Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 70 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Джеки и бизнес-общение

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Джеки и бизнес-общение


cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 69
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Помогите, пожалуйста, советом.

Так получилось, что по работе приходится общаться с заказчиками, львиная доля которых - Джеки. Общение в основном в письменной форме. Столкнулась с тем, что если отвечаю развернуто на их вопросы, то они информацию не воспринимают.

Вопрос: как подавать инормацию про довольно сложный продукт так, чтобы Джекам понравилось?

 
19 Сен 2017 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1954
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 00:19 cat_lady сказал(а):
Помогите, пожалуйста, советом.

Так получилось, что по работе приходится общаться с заказчиками, львиная доля которых - Джеки. Общение в основном в письменной форме. Столкнулась с тем, что если отвечаю развернуто на их вопросы, то они информацию не воспринимают.

Вопрос: как подавать инормацию про довольно сложный продукт так, чтобы Джекам понравилось?
Cообщение полностью

Попробуйте кроме развернутого ответа давать то же самое еще и коротко. Перед развернутым, или как подведение итога, или как заглавие каждого пункта не столь важно. Джеки вполне любят инфу по всем правилам - оглавление/содержание/план, вступлени, заключение. В разумных пределах, естественно.

Ну и постараться уменьшить БЛ, увеличить ЧЛ - меньше определений, больше о том как что происходит, зачем оно нужно, факты там...

Если приведете пример текста (или фантазую на тему, как вы бы ответили еще одному Джеку), можно будет что-то конкретнее сказать

4 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
19 Сен 2017 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 00:37 dkm сказал(а):
Попробуйте кроме развернутого ответа давать то же самое еще и коротко. Перед развернутым, или как подведение итога, или как заглавие каждого пункта не столь важно. Джеки вполне любят инфу по всем правилам - оглавление/содержание/план, вступлени, заключение. В разумных пределах, естественно.

Ну и постараться уменьшить БЛ, увеличить ЧЛ - меньше определений, больше о том как что происходит, зачем оно нужно, факты там...

Если приведете пример текста (или фантазую на тему, как вы бы ответили еще одному Джеку), можно будет что-то конкретнее сказать
Cообщение полностью

И подробности выдавать по запросу, а не валить все сразу.

Это - палка.
Применение - бить в лоб.
Инструкция - в пакете.
Стоит - 100 баксов.
Окупается в 3 дня.

Если по любому из пунктов Джеку надо знать больше, спросит.
Озвучивать своими словами инструкцию не надо вообще. Почитает.

Градуирование динамометра
3 пользователя выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
19 Сен 2017 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛФВЭ
Киев


Сообщений: 74
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 08:29 Unrealistic сказал(а):
И подробности выдавать по запросу, а не валить все сразу.

Это - палка.
Применение - бить в лоб.
Инструкция - в пакете.
Стоит - 100 баксов.
Окупается в 3 дня.


Cообщение полностью


Я структурный логик, но если по работе то тоже так люблю, совсем без лишних слов.

 
19 Сен 2017 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 146
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 08:54 Lusil сказал(а):
Я структурный логик, но если по работе то тоже так люблю, совсем без лишних слов.
Cообщение полностью

Если ВАМ информацию дают, или если ВЫ даете?
Градуирование динамометра
 
19 Сен 2017 08:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛФВЭ
Киев


Сообщений: 75
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 08:58 Unrealistic сказал(а):
Если ВАМ информацию дают, или если ВЫ даете?
Cообщение полностью


Та вроде и так и так, если информация нужна, но не интересна, то лучше так. А давать по работе так я привыкла, родители деловые логики, по моему никак не понимали и бесились, пришлось учиться.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lusil за это сообщение
 
19 Сен 2017 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 147
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 09:02 Lusil сказал(а):
Та вроде и так и так, если информация нужна, но не интересна, то лучше так. А давать по работе так я привыкла, родители деловые логики, по моему никак не понимали и бесились, пришлось учиться.
Cообщение полностью

Ну научили, и славьте, Г-споди.

Потому что те кого не научили, будут усиленно пытаться передать идею. И идей ваших Джегу даром не нать, свои бы распихать куда, у него ЧИ четырехмерная. А если вдруг надо от вас, то передается идея не за 4 часа, а 3 словами. Надо ему вашу идею, попросит развернуть мысль.

Фильм "За бортом" посмотрите, классика Джеко-Драевских отношений. Сцена, где она гриль фигачит, а он репу чешет, так под что карусели оформить. Там наглядно очень. Она сказала 2 слова и отошла. Он репу почесал и за ней следом побежал. Уточнять детали. ОН побежал, а не она за ним с идеями гонялась.
Градуирование динамометра
 
19 Сен 2017 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛФВЭ
Киев


Сообщений: 76
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 09:13 Unrealistic сказал(а):
Ну научили, и славьте, Г-споди.

Потому что те кого не научили, будут усиленно пытаться передать идею. И идей ваших Джегу даром не нать, свои бы распихать куда, у него ЧИ четырехмерная. А если вдруг надо от вас, то передается идея не за 4 часа, а 3 словами. Надо ему вашу идею, попросит развернуть мысль.

Фильм "За бортом" посмотрите, классика Джеко-Драевских отношений. Сцена, где она гриль фигачит, а он репу чешет, так под что карусели оформить. Там наглядно очень. Она сказала 2 слова и отошла. Он репу почесал и за ней следом побежал. Уточнять детали. ОН побежал, а не она за ним с идеями гонялась.
Cообщение полностью


Посмотрю, спасибо.
Кстати, не научили, а научилась, долго, сложно и болезненно...
Автору сочувствую и желаю удачи.


1 пользователь выразил(и) благодарность Lusil за это сообщение
 
19 Сен 2017 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 148
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 09:20 Lusil сказал(а):
Посмотрю, спасибо.
Кстати, не научили, а научилась, долго, сложно и болезненно...
Автору сочувствую и желаю удачи.

Cообщение полностью

Автор не Роб.

Вам, когда говорят, что не нужны ваши идеи, значит не нужны вы. Это больно.

У Гамлетов и Гюг засада в том, что за мои полста лет еще ни один Гамлет или Гюг не сообщил мне ничего интересного по ЧЛ. Что для них новость, я в 3 классе забыла. Есям, представьте себе, удавалось. А вот Га и Гю - никогда. И это при том, что у меня хромая двухмерка.

То есть Гамлету, в отличие от вас, надо не идеи прикручивать, а не хлопотать лицом, не суетиться, и не пытаться изо всех сил объяснить как лучше. Джек все понял еще до того, как она рот открыла.
Градуирование динамометра
 
19 Сен 2017 09:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 638
Важных: 1
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 00:19 cat_lady сказал(а):
Вопрос: как подавать инормацию про довольно сложный продукт так, чтобы Джекам понравилось?
Cообщение полностью


Информацию нужно подавать коротко и по сути. Если Джеку будет интересно - сам все расспросит.

2 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
19 Сен 2017 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЭЛ
Рязань


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 01:19 cat_lady сказал(а):
Помогите, пожалуйста, советом.

Так получилось, что по работе приходится общаться с заказчиками, львиная доля которых - Джеки. Общение в основном в письменной форме. Столкнулась с тем, что если отвечаю развернуто на их вопросы, то они информацию не воспринимают.

Вопрос: как подавать инормацию про довольно сложный продукт так, чтобы Джекам понравилось?
Cообщение полностью

Коротко и по сути,зацепить сутью,чтобы там польза ,полезность,по возможности просвечивалась, а далее сам начнет расспрашивать,если что то толковое

Oleg
1 пользователь выразил(и) благодарность olegoleg3218 за это сообщение
 
19 Сен 2017 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 70
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Сен 2017 08:29 Unrealistic сказал(а):
Применение - бить в лоб.


Cообщение полностью


Пугает, конечно, Ваш выбор примера, но в остальном спасибо!
19 Сен 2017 08:54 Lusil сказал(а):
Я структурный логик, но если по работе то тоже так люблю, совсем без лишних слов.
Cообщение полностью


Если совсем без лишних слов Вам подают информацию, не возникает неприятное ощущение, что говорите с роботом? Или структурных логиков беспокоит больше суть, чем манера ее подачи?
19 Сен 2017 12:16 Mr_Andy сказал(а):
Информацию нужно подавать коротко и по сути. Если Джеку будет интересно - сам все расспросит.
Cообщение полностью


Вот тот же вопрос и Вам. Если все коротко и по сути, то может получиться ощущение стандартизированности, "вас много - я одна". Другое дело, может, Джеков как демократов это как раз устраивает?
19 Сен 2017 13:37 olegoleg3218 сказал(а):
Коротко и по сути,зацепить сутью,чтобы там польза ,полезность,по возможности просвечивалась, а далее сам начнет расспрашивать,если что то толковое

Cообщение полностью


А польза материалистического характера (деньги, имущество, диплом) должна быть или может быть абстрактная (статус, перспективность, новизна, счастье)?

 
20 Сен 2017 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛФВЭ
Киев


Сообщений: 81
Анкета
Письмо

20 Сен 2017 23:20 cat_lady сказал(а):
Если совсем без лишних слов Вам подают информацию, не возникает неприятное ощущение, что говорите с роботом? Или структурных логиков беспокоит больше суть, чем манера ее подачи?

Cообщение полностью


Не знаю как кому. но я такого не замечаю, главное суть, я могу заметить ошибки, и то это не важно.
Люблю разговаривать с роботами, они мне ближе чем люди это только обо мне, к другим наверное не применимо

1 пользователь выразил(и) благодарность Lusil за это сообщение
 
20 Сен 2017 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 154
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Сен 2017 23:20 cat_lady сказал(а):


Вот тот же вопрос и Вам. Если все коротко и по сути, то может получиться ощущение стандартизированности, "вас много - я одна". Другое дело, может, Джеков как демократов это как раз устраивает?

Cообщение полностью


cat_lady, вам за эту мысль можно смело давать медаль Гамлет Года.


Это вот Lusil когда она включилась в систему палок и способы применения данной конкретной палки, как возможные, так и теоретические, и когда родители говорили - так, короче и одним словом -да или нет? - они ей сообщали, что им не только система с вариантами не нужна, но и сама по сути Lusil. Хотя это далеко не так.

Так вот я сейчас, получается, вам сообщу, что если от вас не нужна душевная теплота, то не нужны вы. Это разумеется не так.
Но, когда среднестатистический гаммиец пришел к вам за палкой, то и хочет он от вас хорошую палку по разумной цене. А для теплоты, внимания, участия и тп, у него есть бабушка, мама, жена, любовница. Тетя. Дочка. Племянница. И если вы - никто из этого списка, то теплота с участием скорее дезориентруют, чем помогут повысить продажи.

Этого не нужно от слова "вообще". Направьте теплоту на более благодарную, а главное - авторизованную аудиторию.

Разумеется все это в том случае, если речь именно о продаже палок, а не вы втихомолку влюбились в какого-то Джека, и морочите нам тут голову.
Градуирование динамометра
3 пользователя выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
21 Сен 2017 09:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 1955
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вот подумалось, а может таки дело в ПЙ, а не в Джековости? Может они там поголовно результативные-Л
20 Сен 2017 23:45 Lusil сказал(а):
Люблю разговаривать с роботами, они мне ближе чем люди это только обо мне, к другим наверное не применимо
Cообщение полностью

И как роботы, хорошо человеческим языком владеют?

 
21 Сен 2017 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 712
Анкета
Письмо

21 Сен 2017 13:21 dkm сказал(а):
Вот подумалось, а может таки дело в ПЙ, а не в Джековости? Может они там поголовно результативные-Л
Cообщение полностью

Не, я думаю. Гамма не любит словоблудия Пришел, изложил, ушел. Желательно без сослагательного наклонения.


И как роботы, хорошо человеческим языком владеют?

Может, она понимает язык роботов...


3 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
21 Сен 2017 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛФВЭ
Киев


Сообщений: 82
Анкета
Письмо

21 Сен 2017 09:14 Unrealistic сказал(а):
Это вот Lusil когда она включилась в систему палок и способы применения данной конкретной палки, как возможные, так и теоретические, и когда родители говорили - так, короче и одним словом -да или нет? - они ей сообщали, что им не только система с вариантами не нужна, но и сама по сути Lusil. Хотя это далеко не так.

Cообщение полностью


Вот именно, а основная проблема в том, что вся я строюсь на структурной логике и когда мне говорили, что система не нужна я воспринимала это на свой счет. Уже так не делаю, хоть иногда и заносит рассказывать о множестве возможных вариантов, но если затыкают отношусь спокойно, просто фантазирую молча

21 Сен 2017 13:21 dkm сказал(а):
И как роботы, хорошо человеческим языком владеют?
Cообщение полностью


21 Сен 2017 15:01 Afina сказал(а):
Может, она понимает язык роботов...

Cообщение полностью


так я и хотела ответить, что не обязательно с ними на моем языке разговаривать. На самом деле я к сожалению не знаю языка роботов, но с удовольствием поучилась бы. Но вот люди как бездушные машины меня не пугают.

 
21 Сен 2017 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dmitry500
"Джек"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

Изложить ключевые характеристики. Нужно-не нужно и полезно или не полезно разберутся без вас.

 
21 Сен 2017 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Джеки и бизнес-общение

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Авг 2018 19:04




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор