Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ювенальная юстиция - реальная угроза для наших детей. Почти как у Оруэлла

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 23 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » функции

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: функции


Pusiya
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

здравствуйте,

начала изучать соционику и хочу для начала не выучить, какие значки какому типу соответсвуют, а понять , как работают функции.
Пока для меня довольно понятны чи и би , бл и чл (потому что их действие я могу хорошо понаблюдать у себя), урывками поняла работу чс и чэ

а вот свою болевую бэ не понимаю пока,
так же и бс.

про остальные вообще понятия пока не имею.
Посоветуйте , пожалуйста,, какие-нибудь ссылки, где хорошо видна работа функций( и чтобы еще с пояснениями) .Это может быть банально обсуждение в теме ( на оргиях, к примеру, нарвалась на тему, в которой мне стало понятно, что такое адекватная чс на примере общающихся там жуков,.. ), или ссылки на видео. Иное.

буду премного благодарна
надо подумать.......
 
2 Сен 2017 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок


Сообщений: 438
Важных: 5
Анкета
Письмо

Вот ссылки на видео с описанием всех восьми функций от Школы гуманитарной соционики:
























Ex abundantia cordis os loquitur
 
2 Сен 2017 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pusiya
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

ээээ смотрю первое же видео , начала с чи, интуиции возможностей-и слышу:чем больше чи -тем больше вы склонны к риску.
И сразу прям резко несогласна.

чи-это видение возможностей! соответственно -и умение оценить риски так же в рамках оценки возможности?
чи-шник и азартный-это не одно и то же. Или неправильно понимаю?
что-то не очень входит мне рассказчик с видео, послушав его дольше - вижу, что он имел в виду под понятием риска, вобщем-то согласна: создание рисковых ситуаций от непонимания их опасности в связи со слабой сенсорикой. Но это не есть рисковость -по моему мнению, склонность к риску-это склонность к осознанному риску. А у чи-шников -это неосознанное попадание в такие ситуации, из-за настойчивого стремления "узнать" и слабого понимания, что "можешь пораниться"

а есть еще видео ? кто по тиму рассказчик на видео ? не очень он именно для меня как-то
блин мне кажется или в видео перепутано?

по чи что -то видела в видео, но думаю -ладно. Смотрю видео по би-интуиция времени, вещающие говорят-демонстративная у наставника. Но она же творческая у гамлета?

а би в творческую засунули досту и робу, хотя у них там чи


ВИДЕО КОСЯЧНЫЕ.
надо подумать.......
 
3 Сен 2017 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nomen_Nescio
"Жуков"

Екатеринбург

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

В гугле забейте в поиск "семантика информационных аспектов скачать", на 1 или 2 странице будет ссылка на affidare, там можно скачать книгу. Очень полезное и познавательное чтиво для новичков в соционике.
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
1 пользователь выразил(и) благодарность Nomen_Nescio за это сообщение
 
4 Сен 2017 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 133
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Спрошу в этой теме)

Человек делает все строго последовательно. Например, изучение языка должно происходить в учебнике от корки до корки, даже если многие темы уже знакомы и их можно было бы просто пропустить. Но нет же, выполняются абсолютно все упражнения. При обучении иностранному языку можно было бы взять одну тему с одного учебника, вторую тему с другого учебника. Нет же, человек в этом случае чувствует себя абсолютно не в своей тарелке и не может так работать. В его предоставлении сперва должен проработаться один учебник, потом следующий. Только строгая последовательность приносит чувство удовлетворения.

В моих глазах это явно что-то соционическое, связанное с информационным метаболизмом.

Вопрос: какая сильная или слабая функция выражается таким образом?

 
23 Июн 2018 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 246
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 10:58 Gast17 сказал(а):
Вопрос: какая сильная или слабая функция выражается таким образом?
Cообщение полностью
Рациональность, скорее.
Я не могу, когда все не по порядку, меня это путает. При этом, если никто не следит, чтобы я делал все по порядку, я могу сбиться с порядка и запутаюсь. Досты, насколько я знаю, с порядка не сбиваются, им проще самостоятельно что-то изучать (но тоже по порядку).
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
1 пользователь выразил(и) благодарность Suetonius за это сообщение
 
23 Июн 2018 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 134
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 11:47 Suetonius сказал(а):
Рациональность, скорее.
Я не могу, когда все не по порядку, меня это путает. При этом, если никто не следит, чтобы я делал все по порядку, я могу сбиться с порядка и запутаюсь. Досты, насколько я знаю, с порядка не сбиваются, им проще самостоятельно что-то изучать (но тоже по порядку).
Cообщение полностью


Но человек легко переключается с одной деятельности на другую, бросает, через некоторое время возвращается. Я это держала за иррациональность. Но при всем этом четкая последовательность.

 
23 Июн 2018 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 637
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 10:58 Gast17 сказал(а):
Спрошу в этой теме)

Человек делает все строго последовательно. Например, изучение языка должно происходить в учебнике от корки до корки, даже если многие темы уже знакомы и их можно было бы просто пропустить. Но нет же, выполняются абсолютно все упражнения. При обучении иностранному языку можно было бы взять одну тему с одного учебника, вторую тему с другого учебника. Нет же, человек в этом случае чувствует себя абсолютно не в своей тарелке и не может так работать. В его предоставлении сперва должен проработаться один учебник, потом следующий. Только строгая последовательность приносит чувство удовлетворения.

В моих глазах это явно что-то соционическое, связанное с информационным метаболизмом.

Вопрос: какая сильная или слабая функция выражается таким образом?
Cообщение полностью


Это, как уже заметил выше Светоний, рациональность + логика. Когда я читала практический немецкий с нуля, мы брали один основной учебник ("Themen 1"), и прорабатывали его без перерывов и отвлечений в течение семестра, такая методика больше всего подходит ЛСИ и ЛСЭ, а также этическим рационалам (но они отставали от логиков по грамматике). Логические иррационалы быстро разбирались в теме и скучали на парах, я им давала дополнительную литературу (например, книги для чтения по методу Ильи Франка, так они усваивали дополнительный лексический запас).

Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
1 пользователь выразил(и) благодарность Dubravka за это сообщение
 
23 Июн 2018 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 249
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 12:20 Gast17 сказал(а):
Но человек легко переключается с одной деятельности на другую, бросает, через некоторое время возвращается.
Cообщение полностью
Неравномерная работоспособность - значит, уравновешенно-стабильные, скорее всего, отпадают.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
23 Июн 2018 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 301
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Марина,

судя по Вашему описанию, это рациональность. Переключиться легко на другую деятельность - это не всегда иррациональность. Рационалы тоже способны легко переключаться, если … это вписывается в их планы. Надо бы знать ТИМ человека и послушать, какими словами он описывает своё желание прорабатывать книги линейно. Тогда можно будет увидеть, что в этом есть соционического.


 
23 Июн 2018 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 638
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 12:20 Gast17 сказал(а):
Но человек легко переключается с одной деятельности на другую, бросает, через некоторое время возвращается. Я это держала за иррациональность. Но при всем этом четкая последовательность.
Cообщение полностью


Чёткая последовательность + иррациональность свойственна логикам (притом не только СЛЭ, но и, например, ЛИЭ). ЛИЭ усваивают логический материал довольно хаотично, часто перепрыгивают с темы на тему (вихревой стиль мышления по Гуленко).
СЛЭ - при всей иррациональности - также довольно последовательны в своих действиях. У меня писала диплом студентка СЛЭ, выбрала самую сложную из предложенных мною тем по лексической семантике (о проявлениях структуры времени глаголов на материале немецкой периодики), тему взяла в сентябре, работу надо было сдавать в конце мая, в первом семестре принесла готовую практическую часть (анализ источников по ), потом до апреля ничего не делала, после моих напоминаний в конце апреля написала и сдала теоретическую часть (чистые -рассуждения + немного -философии), в середине мая написала вступление и отредактировала текст, сдала работу первая в своей группе - иррациональность в порядке действий + последовательность в выполнении плана).
Похожий стиль написания и сдачи дипломных у студентов ИЛИ (только им всё время приходится напоминать о сроках - "-пендель", так сказать, а то могут принести текст на рецензию в последний день. У меня писали бакалаврские двое студентов ИЛИ, приходилось их постоянно контролировать по .

Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
 
23 Июн 2018 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 135
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 12:30 Tester32b сказал(а):
Марина,

судя по Вашему описанию, это рациональность. Переключиться легко на другую деятельность - это не всегда иррациональность. Рационалы тоже способны легко переключаться, если … это вписывается в их планы. Надо бы знать ТИМ человека и послушать, какими словами он описывает своё желание прорабатывать книги линейно. Тогда можно будет увидеть, что в этом есть соционического.

Cообщение полностью

Речь идёт обо мне (в тиме не уверена).
Если я кидаюсь с одного в другое, то как бы нарушается структура в голове. В каждом учебнике информация подаётся пошагово, последовательно, структурировано. А кидаясь от одного учебника к другому я нарушаю эту структуру и чувствую себя verwirrt oder confused.

 
23 Июн 2018 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 251
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 12:37 Dubravka сказал(а):
Чёткая последовательность + иррациональность свойственна логикам (притом не только СЛЭ, но и, например, ЛИЭ). ЛИЭ усваивают логический материал довольно хаотично, часто перепрыгивают с темы на тему (вихревой стиль мышления по Гуленко).

Cообщение полностью

Вот и я хотел сказать, что описываемое похоже на ЛИЭ.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
23 Июн 2018 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 136
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

23 Июн 2018 13:32 Suetonius сказал(а):
Вот и я хотел сказать, что описываемое похоже на ЛИЭ.
Cообщение полностью


Была я раньше штиркой. Потом меня тут в жуки все вместе перевели.

На последнем типировании оказалась напкой.
23 Июн 2018 13:32 Suetonius сказал(а):
Вот и я хотел сказать, что описываемое похоже на ЛИЭ.
Cообщение полностью

Т. Е. Описываемое никак не согласуется с СЛЭ?

 
23 Июн 2018 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 644
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 13:30 Gast17 сказал(а):
Речь идёт обо мне (в тиме не уверена).
Если я кидаюсь с одного в другое, то как бы нарушается структура в голове. В каждом учебнике информация подаётся пошагово, последовательно, структурировано. А кидаясь от одного учебника к другому я нарушаю эту структуру и чувствую себя verwirrt oder confused.
Cообщение полностью


Так кто вам мешает выбрать один учебник и следовать одной выбранной структуре? Ну ладно, если одного учебника мало - то два, максимум три дополняюших по разным аспектам. Если вы учите иностранный язык - то можно взять основной курс по лексике и грамматике ( ), грамматические структуры - это чистая , а лексика принадлежит к разным аспектам, в зависимости от значения (скажем, деловой язык - это , а эмоциональные разговорные выражения - , но в общем процесс усвоения лексики требует от ученика волевых усилий, поэтому обозначим его как + запоминание + использование выученных слов на практике в разных комбинациях = это будет уже .
Если основного курса мало, или очень легко усваивается, и хочется добавить себе учебную нагрузку - возьмите ешё специальный грамматический курс с упражнениями - опять же , плюс книгу для чтения (по методу Ильи Франка - адаптированный оригинал и точный перевод на русский, например, кто учит английский, есть изданные таким образом рассказы о Шерлоке Холмсе (можно найти и в интернете), вы читаете двуязычный текст, запоминаете лексику и грамматические структуры - опять же , попутно получаете приятные эмоции .
Такой способ изучения иностранного языка подходит практически всем студентам, но особенно хорошо идёт у логиков. Студентов ЛИЭ у нас в институте филологии я не припомню, а вот девушки СЛЭ иногда попадались, одна практически самостоятельно освоила по данному методу за четыре года 3 дополнительных германских языка (немецкий и английский она учила с группой, а сама параллельно занималась нидерландским, шведским и датским, потом сдала экзамены, стала сертифицированным переводчиком, кажется, сейчас работает в ОБСЕ).
Щоб сповнив простір радістю новою - на відстані я говорю з тобою.
 
24 Июн 2018 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camomile
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 10:58 Gast17 сказал(а):
Спрошу в этой теме)

Человек делает все строго последовательно. Например, изучение языка должно происходить в учебнике от корки до корки, даже если многие темы уже знакомы и их можно было бы просто пропустить. Но нет же, выполняются абсолютно все упражнения. При обучении иностранному языку можно было бы взять одну тему с одного учебника, вторую тему с другого учебника. Нет же, человек в этом случае чувствует себя абсолютно не в своей тарелке и не может так работать. В его предоставлении сперва должен проработаться один учебник, потом следующий. Только строгая последовательность приносит чувство удовлетворения.

В моих глазах это явно что-то соционическое, связанное с информационным метаболизмом.

Вопрос: какая сильная или слабая функция выражается таким образом?
Cообщение полностью


Так может проявляться маломерная ЧИ ( невозможность выбрать наиболее легкий и действенный вариант) и многомерная БЛ (напористость в обучении). И возможно рациональность. Но все таки больше ЧИ. Если рассматривать Гамлетов, как представителей рационалов, они соберут нужную инфу в кратчайшие сроки из разных источников. Т к возможности для них видны сразу. И как рационалы, они не будут тратить лишнее время на очевидные вещи. Про донов и гексли, вообще, молчу. Мне кажется, эти ребята способны сделать все из ничего.

 
24 Июн 2018 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 121
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2018 11:47 Suetonius сказал(а):
Рациональность, скорее.
Я не могу, когда все не по порядку, меня это путает.
Cообщение полностью

Вобще похоже на рациональность, да. Когда я что-то изучаю, то быстро переключаюсь с одного на другое, мне даже кажется у меня так повышается усваиваемость. Когда долго одно штудируешь мозг перестает воспринимать. А скакание с одного на другое помогает. У рационалов же все иначе, перескакивания воспринимаются в штыки.

 
24 Июн 2018 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 137
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 14:09 Lemonade сказал(а):
Вобще похоже на рациональность, да. Когда я что-то изучаю, то быстро переключаюсь с одного на другое, мне даже кажется у меня так повышается усваиваемость. Когда долго одно штудируешь мозг перестает воспринимать. А скакание с одного на другое помогает. У рационалов же все иначе, перескакивания воспринимаются в штыки.
Cообщение полностью


Я очень легко переключаюсь с одной деятельности на другую. Проснулась, села за английский, через полчаса за немецкий, потом опять за английский, параллельно с ребенком занимаюсь математикой, а между тем еще за форумом слежу и в Вотсапе отвечаю. Все это ненапряжно.
Выше речь шла о последовательности при занятии одним делом в целом.

 
24 Июн 2018 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 138
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 11:44 Camomile сказал(а):

Так может проявляться маломерная ЧИ ( невозможность выбрать наиболее легкий и действенный вариант) и многомерная БЛ (напористость в обучении). И возможно рациональность. Но все таки больше ЧИ. Если рассматривать Гамлетов, как представителей рационалов, они соберут нужную инфу в кратчайшие сроки из разных источников. Т к возможности для них видны сразу. И как рационалы, они не будут тратить лишнее время на очевидные вещи. Про донов и гексли, вообще, молчу. Мне кажется, эти ребята способны сделать все из ничего.
Cообщение полностью


Касательно сбора инфы у меня всё работает пулеметом. Собираю кусками ото всюду. За пару часов слеплю курсовую-конфетку. Читаю по диагонали и сразу вижу, что в тему, а что мимо. За секунду увижу, что в какой последовательности должно быть, чтобы выглядело логично. Туда же промежуточные выводы и введение заключение. Готово.

В этой теме я описывала проблему изучения и обучения. Что все должно изучаться в строгой последовательности. И когда я наблюдаю за коллегами, как они хватают кусками с разных источников и дают ученикам, у меня волосы дыбом встают. Но они считают свое преподавание весьма эффективным.

Так вот у меня встал вопрос, что за функции в мозгах отвечают за такой способ подачи материала.

 
24 Июн 2018 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам


Сообщений: 139
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 09:25 Dubravka сказал(а):
Так кто вам мешает выбрать один учебник и следовать одной выбранной структуре? Ну ладно, если одного учебника мало - то два, максимум три дополняюших по разным аспектам. Если вы учите иностранный язык - то можно взять основной курс по лексике и грамматике ( ), грамматические структуры - это чистая , а лексика принадлежит к разным аспектам, в зависимости от значения (скажем, деловой язык - это , а эмоциональные разговорные выражения - , но в общем процесс усвоения лексики требует от ученика волевых усилий, поэтому обозначим его как + запоминание + использование выученных слов на практике в разных комбинациях = это будет уже .
Если основного курса мало, или очень легко усваивается, и хочется добавить себе учебную нагрузку - возьмите ешё специальный грамматический курс с упражнениями - опять же , плюс книгу для чтения (по методу Ильи Франка - адаптированный оригинал и точный перевод на русский, например, кто учит английский, есть изданные таким образом рассказы о Шерлоке Холмсе (можно найти и в интернете), вы читаете двуязычный текст, запоминаете лексику и грамматические структуры - опять же , попутно получаете приятные эмоции .
Такой способ изучения иностранного языка подходит практически всем студентам, но особенно хорошо идёт у логиков. Студентов ЛИЭ у нас в институте филологии я не припомню, а вот девушки СЛЭ иногда попадались, одна практически самостоятельно освоила по данному методу за четыре года 3 дополнительных германских языка (немецкий и английский она учила с группой, а сама параллельно занималась нидерландским, шведским и датским, потом сдала экзамены, стала сертифицированным переводчиком, кажется, сейчас работает в ОБСЕ).
Cообщение полностью


Неее. У меня с языками все хокей. Я выучила. Нахожусь на стадии преподавания и совершенствования.
Учу сама и постоянно.
Изучала разные учебные предметы самостоятельно.

Вопрос выше: какие соционические аспекты или функции мешают быть более гибким в этом процессе. Откуда эта необходимость, все структурировать и делать последовательно.

 
24 Июн 2018 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 124
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 15:55 Gast17 сказал(а):
Я очень легко переключаюсь с одной деятельности на другую. Проснулась, села за английский, через полчаса за немецкий, потом опять за английский, параллельно с ребенком занимаюсь математикой, а между тем еще за форумом слежу и в Вотсапе отвечаю. Все это ненапряжно.
Выше речь шла о последовательности при занятии одним делом в целом.
Cообщение полностью

Ну возможно тогда это не последовательность, а проявление основательности? Если вы и впрямь 1В 3Л, то можно представить, что вы ставите себе цель по 1В - надо изучить эту книгу от корки до корки ни на что не отвлекаясь и не перескакивая. Как известно люди с 1В всю жизнь занимаются прокачкой тройки, чтобы не быть по ней неуверенными/некомпетентными. Так что 3Л тоже подстегивает впихнуть в себя 100% материала последовательно, чтобы все запомнить в точности.

Один знакомый Гек, хоть и иррационал, но вот именно садился и основательно/последовательно делал какой-то набор вещей, ни на что не перескакивая, потому что надо было 3Л прокачивать.

 
24 Июн 2018 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 647
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 16:12 Gast17 сказал(а):


Вопрос выше: какие соционические аспекты или функции мешают быть более гибким в этом процессе. Откуда эта необходимость, все структурировать и делать последовательно.
Cообщение полностью


Потребность структурирования - это . Обычно она очень сильная у Максимов (всё-таки базовая функция, не слишком управляемая и разворотливая), а у Жуковых более гибкая, как творческая. Но если лично вам не достаёт гибкости - возможно, что у вас акцентуированная БЛ, или же (что менее вероятно) - нормирующий подтип по Гуленко.
Коротко об акцентуированных функциях можно почитать здесь (на том же сайте есть возможность задать Гуленко свой вопрос в разделе консультаций, обычно он отвечает лично в течение нескольких дней): https://socioniks.net/article/?id=117
Conduit universa
 
24 Июн 2018 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 349
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

24 Июн 2018 22:06 Gast17 сказал(а):
Касательно сбора инфы у меня всё работает пулеметом. Собираю кусками ото всюду. За пару часов слеплю курсовую-конфетку. Читаю по диагонали и сразу вижу, что в тему, а что мимо. За секунду увижу, что в какой последовательности должно быть, чтобы выглядело логично. Туда же промежуточные выводы и введение заключение. Готово.

В этой теме я описывала проблему изучения и обучения. Что все должно изучаться в строгой последовательности. И когда я наблюдаю за коллегами, как они хватают кусками с разных источников и дают ученикам, у меня волосы дыбом встают. Но они считают свое преподавание весьма эффективным.

Так вот у меня встал вопрос, что за функции в мозгах отвечают за такой способ подачи материала.
Cообщение полностью

А Вас чем не устраивает? Или очень хочется побыть Наполеоном?


 
26 Июн 2018 01:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1969
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 18:06 Gast17 сказал(а):
Что все должно изучаться в строгой последовательности.
Cообщение полностью


А почему должно именно так?
Откуда идет эта установка?
Если больше извне, если вас так _научили_ и вы видите такую норму единственно приемлемой. То это вполне укладывается в ролевую функцию. В данном случае ЧИ (т.к. речь о процессе познания как таковом).
Если же вы шли к такой норме изнутри, именно из-за сложности (неудобства) других методов изучения. Тогда вам имеет смысл покопаться поглубже в причинах такого неудобства. Для чего требуется соблюдать _чужую_ последовательность изложения, именно ту, которую предусмотрели авторы учебника? А если его составляли как раз те люди, которым нравится собирать свою систему из элементов, выхваченных из разных источников? И последовательность там вообще условна? .

 
26 Июн 2018 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

24 Июн 2018 16:12 Gast17 сказал(а):
Вопрос выше: какие соционические аспекты или функции мешают быть более гибким в этом процессе. Откуда эта необходимость, все структурировать и делать последовательно.
Cообщение полностью

Отвечу, что для меня важно в изучение иностранного языка.Не могу изучать одна и самостаятельно, нужна группа и преподаватель, так же и частные уроки не люблю,мне и скучно и муторно, сама не знаю, что не так, нужно пойду и после работы на курсы, даже после 8 часов работы ходила, дома тоже заставляю себя делать уроки, но мне это сложно, неприятно.Хорошая и понятная структура обьяснения,главное грамматика, что бы я могла понять по какой системе строится это самое слово и предложение,диалоги с вопросами тоже хорошо, но переводы каких то текствов или читать вслух ,так же рассказать что то, не люблю.Самое тяжелое для меня это расслышать слово, оно ведь может быть знакомым, но измененным например, другой род, число и тд., а понять в связке в предложении , то это завал.Совершенно необладаю талантам к изучению языков, память механическая, но цепочку по функциям я вам показала)


 
26 Июн 2018 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 51
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

По теме вопроса - манера изучать предмет в строгой последовательности - многоаспектная характеристика. Иными словами, на основании этого поведения не получится предположить, что каким-то аспектом человек владеет лучше. Тут просматриваются: , но вполне допускаю, что человек с ТИМом, в котором эти аспекты слабые, будет делать так же. Не получится вот так просто)

26 Июн 2018 16:20 Inverno сказал(а):
Самое тяжелое для меня это расслышать слово, оно ведь может быть знакомым, но измененным например, другой род, число и тд., а понять в связке в предложении , то это завал.
Cообщение полностью

Поверьте человеку, который почти 10 лет работал в английской школе, тут вам поможет только практика СЛУШАНИЯ. Никакое чтение, или тем более - грамматика) забудьте о них. Только живая речь.

 
26 Июн 2018 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

26 Июн 2018 15:33 SupportVinni сказал(а):
Поверьте человеку, который почти 10 лет работал в английской школе, тут вам поможет только практика СЛУШАНИЯ. Никакое чтение, или тем более - грамматика) забудьте о них. Только живая речь.
Cообщение полностью

Если говорить о начале изучения иностранного языка, то лично для меня слушание это полный и круглый ноль, что кассеты, что диски с песнями, чуток получше телевизор на 0.1 %,потом по списку прослушивание текста и однавременное чтение или просто чтение.все это лучше слушания. А вот для последующего понимания только живая речь с людьми на иностранном языке, но начальный этапе без толковой грамматики не заговоришь на достаточно хорошем уровне, но опять же это может быть верным только для Драя, которому нужно понимать, что собственно он произносит.
ПС- лучшее преподы, что у меня были это Робы, способные структуировать преподование.


 
26 Июн 2018 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » функции

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Ноя 2018 06:39




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор