысле, очень ранит женщину. Дело даже не в том, «сколько могу держаться». Физическая близость – она ж не только физическая. Вся нежность, интимность в глубинном смысле, особое замкнутое поле для двоих. И даже не суть, раз в месяц или каждое утро происходит – просто важно знать, что ты притягательна, желанна, волнуешь.

Наверное, Вы все еще родная для Вашего мужа. И близкая, но уже иначе, увы. Материнские ли, сестринские или другие тут аналогии порылись – главное, что это уже другая близость и другая связь для него. Это больно – когда один остыл, а второй нет.

А он остыл, не обманывайте себя. Никакая работа, занятость, болезнь, усталость – не причина, чтобы не желать женщину. Вы же сами помните, как было раньше, правда?

И Вы в ответ бьете – тоже больно, не выбирая средств. Кричите, пытаетесь контролировать и принуждать, котом вот кастрированным обзываете – мол, все они, Робы такие, и

Да вот нет. Не такие. И ухаживать, и любить, и обнимать как драгоценность – умеют.

Просто Вам легче так думать сейчас. И это очень понятно, трудно осуждать. Невыносимо ведь признавать, что именно к Вам он остыл. Что это не «он такой», а отношения теперь между вами – такие.

Зачем он просит вернуться? Ну Вы ж не чужая) И не рвется все просто так, спокойно и просто, после стольких лет-то и всего, что пережито вместе. Всё равно с кожей отрывается. Поэтому и реагирует. Но обольщаться все равно не стоит.
Я Вам очень сочувствую. Но и люди, поверьте, не из злобы пишут в теме Вам те вещи, которые страшно и больно слышать.

Возврата к прежнему «само собой» не будет. Если это случилось с Вашим мужем – 99, 9%, что закончится в итоге не римейком медового месяца, а совсем наоборот. Даже если пользоваться кратковременными шоковыми реанимациями, вроде ухода, эта болезненность разрыва, потери и одиночества, как током, на короткое время, пронзает и заставляет «дергаться», простите за аналогию, но и всё.

А чем дальше – тем меньше. Человек ко всему привыкает, даже к шоковым ситуациям. Вам же самой от них во сто крат больнее.

Давить и настаивать бесперспективно. Только отпускать. Кто-то отпускает совсем – расстаются.
Кто-то создает для себя новую реальность в тех же рамках. Живут вместе, но принимают дистантность, как и право каждого на свою особую жизнь и реализацию. Это получается, если люди находят в себе силы признать свою значимость друг для друга, но уже на другом уровне, как родственники. И не факт, что это проще, чем резать по-живому.

Любые варианты этого пути не безоблачные и очень тяжелые. Я желаю Вам справиться.

Вы красивая, интересная, женственная, помните всегда об этом. И Вы, конечно, не заслужили того, что происходит. Но и он тоже не виноват. Нельзя желать по принуждению, или из страха, или из-за того, что «так нельзя» или «я больше так не могу».

Cообщение полностью

В какой-то степени подбадривать - это обманывать.
Каждый заслуживает то, где он оказался. Тем более уже во взрослой жизни. Ведь человек делает выбор так или иначе. Ошибочный выбор нужен для того чтобы научиться, пусть и даже на собственной ошибке. Не замечать это, обвинять всех и вся, игнорировать, находить оправдания - это для того чтобы оставить в себе всё как и прежде - не меняясь - Продолжать так-же жить, оставаясь в "зоне комфорта".

2 пользователя выразил(и) благодарность bukadon за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
13 Окт 2017 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 868
Анкета
Письмо

10 Окт 2017 20:37 Zoja сказал(а):
Чувствуется, что тяжело Вам.
И еще такая ситуация на самооценку действует не слабо. Каким бы ты ни был взрослым, разумным, сильным. Нежелание, в физическом смысле, очень ранит женщину. Дело даже не в том, «сколько могу держаться». Физическая близость – она ж не только физическая. Вся нежность, интимность в глубинном смысле, особое замкнутое поле для двоих. И даже не суть, раз в месяц или каждое утро происходит – просто важно знать, что ты притягательна, желанна, волнуешь.

Наверное, Вы все еще родная для Вашего мужа. И близкая, но уже иначе, увы. Материнские ли, сестринские или другие тут аналогии порылись – главное, что это уже другая близость и другая связь для него. Это больно – когда один остыл, а второй нет.

А он остыл, не обманывайте себя. Никакая работа, занятость, болезнь, усталость – не причина, чтобы не желать женщину. Вы же сами помните, как было раньше, правда?

И Вы в ответ бьете – тоже больно, не выбирая средств. Кричите, пытаетесь контролировать и принуждать, котом вот кастрированным обзываете – мол, все они, Робы такие, и

Да вот нет. Не такие. И ухаживать, и любить, и обнимать как драгоценность – умеют.

Просто Вам легче так думать сейчас. И это очень понятно, трудно осуждать. Невыносимо ведь признавать, что именно к Вам он остыл. Что это не «он такой», а отношения теперь между вами – такие.

Зачем он просит вернуться? Ну Вы ж не чужая) И не рвется все просто так, спокойно и просто, после стольких лет-то и всего, что пережито вместе. Всё равно с кожей отрывается. Поэтому и реагирует. Но обольщаться все равно не стоит.
Я Вам очень сочувствую. Но и люди, поверьте, не из злобы пишут в теме Вам те вещи, которые страшно и больно слышать.

Возврата к прежнему «само собой» не будет. Если это случилось с Вашим мужем – 99, 9%, что закончится в итоге не римейком медового месяца, а совсем наоборот. Даже если пользоваться кратковременными шоковыми реанимациями, вроде ухода, эта болезненность разрыва, потери и одиночества, как током, на короткое время, пронзает и заставляет «дергаться», простите за аналогию, но и всё.

А чем дальше – тем меньше. Человек ко всему привыкает, даже к шоковым ситуациям. Вам же самой от них во сто крат больнее.

Давить и настаивать бесперспективно. Только отпускать. Кто-то отпускает совсем – расстаются.
Кто-то создает для себя новую реальность в тех же рамках. Живут вместе, но принимают дистантность, как и право каждого на свою особую жизнь и реализацию. Это получается, если люди находят в себе силы признать свою значимость друг для друга, но уже на другом уровне, как родственники. И не факт, что это проще, чем резать по-живому.

Любые варианты этого пути не безоблачные и очень тяжелые. Я желаю Вам справиться.

Вы красивая, интересная, женственная, помните всегда об этом. И Вы, конечно, не заслужили того, что происходит. Но и он тоже не виноват. Нельзя желать по принуждению, или из страха, или из-за того, что «так нельзя» или «я больше так не могу».

Cообщение полностью


как раз всё наоборот - физически он не остыл, потому и происходят иногда эти срывы. а вот на уровне "родной человек" уже ничего нет, он видит что к нему относятся как к дерьму, и жена тоже ведёт себя как дерьмо, потому и отдаляется на безопасную дистанцию с редкими срывами на "чистоceкc".

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
14 Окт 2017 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

С большой долей вероятности тот Роб, которого я всю жизнь знаю и наблюдаю - мой родной брат.
Не смотря на то, что мы оба дорожим семейными отношениями и каждый готов в любой момент прийти другому на помощь - никаких, извините, "телячьих нежностей" у нас не наблюдается и не наблюдалось даже в глубоком детстве. Он всегда был сдержанным в этих вещах, но мне и в голову никогда не приходило как-то прессовать на эту тему и что-то от него требовать. Во-первых, зачем, если понятно, что человеку от этого некомфортно. А, во-вторых, зачем оно уже мне надо при таких условиях. Проявлять свою любовь и заботу можно и другими способами. Кстати, я сейчас имею в виду его любовь и заботу - поскольку знаю, что его "холодность" абсолютно их не исключает.
Что касается его замкнутости, то часто это бывает следствием проблем или больших нагрузок на работе - он много на себя взваливает, у него постоянные обязательства перед кем-то, чувство ответственности за рабочие процессы, свою команду и т.п. (иногда их столько, что даже я начинаю смотреть на это скептически - словно он не столько работает на результат, сколько решает вопросы коллег).
Но. Фишка в том, что как раз поговорить с ним о его проблемах можно. Он не сразу раскрывается, но когда под МЯГКИМ нажимом начинает делиться, то видно, что ему хочется об этом рассказать и становится чуть легче. И во время таких обсуждений ощущение душевной теплоты и близости появляется с ним гораздо быстрее, чем во время навязчивых обнимашек и игры в "любящую сестренку". (Чего от нас вечно ждет наша мама - судя по всему, Дюма)
И еще - общая активность какая-то, что-то вместе делать - пойти на футбол, посмотреть фильм, даже пойти кальян покурить. Какое-то действие, которое может быть ему приятно, даже если оно особо не будет сопровождаться общением.
Про ceкc сказать ничего не могу) Из знакомых Робов только брат. Но как Драйзер скажу, что нехватка ceкcа - вещь очень печальная. Но она точно не должна решаться поиском ceкcа на стороне, пока отношения не закрыты и есть шанс(или ваше желание) их сохранить. Да, ceкc - это важно, но мы народ терпеливый. Как минимум, можно попытаться спокойно а)обсудить это с ним напрямую, б) попытаться соблазнить, сменив обстановку (отпуск, путешествие, ваш новый образ, решиться поэкспериментировать в ceкcе, в конце концов.) Но точно не быть навязчивой. Быть навязчивой вообще не стоит, ни с кем и никогда.
Но если вы сами уже понимаете, что отношения не жизнеспособны, то почему тогда не уходите от него?



2 пользователя выразил(и) благодарность Ficus_benjamina за это сообщение
 
14 Окт 2017 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cometha
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Извините, не всё в теме прочитал - может быть, кого-то повторю
Не вдаваясь в оценку перспектив - на мой, устойчивый взгляд:
- по "бизнесу", во-первых. Да, как хорошо Драйзерке, как "цветёт" её отношение к тому, кто что-то делает ради неё - это понятно.
Но для Роба, увы, деловая логика - ограничительная, и следовать ей в первую голову невозможно - рано или поздно наступит усталость, и как раз получится "я в неволе не размножаюсь".

- по "ceкcу", во вторых. Об отношении к этой функции у Драйзерки могу судить по своей фоновой "интуиции времени", с которой выстраивал отношения достаточно долго, пока не ощутил, что за попытки волевым образом, от рациональных соображений пренебречь её - совершенно немотивированными - подсказками, мироздание непременно "повозит мордой по столу". Спроецируйте сами на свою "белую сенсорику"

- ну и в-третьих: да, "суперэго". Расслабухи не будет, "договорной матч" - по крайней мере по себе сужу - тоже путь не очень-то куда.

И по "творческой" ЧС: жёстко ограничивать реализацию, значит - копить напряжение - чего уж тут хорошего. Может быть, просто сферу полномасштабного приложения лучше искать вне семьи - понимая к тому же, в каком объёме партнёр примет "хвастовство успехами", а в каком - начнёт уже "выпадать в оcaдoк".

Но вообще, на мой взгляд, сейчас - дело в вашем Робе, в первую очередь. "Давить" извне, не обязательно физически (чужими рекомендациями, в т.ч.) - крайне непродуктивно. У него и так энергетика, ск. всего, понижена.
Базовая - целостность, гармония. Пока не будет самостоятельно мотивирован, изнутри - ничего не сможете сделать. По тому, что Вы написали, "деньгами" он уже сыт по горло. В о з м о ж н о (звиняйте ) у него нет экспансии в мир по базовой, а то и понимания мира вообще и/или реализации по на уровне его потенциальной компетенции. Боится предъявить миру с е б я, и, вполне возможно, "сидит" на ролевой . Вряд ли кто-то может ему тут помочь.

Многое за то, что Вы - действительно Драйзер. , похоже, действительно, творческая. Опирайтесь на , она Вам плохого не подскажет - но только она сама, изнутри, а не амбиции или страхи по её поводу. По моему опыту, подсказки фоновой (у меня - , у Вас ) - драгоценны, но они - в момент появления - никак не объясняются любыми рациональными соображениями... которые могут появиться уже после проявления обидных ("эх, знал бы, где упасть") последствий их игнорирования. Возможно, эти подсказки фоновой - пробивающийся голос Юнговой "самости", а то и подсказки мироздания через эту самую "самость". Ну и понятно - за их игнорирование мироздание может немножко "повозить мордой по столу" . Как "на местности" могут выглядеть эти подсказки в исполнении - сие мне неведомо. Но, если Вы "прошерстите" свой опыт общения с Джеком - предполагаю, что там они могли проявляться, и, может быть, были адекватно реализованы.

И ещё: если что-то не так одномоментно, базовая (хорошо/плохо) работает эффективнее базовой . Но если речь о том, что тянется годами - "мячик" явно на стороне базовой , а "понукать" её непродуктивно.






em(m)otion (англ.) - вовлечение в движение
2 пользователя выразил(и) благодарность cometha за это сообщение
 
16 Окт 2017 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna
"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

13 Авг 2017 22:53 Kortni сказал(а):
Доброго всем вечера!Помогите спасти семью.Большие проблемы по сенсорике.Я Драй , муж Роб.Вместе 7 лет.Безумно его люблю..Два года назад начились проблемы, перестал меня замечать , ну просто совершенно.Не посмотрит, не целует, поймаю -вырывается.Отмазывается-то дети, то люди смотрят и тп.я взрываюсь ..., пытаюсь ему этически обьяснить, что это не стыдно и естественно...., Помогает на очень короткое время.Гюгошечки , нужна пошаговая инструкция как затащить мужа в кровать.
Cообщение полностью



Робеспьер если любит - то любит. Это настоящий рыцарь! Все сделает. И даже звезду с неба достанет. Он настоящий романтик. Не тот романтик, который на словах романтик, а тот романтик - который на деле романтик, горы сворачивает ради любимой.

Я думаю, Робеспьер не будет изменять. Ну, если его конечно, не вынудить...

В Вашем случае, похоже на наличие любовницы...Может, она виртуальная?...Или может она (любовница) была такая же кратковременная, как и вы у Джека когда-то...Я даже уверена на процентов 100. И даже не столько из-за поведения вашего мужа, сколько из-за вашей прежней связи с Джеком: Если один из партнеров заводит любовника, то второй, рано или поздно ОБЯЗАТЕЛЬНО тоже заводит любовника. Уже не смогу подробно и логично все это объяснить, но поверьте, это так.

В Вашей ситуации есть плюсы - у вас уже большие дети (не новорожденные, и не садиковского возраста)...У Вас есть более-менее трезвое отношение к ситуации и готовность отпустить своего Роба (вы говорили, что не хотите навязываться)...Мне, кажется, все что вам нужно сейчас сделать - это начинать развиваться самой (узнавать что-то новое, учиться, приобретать профессию, или начинать работать, развиваться в новой сфере)...Потому что, как писал Литвак, когда двое расстаются, то причина одна: один ушел далеко вперед, а второй остался стоять на месте...Уходит всегда тот из отношений, кто вырос. Может и вам пора подрасти?... - Все это пишу лишь только с мыслью, что может что-то вам пригодится... Ну и для себя тоже, интересно было кое-что вспомнить.. Желаю вам удачи...Думаю, у вас будет третий брак. В котором любить вас будут так же сильно, как вы когда-то своего Роба.

 
22 Ноя 2017 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 71
Анкета
Письмо

Спасибо всем за советы.Всегда интересно взглянуть на ситуацию с другой стороны, с той с которой и не смотрела!Сейчас у нас все хорошо, последние два мес беру инициативу на себя , всех устраивает!Думаю , что разные потребности в близости будут нас преследовать всю жизнь, но не это главное!Главное, что мы любим друг друга!И это взаимно!Думается просто время такое сложное было, потому как сейчас все как и в первый месяц!Третий раз замуж не собираюсь , потому как не представляю, что кого -то можно полюбить сильнее, чем моего роба.Я уже давно работаю и развиваюсь во всех направлениях.У нас успешный бизнес и каждый в нем занимает определенное место и совершенствует его со своей стороны .

 
22 Ноя 2017 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

prekrasna
"Гамлет"

Бердянск

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

22 Ноя 2017 17:00 Kortni сказал(а):
Спасибо всем за советы.Всегда интересно взглянуть на ситуацию с другой стороны, с той с которой и не смотрела!Сейчас у нас все хорошо, последние два мес беру инициативу на себя , всех устраивает!Думаю , что разные потребности в близости будут нас преследовать всю жизнь, но не это главное!Главное, что мы любим друг друга!И это взаимно!Думается просто время такое сложное было, потому как сейчас все как и в первый месяц!Третий раз замуж не собираюсь , потому как не представляю, что кого -то можно полюбить сильнее, чем моего роба.Я уже давно работаю и развиваюсь во всех направлениях.У нас успешный бизнес и каждый в нем занимает определенное место и совершенствует его со своей стороны .
Cообщение полностью


и вам спасибо) буду, значит, знать, что с Робами и такое бывает)) про чрезмерную патологическую увлеченность каким-либо занятием была в курсе, но вот про то, что это может длиться ТАК долго и с такими последствиями для нервной системы жены...Буду знать теперь, что если и случится такое - то это обратимо))...

 
22 Ноя 2017 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 72
Анкета
Письмо

22 Ноя 2017 18:14 prekrasna сказал(а):
и вам спасибо) буду, значит, знать, что с Робами и такое бывает)) про чрезмерную патологическую увлеченность каким-либо занятием была в курсе, но вот про то, что это может длиться ТАК долго и с такими последствиями для нервной системы жены...Буду знать теперь, что если и случится такое - то это обратимо))...
Cообщение полностью

Да.Видимо робы вот так могут самоотреченно в работу уходить .Весной как раз было расширение бизнеса и все легло на его плечи , и финансово, и физически .Помогала ему как могла, но это не в моей компетенции, по -этому чем смогла...Сейчас уже все наладилось, работа пошла и видимо он уже успокоился.Зря я наверное запаниковала.Просто надо было пережить .

 
22 Ноя 2017 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 101
Анкета
Письмо

22 Ноя 2017 17:23 Kortni сказал(а):
Да.Видимо робы вот так могут самоотреченно в работу уходить .Весной как раз было расширение бизнеса и все легло на его плечи , и финансово, и физически .Помогала ему как могла, но это не в моей компетенции, по -этому чем смогла...Сейчас уже все наладилось, работа пошла и видимо он уже успокоился.Зря я наверное запаниковала.Просто надо было пережить .
Cообщение полностью


Отлично, что у Вас все наладилось.
Робы так во все могут уходит, в какое-то увлечение тоже, я в книгу могу уйти, жить там, жаль только что они заканчиваются)))
Вы молодец, что все не разрушили. а просто пережили этот момент. Надеюсь, что все таки я была права и дело только в работе, удачи Вам, берегите себя и свою любовь)))

 
22 Ноя 2017 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 73
Анкета
Письмо

Вот и прошло уже полтора года с момента создания темы!В общем -то как один день)).У нас серьзных изменений не произошло!Все так же муж пытается уйти от своих обязанностей, а я все так же его принуждаю к этому.Не знаю долго ли это продлится ....Кто то пророчил, что отношения суперэго нежизнеспособны!А мы все живем и живем .Могу сказать, что отношения не портятся!не улучшаются.Они стабильны(уже на протяжении 7 лет).
Что у нас с ceкcом?-он есть!Пытаемся забеременить!В общем то все с моей подачи, но он пытается , по рекомендации врача , выполнять то что от него требуется каждые три дня .Не всегда получается, но он старается.И дело вообще похоже не во мное , не в отношениях, а в его либидо!это индивидуальная особенность такая у роба моего.Но он не отказывается доставить мне удовольстие и сделать ребенка.

 
12 Дек 2018 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 969
Анкета
Письмо

а зачем вам жить с ним дальше если вас не устраивает?

 
12 Дек 2018 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 74
Анкета
Письмо

12 Дек 2018 21:00 KalinovMost сказал(а):
а зачем вам жить с ним дальше если вас не устраивает?
Cообщение полностью

Потому что я жить без него не могу!Я бесконечно его люблю !Не бывает идеальных людей , в любом человеке будет что-то такое , что слегка выбешивает !Даже дуал будем в чем -то не устраивать , в связи со своим воспитанием, привычками!Не бывает все гладко, идеально в отношениях между людьми !Я наверное сухо очень пишу, про наши отношения, но я стараюсь писать как раз по сути, описываю каркас отношений наших, как суперэжевцев !Без лишних эмоций, чтоб не смазать картину происходящего!!!
Конечно как и в любой семье не обходится без порывов страсти, без неимоверного счастья накрывающего с головой до потери ощущения действительности , так же как и порывов жуткой ненависти и обиды.Но это уже лирика))

 
13 Дек 2018 08:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2110
Анкета
Письмо

13 Дек 2018 10:33 Kortni сказал(а):
Я наверное сухо очень пишу, про наши отношения, но я стараюсь писать как раз по сути, описываю каркас отношений наших, как суперэжевцев !Без лишних эмоций, чтоб не смазать картину происходящего!!!
Cообщение полностью


Занятно сочетается "без лишних эмоций" с тремя восл. знаками в конце предложения .


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
13 Дек 2018 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 75
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

В связи с вопросами ТС вспомнился анекдот про собаку -"у нее неадекватная реакция на мои команды, она писается и даже какается". Шутка.
Надо же, мужчина выполняет супружеский долг почти по графику. Зачем интересно ему самому это нужно, если он мало интересуется женой, а больше работой. Сужу по написанному.

 
15 Дек 2018 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 75
Анкета
Письмо

15 Дек 2018 14:03 SupportVinni сказал(а):
В связи с вопросами ТС вспомнился анекдот про собаку -"у нее неадекватная реакция на мои команды, она писается и даже какается". Шутка.
Надо же, мужчина выполняет супружеский долг почти по графику. Зачем интересно ему самому это нужно, если он мало интересуется женой, а больше работой. Сужу по написанному.
Cообщение полностью

Ну вы как -то все перековеркиваете!Я здесь потому что понимаю , что у нас проблемы по БС!И хочу их решить.Пытаюсь решить!Т.е. мне -то особый дискомфорт это не доставляет, я хочу-я беру!А вот робика своего жалко, не такой подход он ожидал.Вообще хотела чтоб гюгошки алгоритм действий подсказали, в каком направлении двигаться, мыслить.Понимаю что гюго я не стану, но могу хоть иногда не нервировать любимого!Вот вобщем -то все чему я хотела научиться !Вы же выдергиваете фразы из контекста и начинаете их смаковать .
Он выполняет супружеский долг по графику по тому что сознательно подошел к планированию ребенка!Желания у него никакого нет этим заниматься , но ребенка он хочет и готов поднапрячься потому что понимает , что без него он ни как не получится.Врач рекомендовал заниматься этим раз в три дня .Т.к. своих желаний он не ощущает , по этому следует рекомендациям врача .

 
15 Дек 2018 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aliszka
"Гюго"
ФВЭЛ
Симферополь

Сообщений: 91
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

К сожалению гюгош на форуме уже нет. Ну или если есть, то не пишут. Я вам помочь с Робиками точно не могу) С соционикой дружу недавно, ЛИИ в своей жизни если и видела, то не знала, что это они. Муж - ЛСИ (полудуал).
Однако по не совсем понятным для меня причинам (думаю соционики начиталась) все же за Робика вашего переживаю. Вы точно его не отпустите, а он точно не попытается уйти. Вот как-то так. Уверена, что сил вам хватит на двоих (или на троих ). А подстраиваться под другой ТИМ - не реально и вредно. Не в обиду вашему ТИМу: всё же гюгоши проще и помягче, холят и лелеют своих интровертов, забрасывают восторженно-положительными эмоциями) (моему Максу бывает от последнего немного не по себе )
Эмоции - мой эхолокатор)
 
15 Дек 2018 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 76
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Дек 2018 21:48 Kortni сказал(а):
Ну вы как -то все перековеркиваете!Я здесь потому что понимаю , что у нас проблемы по БС!И хочу их решить.Пытаюсь решить!Т.е. мне -то особый дискомфорт это не доставляет, я хочу-я беру!А вот робика своего жалко, не такой подход он ожидал.
Cообщение полностью
Э-э, так вы хотите и берете, или робика жалко? Интересуюсь, непонятно.
А что "перековеркиваю" - возможно, с вашей точки зрения все совсем иначе, но судя по написанному вы его серьезно беспокоите скандалами. Мягко говоря.
Вы хотели мнение от Гюго - их есть у меня. Мнение моей супруги примерно таково, что разговоры в виде крика - недопустимы. Ни разу. В смысле, теперь горевать уже поздно, та часть "души", которая отвечала за его чувствительность серьезно повреждена, нужно лечить. Лечатся подобные вещи столько же, сколько повреждались, то есть многие годы.

могу хоть иногда не нервировать любимого!Вот вобщем -то все чему я хотела научиться .

Вы можете не нервировать, и хотите научиться, но вы вряд ли захотите поменять вашу манеру общения навсегда.

Он выполняет супружеский долг по графику по тому что сознательно подошел к планированию ребенка!Желания у него никакого нет этим заниматься , но ребенка он хочет и готов поднапрячься потому что понимает , что без него он ни как не получится.Врач рекомендовал заниматься этим раз в три дня .Т.к. своих желаний он не ощущает , по этому следует рекомендациям врача .

Вот тут я вижу противоречие в том, что человек хочет ребенка, но не хочет жены и ceкcа с ней. Я бы предположил, что хочет вовсе не он.


 
16 Дек 2018 00:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aliszka
"Гюго"
ФВЭЛ
Симферополь

Сообщений: 92
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Kortni, вы на форумчан обижаетесь зря) Перечитав ваши сообщения, мне представилась картина: "Я его (мужчину!) посадила в клетку. Ну а что? Мне же он очень нужен! Свобода выбора? О чем это вы?" То есть складывается впечатление о синдроме жертвы у вашего мужчины . Поэтому форумчане (и тем более форумчане-мужчины) НЕ МОГУТ поддержать вас. Надеюсь вы просто не правильно описали ситуацию.
Эмоции - мой эхолокатор)
 
16 Дек 2018 08:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 970
Анкета
Письмо

15 Дек 2018 20:48 Kortni сказал(а):
Он выполняет супружеский долг по графику по тому что сознательно подошел к планированию ребенка!Желания у него никакого нет этим заниматься , но ребенка он хочет и готов поднапрячься потому что понимает , что без него он ни как не получится.Врач рекомендовал заниматься этим раз в три дня .Т.к. своих желаний он не ощущает , по этому следует рекомендациям врача .
Cообщение полностью


то есть после зачатия ребенка он перестанет заниматься ceкcом навсегда. вам нормально такое? ребенку будущему нормально такие отношения между родителями?

 
16 Дек 2018 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 76
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 09:20 Aliszka сказал(а):
Kortni, вы на форумчан обижаетесь зря) Перечитав ваши сообщения, мне представилась картина: "Я его (мужчину!) посадила в клетку. Ну а что? Мне же он очень нужен! Свобода выбора? О чем это вы?" То есть складывается впечатление о синдроме жертвы у вашего мужчины . Поэтому форумчане (и тем более форумчане-мужчины) НЕ МОГУТ поддержать вас. Надеюсь вы просто не правильно описали ситуацию.
Cообщение полностью

ну наверное не правильно написала (((.Где -то может и форумчане правы.Думаю, анализирую...
.Муж сухой и совершенно безэмоциональный человек .Создается порой ощущение , что ему вообще все равно куда его по жизни прибивает....Но я точно уверена в том , что если я его «освобожу» от себя , это будет огромный удар для него!Да он и не даст мне уйти.
Скорей наоборот ..., он полностью уверен во мне .Знает , что я не уйду, по этому и не заморачивается на эту тему .Да и вообще думать об отношениях между людьми задача не логиков!

 
16 Дек 2018 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 77
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 09:54 KalinovMost сказал(а):
то есть после зачатия ребенка он перестанет заниматься ceкcом навсегда. вам нормально такое? ребенку будущему нормально такие отношения между родителями?
Cообщение полностью

😁 возможно перестанет.Ну не доставляет ему это удовольствия.Один напряг , лучше ванну принять, расслабиться .Дело не во мне, его и до меня ceкc не интересовал.
В женском организме после родов не происходит овуляция , эстрогена вырабатывается мало, в связи с этим желание слабое , а там до климакса не далеко!
Ну что я могу еще сказать.Все мои ответы вы выворачиваете в непонятную для меня сторону .Как донести , что отношения у нас хорошие, я не знаю, вы просто априори не верите. Вот если бы я до него не дотрагивалась , они были бы просто идеальными!Все разногласия только по БС и у него и у меня.
Ребенка хочет ОН , ну и я тоже конечно.То что у меня есть двое замечательных деток , а у него нет ни одного тоже не будет для вас доказательством того, что хочет он своего .....

 
16 Дек 2018 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 77
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 10:21 Kortni сказал(а):
😁 ; ; возможно перестанет.Ну не доставляет ему это удовольствия.Один напряг , лучше ванну принять, расслабиться .Дело не во мне, его и до меня ceкc не интересовал.
Cообщение полностью

Да вы не переживайте) Ведь то, на что тут отвечают - текст, написанный вами, по тексту трудно что-то понять про такие тонкие сферы. Но вот хоть убейте, не пойму, как могут сочетаться хорошие отношения (кстати, что это в вашем варианте?) и крик на мужа. Особенно когда он Роб. Робеспьер в безэмоциональном состоянии обычно прячется, это его естественная защита - дистанцирование. Значит, есть от чего или от кого защищаться?

 
16 Дек 2018 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 78
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 01:25 SupportVinni сказал(а):
Э-э, так вы хотите и берете, или робика жалко? Интересуюсь, непонятно.
А что "перековеркиваю" - возможно, с вашей точки зрения все совсем иначе, но судя по написанному вы его серьезно беспокоите скандалами. Мягко говоря.
Вы хотели мнение от Гюго - их есть у меня. Мнение моей супруги примерно таково, что разговоры в виде крика - недопустимы. Ни разу. В смысле, теперь горевать уже поздно, та часть "души", которая отвечала за его чувствительность серьезно повреждена, нужно лечить. Лечатся подобные вещи столько же, сколько повреждались, то есть многие годы.
Вы можете не нервировать, и хотите научиться, но вы вряд ли захотите поменять вашу манеру общения навсегда. Вот тут я вижу противоречие в том, что человек хочет ребенка, но не хочет жены и ceкcа с ней. Я бы предположил, что хочет вовсе не он.

Cообщение полностью

Конечно у нас с вами будут разные взгляды на скандалы!У меня они с творческой , а у вас болевая!Но поверьте на слово я очень миролюбивый человек(предвижу обвинения, что драи добиваются мира войной и тд).Не стоит забывать, что все -таки белый этик!
Так же знаю трех гюгошек которые скандалят в разы больше!Тем более как экставерты они в себе держать не любят!Это я -подуюсь, попыхчу и уйду, а гюгошки матом кроют с ходу(воспитание, может кто -то и не матом, не суть).
Про то что часть души уже повреждена...., ой , бедный мой робик..., только не стоит забывать, что отношения суперэго - равнозначные !!!и мне местами тоже не сладко!Но в этом и заключается взаимодействие двух взрослых , воспитанных людей!Все же чем выше интеллект у человека , тем лучше он может взаимодействовать с разными тимами !Доказательство тому- уже давно хочется проехаться по некоторым здесь ЧС -ой, но не найдете здесь ни одного оскорбительного слова!
И с чего вы взяли, что я не смогу научится быть еще терпимие?Срывы будут, это однозначно!Но они могут быть менее значительны и редки!И к тому же роб , как тим довольно рассудительный, может научится спысывать это просто на эмоции , гормоны и тп, что он собственно уже и делает.
А в чем противоречие, что чел хочет ребенка, но не хочет ceкcа?Вчера спросил типа в шутку- «нельзя зачать ребенка без моего участия», я сказала - «можно, но тогда он будет не от тебя». Снял трусы , занялся делом. СЬЯЗВИТЕ!😊

 
16 Дек 2018 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aliszka
"Гюго"
ФВЭЛ
Симферополь

Сообщений: 93
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вы в психософии не пробовали разобраться? Может у него физика на 4-м месте, ну или на 1? Это поможет посмотреть на отношения с другой стороны)
Ну, а на то, что вы не привлекательны (и для робика вашего в том числе) по-моему никто не намекал))) Думаю, что про трусы - было лишнее)
Эмоции - мой эхолокатор)
 
16 Дек 2018 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 79
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 10:34 SupportVinni сказал(а):
Да вы не переживайте) Ведь то, на что тут отвечают - текст, написанный вами, по тексту трудно что-то понять про такие тонкие сферы. Но вот хоть убейте, не пойму, как могут сочетаться хорошие отношения (кстати, что это в вашем варианте?) и крик на мужа. Особенно когда он Роб. Робеспьер в безэмоциональном состоянии обычно прячется, это его естественная защита - дистанцирование. Значит, есть от чего или от кого защищаться?
Cообщение полностью

- хорошие отношения в «моем варианте»- это когда людям комфортно находится вместе.Когда у них общие интересы, общие темы для разговоров, одинаковые взгляды на жизнь.Когда люди друг другу помогают во всем и физически и морально(если надо, могу эти два понятия развернуть).Когда случается радость и есть самый первый тел номер по которому будешь звонить, так же и в горе.Когда хочется видеть улыбку человека и знать что ему хорошо , и становится больно от того что его нечаянно обидел.Хорошие отношения это когда хочется все время проводить в них!
(то что это вредно при суперэго это уже другая история.Желание общаться бесконечно есть, но так же есть перегрев по слабым функциям, по этому сознательно приходися дистанцироваться и переключаться на другие отношения(папа, сестра и тд)).Еще несколько лет назад , я не видила точки закипания!Когда уже механизм запущен и ссоры не избежать, сейчас удается избежать их в большей степени.Есть понимание когда слиться!
Но!
-Совершенно все сглатывать считаю вредным!(для самого человека, для его саморазвития), (и не уверена , что гюги более терпеливы).У робов заметила такую особенность, что они могут полностью опуститься!Внешне и духовно!(не знаю с чем это связно, просто наблюдения).То есть роб может по месяцу ходить в футболке не стирая ее, может пол года совершенно не развиваться , сидеть и деградировать в комп играх например.Ну вот мой крик ..., он как бы ...подстегивает человека на саморазвитие , побуждает человека оставаться человеком.(и я понимаю, что это не для робов все!!!!Это не значит , что я стала плохо к нему относиться, что разлюбила.Это больше говорит, что мне не все равно на него, и что я хочу только добра .Ведь самому человеку должно быть хорошо когда он не на дне!И то что робу важней комфорт , чем какое-то там саморазвитие, и что все мои замечания он воспринимает очень болезненно я тоже знаю!
Но мой роб бывает даже благодарен за то что вовремя его подстегнула, сам говорил.То есть в тот момент когда хочу научить, он сопротивляется и воспринимает негативно, то после того как это сработало , он говорит- «спасибо , что бы я без тебя делал»
16 Дек 2018 11:51 Aliszka сказал(а):
Вы в психософии не пробовали разобраться? Может у него физика на 4-м месте, ну или на 1? Это поможет посмотреть на отношения с другой стороны)
Ну, а на то, что вы не привлекательны (и для робика вашего в том числе) по-моему никто не намекал))) Думаю, что про трусы - было лишнее)
Cообщение полностью

Да.Пыталась .Тоже думаю, что это помогла бы мне лучше его понять .Но пока не получается самостоятельно разобраться.Переодически возвращаюсь к изучению, но пока на нуле.((

 
16 Дек 2018 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 78
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 12:15 Kortni сказал(а):
мой крик ..., он как бы ...подстегивает человека на саморазвитие , побуждает человека оставаться человеком....
...гюгошек которые скандалят в разы больше!Тем более как экставерты они в себе держать не любят!Это я -подуюсь, попыхчу и уйду, а гюгошки

Cообщение полностью
Вас послушать, так лучше вашей подпрессовки ничего быть не может.
Я опишу, как это делают Гюго, для сравнения. Они волнуются. Начинают задавать много вопросов с целью понять проблему, и волнение скажем так, находится в прямой зависимости от понимания. Не объяснишь - начинает искать ответ у других людей, крышу при этом, бывает, рвет не только у Гюго, но и у окружающих, они транслируют волнение. Но никогда не кричат на человека. Бывает, говорят громко и очень громко, но угрозы от них не исходит.

То, что описали вы, я называю негативной мотивацией или если грубее - дрессировкой, работа на грубом уровне: сделал не то - получи по сусалам! В результате заполняется реактивный банк, возникают запретные темы, черные ящики друг от друга. Это не особо похоже на отношения приятия из четвертого сообщения темы.

 
16 Дек 2018 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 80
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 00:25 SupportVinni сказал(а):
Вас послушать, так лучше вашей подпрессовки ничего быть не может.
Я опишу, как это делают Гюго, для сравнения. Они волнуются. Начинают задавать много вопросов с целью понять проблему, и волнение скажем так, находится в прямой зависимости от понимания. Не объяснишь - начинает искать ответ у других людей, крышу при этом, бывает, рвет не только у Гюго, но и у окружающих, они транслируют волнение. Но никогда не кричат на человека. Бывает, говорят громко и очень громко, но угрозы от них не исходит.

То, что описали вы, я называю негативной мотивацией или если грубее - дрессировкой, работа на грубом уровне: сделал не то - получи по сусалам! В результате заполняется реактивный банк, возникают запретные темы, черные ящики друг от друга. Это не особо похоже на отношения приятия из четвертого сообщения темы.
Cообщение полностью

Согласна с вами!я наблюдала как ругаются гюго, их ругань как бы в воздух направлена, не конкретно на человека.Я же прям носом тыкаю .И да , согласна, что это приводит к возникновению запретных тем.У нас они есть.Но с ними , как мне кажется, можно жить.Ну да..., есть темы которые мы осознанно не затрагиваем!Ну и что...?Это человеческие отношения, они по разному могут сложиться , ну и -да, у нас , у сеперэжников они вот так складываются.
Речь вообще не об этом!Тема не о том как доказать мне , что я самый ужастый тим и что драйзеров надо сразу после типирования еще в младенчестве, уничтожать.Тема как раз о том, что я знаю свои не комфортные места (именно) для роба!И готова над собой работать, чтоб моему любимому было хорошо.Мне конкретная инструкция нужна!Я осознаю , что не смогу полностью ей следовать .Что буду переодически с нее сьезжать, переодически возвращаясь на форум.Но если я хоть чуть -чуть меньше буду доставлять проблем мужу , это и будет еще один шажок в сторону совместного семейного счастья.
но все робы в теме настойчиво пытаються мне навязать мысль, что все что я делаю в корне не правильно и все , что я могу сделать это только -бросить мужа!Тем самым осчастливив его.
Вы не подумали, что от моего ухода возможно он получит еще больший дискомфорт, на него сразу обрушатся все бытовые проблемы, бизнес полностью ляжет на него и он не сможет с этим справиться , потому как 50% его работы обеспечиваю я.
Может все-таки изредкие мои срывы , (которые кстати он может списать, ну на что угодно, робы это умеют, ну просто принять как данность.)Но зато он находится в абсолютном физическом комфорте!
Конечно гюго-это идеальный для него вариант! Но у всех ли робов получается найти своего гюго?
Поразмышляйте пожалуйста вслух на эту тему!Только не с позиции , что надо обязательно все поставить вопреки мне.А просто в разных направлениях, под разными углами.Не с позиции дуальности и суперэго.А просто с позиции обычного народа, обычного человека .

 
17 Дек 2018 06:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aliszka
"Гюго"
ФВЭЛ
Симферополь

Сообщений: 94
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Kortni, я вам скажу больше: многие недолюбливают гюг) Ну и дальше по списку)
ТИМ у вас нормальный. Не надо так о своем ТИМе) А вы мужу рассказывали о соционике? Или боитесь?
Кстати, соционику и начала изучать, так как не все у нас с мужем всегда гладко получается. А тут ответы на многие вопросы получила.
Эмоции - мой эхолокатор)
 
17 Дек 2018 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 79
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 07:15 Kortni сказал(а):
...
Мне конкретная инструкция нужна!Я осознаю , что не смогу полностью ей следовать .Что буду переодически с нее сьезжать, переодически возвращаясь на форум.Но если я хоть чуть -чуть меньше буду доставлять проблем мужу , это и будет еще один шажок в сторону совместного семейного счастья.
но все робы в теме настойчиво пытаються мне навязать мысль, что все что я делаю в корне не правильно и все , что я могу сделать это только -бросить мужа!...
Cообщение полностью

Кстати, уйти я не советовал, вывод не мой. Мой вывод: инструкции вы следовать не захотите, я это писал. Вы не хотите вести себя иначе, почитайте себя: "носом тыкаю ....!Ну и что...?Это человеческие отношения, они по разному могут сложиться". Ваши отношения "складываете" вы, ваш логик тут в роли ведомого.

 
17 Дек 2018 08:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kortni
"Драйзер"

Москва


Сообщений: 81
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 08:19 Aliszka сказал(а):
Kortni, я вам скажу больше: многие недолюбливают гюг) Ну и дальше по списку)
ТИМ у вас нормальный. Не надо так о своем ТИМе) А вы мужу рассказывали о соционике? Или боитесь?
Я мужу рассказываю почти все. Не могу я секреты от него скрывать. Кстати, соционику и начала изучать, так как не все у нас с мужем всегда гладко получается. А тут ответы на многие вопросы получила.
Cообщение полностью

Конечно рассказывала про соционику, уже лет 7 и рассказываю, слушает с удовольствием, уже сам начал разбираться по немногу .У нас тоже секретов нет.У меня вообще ничего не держится , сразу все ему рассказываю .А у вас кто муж?
17 Дек 2018 09:17 SupportVinni сказал(а):
Кстати, уйти я не советовал, вывод не мой. Мой вывод: инструкции вы следовать не захотите, я это писал. Вы не хотите вести себя иначе, почитайте себя: "носом тыкаю ....!Ну и что...?Это человеческие отношения, они по разному могут сложиться". Ваши отношения "складываете" вы, ваш логик тут в роли ведомого.
Cообщение полностью

Ох.....!сплошное непонимание ....Еще раз!Я хочу вести себя иначе!!!!!Об этом в предыдущем тексте написано, вы же вырываете одно предложение и начинаете его развивать совершенно в другом направлении !
А как вы думаете в отношениях этик-логик, кто в большей степени выстраивает отношения ?

 
17 Дек 2018 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2119
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 14:08 Kortni сказал(а):
А как вы думаете в отношениях этик-логик, кто в большей степени выстраивает отношения ?
Cообщение полностью


Отношениями заморачивается тот, кому это больше надо. Соционика тут сбоку, разве что на форму "выстраивания" влияет. Кто-то с этическими запросами на форум ходит, кто-то супружеские обязанности исключительно ради сохранения отношений исполняет.


Поразмышляйте пожалуйста вслух на эту тему!Только не с позиции , что надо обязательно все поставить вопреки мне.А просто в разных направлениях, под разными углами.Не с позиции дуальности и суперэго.А просто с позиции обычного народа, обычного человека .


С т.з. обычного человека у каждого из нас есть потребности. Одни из них хорошо осознаваемые, другие похуже, третьи порой мы даже от самих себя пытаемся скрывать . Люди вступают в отношения друг с другом сугубо ради удовлетворения собственных потребностей. При хорошей совместимости в паре, ключевые потребности обоих совпадают или дополняют друг друга. При несовместимости потребности противоположны. Бывает и так, что лишь часть потребностей совпадает. Вот этот как раз ваш случай, имхо.
Из того, что я вынес из этой темы, складывается впечатление, что вам очень важно быть нужной, необходимой, для мужа. А он как раз этого ощущения не дает, по крайней мере в той форме, которой вы ожидаете (эмоциональное внимание и готовность ради вас на ЧС-поступки). Отсюда это желание "растормошить" .
Муж наверняка тоже что-то недополучает, но тут мы его не услышим. Важно то, что он таки приспособился компенсировать вашу неудовлетворенность, нашел форму, которую вы способны воспринимать как работу над отношениями .

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Дек 2018 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aliszka
"Гюго"
ФВЭЛ
Симферополь

Сообщений: 96
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я уже говорила об этом) Макс (т.е. Максим Горький, ЛСИ) - полудуал, тоже интровертный логик. Только не интуит, а сенсорик.
Разбираться в соционике не хочет, я ему пересказываю прочитанное кратенько)
Знаете, теории-теориями, а на практике иногда ТИМы взаимодействуют совсем по-другому. Может это мой позитивизм говорит (хотя да, он самый), но... Люблю все на примерах объяснять) Итак, есть Макс, его жена Дюма и 3 детей. В отношениях называемых "социальным заказом", уже вот скоро 40 лет будет, как живут душа в душу) И другая пара, полудуалы - Дюма-Гексли, 2 детей, не прожили и 7 лет вместе. Но есть и дуальная пара Гексли-Габен, 2 детей, живут и "в ус не дуют" уже больше 10 лет)))
Я так понимаю, что просто дуалам проще ужиться. А вот в других отношениях либо муж, либо жена должны больше "вкладываться" в семью. И все же не для всех это по силам.
Обожаю, когда все так по полочкам разложено) Да, Робеспьеры, учиться мне и учиться
Эмоции - мой эхолокатор)
 
17 Дек 2018 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 289
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 09:21 Kortni сказал(а):
...Дело не во мне, его и до меня ceкc не интересовал.
В женском организме после родов не происходит овуляция , эстрогена вырабатывается мало, в связи с этим желание слабое , а там до климакса не далеко!..
Cообщение полностью

Вообще то далеко...И рождение ребёнка отложит этот срок в ещё более долгий ящик, я полагаю. И тот год-полтора грудного кормления, когда гормоны что то ещё значат, в масштабах сроков активной жизни малозначим. Поэтому обольщаться вот именно этими доводами я бы не стала, пожалуй. Впрочем, я верю, что кто то готов подстраивать физиологию под цели. Здесь важно знать, что ваше нынешнее ...эээ...в некоторой степени нервное состояние (во всяком случае так видится по вашим сообщениям) не является прямым следствием вот этого наступания на горло своей песне. Мне даже кажется, что с возрастом эта проблема может ещё и усугубиться при появлении заметных признаков старения, когда отсутствие интимной жизни может дополнительно царапать самооценку. Хотя, повторюсь, тут каждый выбирает по себе, чем может пренебречь, а чем пожертвовать никак.

 
18 Дек 2018 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Как растормошить Роба

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Июл 2019 22:47




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор