Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 57 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Как определить Макс по общению?

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как определить Макс по общению?


Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1158
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:16 Ashu сказал(а):
А образный пример, для ясной точности понимания?).
Cообщение полностью

Образно для ясности))
С суперида))
challenging
"Сейчас я могу позволить себе заплакать": БИ+ЧЭ.
"Мой смех в этот момент позволит мне раньше уйти с мероприятия": ЧЭ+БИ.
14 Апр 2019 17:21 Autumn_rain сказал(а):
Обращение не ко мне, но раз уж попросили... Болевой ЧИ и в помине нет, а вот БЭ царапает глаз повсюду. У меня для вас единственный вариант - Жуков.
Cообщение полностью

Людей с небетанскими табличками ни о чем не просили.

П.С.: было бы забавно свести вас с теми, кто считает меня драйзером. Баттл недели.

 
14 Апр 2019 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:42 Terra-4 сказал(а):
.А теперь вы пришли за активацией.
Если определение вашего тима - ерунда, геть из есениных.
Ишь, повадились тратить чужое время на то, что не имеет никакого значения..
Cообщение полностью


Таки флужу дальше )
А причём здесь определение моего тима? *удивлено*
Человек пришёл в тему, (где всегда рады гостям ), предложил свою версию, аргументы не привёл, на вопросы не ответил и ушёл. Ну ок, это его право - я прекрасно понимаю, что мне никто ничего не должен и носиться с воплями «слышь, ты че имел в виду?!» мне как-то несвойственно )Спасибо за мнение, в любом случае, оно породило дальнейшую дискуссию ) Но зачем продолжать с упорством, достойным лучшего применения, вещать про альфийскую сенсорику, при этом игнорируя вопросы участников и настойчиво нести своё мнение в массы, не удержавшись от этого даже в соседней теме? Вы считаете это не ерунда? Переливать из пустого в порожнее?.. Ну не знаю )

И вы мне тут это... без «геть» ) Но спасибо, что не «вон», а то было бы обидно Даже «ишь» бы не помогло ))




 
14 Апр 2019 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 98
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 15:31 LadyBug сказал(а):
О нееее. ТюЛЕНЬка против ... анализа.


Зашла я в гости на страничку к Павлу. Сомнения во мне возникли... а не потому ли так меня цепляют его посты, что он Гамлет? Может ли такое быть?
Про ответы Nati. Там столько БС, что подташнивать начинает. Вряд ли это тема Еся....
Cообщение полностью


Тут уж и в набат звонят, и пушки грохочут!!! - А Ильюша все спит сном богатырским... Так и хочется гусли взять, да пропеть: "Эх, Илюшенька, просыпайся! Размахнись палицей, да БЛ блесни, не ленися! Дабы правду-то отстояти! А то ведь не ровён час, с таким подходом тюЛЕНЬкой, прямо спящего, навсегда в Напы вынесут!!!


2 пользователя выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
14 Апр 2019 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1159
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:32 Nati сказал(а):
Таки флужу дальше )
А причём здесь определение моего тима? *удивлено*
Человек пришёл в тему, (где всегда рады гостям ), предложил свою версию, аргументы не привёл, на вопросы не ответил и ушёл. Ну ок, это его право - я прекрасно понимаю, что мне никто ничего не должен и носиться с воплями «слышь, ты че имел в виду?!» мне как-то несвойственно )Спасибо за мнение, в любом случае, оно породило дальнейшую дискуссию ) Но зачем продолжать с упорством, достойным лучшего применения, вещать про альфийскую сенсорику, при этом игнорируя вопросы участников и настойчиво продвигать своё мнение в массы, не удержавшись от этого даже в соседней теме? Вы считаете это не ерунда? Переливать из пустого в порожнее?.. Ну не знаю )

И вы мне тут это... без «геть» ) Но спасибо, что не «вон», а то было бы обидно Даже «ишь» бы не помогло ))

Cообщение полностью

Ну смотрите.
Человек пришел в вашу тему, высказал свое мнение и ушел.
Что сделали вы? Вы понеслись за ним следом и предъявили. "Слышь, ты чё не обосновала?!? Да еще и несколько раз не обосновала! Да еще в другой теме, на что я не давала санкции!Твое упорство мы бы лучше применили, чем ты, так и знай."
Казалось бы, что так заморачиваться из-за ерунды, чтобы бегать за человеком, посмевшим где-то написать свое необоснованное мнение? А поди ж ты.
14 Апр 2019 17:33 way1 сказал(а):
Тут уж и в набат звонят, и пушки грохочут!!! - А Ильюша все спит сном богатырским... Так и хочется гусли взять, да пропеть: "Эх, Илюшенька, просыпайся! Размахнись палицей, да БЛ блесни, не ленися! Дабы правду-то отстояти! А то ведь не ровён час, с таким подходом тюЛЕНЬкой, прямо спящего, навсегда в Напы вынесут!!! ; D

Cообщение полностью

Если вынесут, это габен! Только ему настолько лениво, чтобы посмотреть, почему под ним колышется диван.


 
14 Апр 2019 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 371
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:29 Terra-4 сказал(а):
П.С.: было бы забавно свести вас с теми, кто считает меня драйзером. Баттл недели.
Cообщение полностью

Баттлы мне уже ни к чему, мой процесс по типированию вас закончен)))


 
14 Апр 2019 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1160
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:42 Autumn_rain сказал(а):
Баттлы мне уже ни к чему, мой процесс по типированию вас закончен)))

Cообщение полностью

Это вам ни к чему, а мы к перетипированию вас еще даже не приступали. Ох эта гамма, так и норовит без очереди. Или вы интересуетесь вакантными позициями в бете?

14 Апр 2019 17:33 way1 сказал(а):
Тут уж и в набат звонят, и пушки грохочут!!! - А Ильюша все спит сном богатырским... Так и хочется гусли взять, да пропеть: "Эх, Илюшенька, просыпайся! Размахнись палицей, да БЛ блесни, не ленися! Дабы правду-то отстояти! А то ведь не ровён час, с таким подходом тюЛЕНЬкой, прямо спящего, навсегда в Напы вынесут!!! ; D

Cообщение полностью

Вот!!
Ashu.
Это образный пример ЧЭ+БИ: «я создаю нужное время своими эмоциями». Проложили с помощью ЧЭ нужное русло для реки БИ.

 
14 Апр 2019 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 373
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:49 Terra-4 сказал(а):
Это вам ни к чему, а мы к перетипированию вас еще даже не приступали. Ох эта гамма, так и норовит без очереди.

Cообщение полностью

Неверно) Гамма справляется самостоятельно)

Или вы интересуетесь вакантными позициями в бете?

Вы явно переоцениваете их ценность)))

 
14 Апр 2019 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 18:38 Terra-4 сказал(а):
Ну смотрите.
Человек пришел в вашу тему, высказал свое мнение и ушел.
Что сделали вы? Вы понеслись за ним следом и предъявили. "Слышь, ты чё не обосновала?!? Да еще и несколько раз не обосновала! Да еще в другой теме, на что я не давала санкции!Твое упорство мы бы лучше применили, чем ты, так и знай."
Казалось бы, что так заморачиваться из-за ерунды, чтобы бегать за человеком, посмевшим где-то написать свое необоснованное мнение? А поди ж ты..
Cообщение полностью


Не-не, это какой-то сильно альтернативный взгляд на события и их хронологию
Но спорить не буду, подставилась - получай )


 
14 Апр 2019 18:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1161
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 18:15 Nati сказал(а):
Не-не, это какой-то сильно альтернативный взгляд на события и их хронологию
Но спорить не буду, подставилась - получай )

Cообщение полностью

Никакой альтернативы.
Хронология:
В вашей теме последний ответ от LadyBag датирован 12 апреля.
14 апреля она пишет здесь "в другой теме" свое "необоснованное мнение".
Вы 14 апреля приходите "в другую тему" и предъявляете претензию, что она продолжает сообщать свое необоснованное мнение.
Так?

Содержательная часть:
в вашей типировочной теме необоснованные с вашей точки зрения высказывания. Отказ обосновать, продолжение "настойчивого распространения в другой теме" (одно короткое сообщение).
Вы идете следом. Поднимаете тему необоснованности высказываний, излишнего упорства в продвижении точки зрения и фиксации на ерунде.
Так?


 
14 Апр 2019 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 436
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 18:15 Nati сказал(а):
Не-не, это какой-то сильно альтернативный взгляд на события и их хронологию
Но спорить не буду, подставилась - получай )

Cообщение полностью

Не, это просто развлечение такое, у Максы нынче игривое настроение, вот она и организовывает тут бойцовский клуб, чтобы участники повыбивали друг из друга поярче эмоциональные состояния и образы, а ей это, как "бальзам на душу"
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
14 Апр 2019 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1162
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 18:11 Autumn_rain сказал(а):
Неверно) Гамма справляется самостоятельно)

Вы явно переоцениваете их ценность)))
Cообщение полностью

Так и бета справляется самостоятельно, но вы же пришли и ни с того ни с сего сказали, что вас попросили.
Вы ничего не знаете о том, проводила ли я какую-то оценку и о её результатах. Но уже делаете выводы о том, что оценка, оказывается, была, а результаты оценки - явно)) неверные. Типировочный признак, однако.


 
14 Апр 2019 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 18:41 miha_nik сказал(а):
Не, это просто развлечение такое, у Максы нынче игривое настроение, вот она и организовывает тут бойцовский клуб, чтобы участники повыбивали друг из друга поярче эмоциональные состояния и образы, а ей это, как "бальзам на душу"
Cообщение полностью

Пока вы ещё есенин), узнаёте ли в Nati своего тоджика?..



 
14 Апр 2019 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 19:40 Terra-4 сказал(а):
Никакой альтернативы.
Хронология:
В вашей теме последний ответ от LadyBag датирован 12 апреля.
14 апреля она пишет здесь "в другой теме" свое "необоснованное мнение� ...
Cообщение полностью


Это становится интересным )
Только я собралась исправить последнее сообщение, что таки взгляд не сильно альтернативный и имеет место, как тут уже полная фактологическая база приведена ) Мой здравый смысл запоздал )
Что ж я могу не видеть сама другую сторону медали, но не могу закрыть глаза, когда мне её показывают.
Вывод тот же: подставилась - получай.

А бодрит, однако

14 Апр 2019 19:41 miha_nik сказал(а):
Не, это просто развлечение такое, у Максы нынче игривое настроение, вот она и организовывает тут бойцовский клуб, чтобы участники повыбивали друг из друга поярче эмоциональные состояния и образы...
Cообщение полностью

Все нормально
момент когда я начну думать, что по умолчанию права только я, а все остальные заблуждаются и упорствуют в своих заблуждениях станет началом конца )

 
14 Апр 2019 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1163
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 19:02 Nati сказал(а):
Это становится интересным )
Только я собралась исправить последнее сообщение, что таки взгляд не сильно альтернативный и имеет место, как тут уже полная фактологическая база приведена ) Мой здравый смысл запоздал )
Что ж я могу не видеть сама другую сторону медали, но не могу закрыть глаза, когда мне её показывают.
Вывод тот же: подставилась - получай.

А бодрит, однако

Все нормально
момент когда я начну думать, что права только я, а все остальные заблуждаются и / или обижают меня станет началом конца )
Cообщение полностью

А где результаты бодрости? Где активация или дуализация, в конце концов? miha_nik сообщил, что битвы, зрелища, эмоциональных образов, а вы в ответ успокоили, что совсем не обиделись. Бдыщ.
Ладно, хоть не "оцарапались" о мою "БЭ". Тогда бы сразу в досты, а так еще есть шанс.

UPD: поздно править сообщение))

 
14 Апр 2019 19:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 20:07 Terra-4 сказал(а):
Тогда бы сразу в Досты, а так еще есть шанс...
Cообщение полностью


Точно шанс? Не риск? *испуганно*


 
14 Апр 2019 19:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 19:17 Nati сказал(а):
Точно шанс? Не риск? *испуганно*


Cообщение полностью

*слегка заинтересованно*
А вы боитесь или провоцируете?

 
14 Апр 2019 19:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 275
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ой, у меня сейчас такой тюЛЕНюшка, что выносите хоть куда - пофиг. Весеннее отюЛЕНивание. Оно такое....

 
14 Апр 2019 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 20:19 Terra-4 сказал(а):
*слегка заинтересованно*
А вы боитесь или провоцируете?
Cообщение полностью


*слегка заинтересовано 2*
В процессе разберёмся )

 
14 Апр 2019 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 276
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А оригинальная БСная Есенка... На Жуковские закидоны не ведётся, а бесится... после этого хочется ей медальку повесить со словами: «есенка ты, есенка, только угомонись».

 
14 Апр 2019 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1165
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 19:22 LadyBug сказал(а):
А оригинальная БСная Есенка... На Жуковские закидоны не ведётся, а бесится... после этого хочется ей медальку повесить со словами: «есенка ты, есенка, только угомонись».
Cообщение полностью

А как вам: есь рассказывает жуку, что его упорство не уместно. Если дюма, то ограничительная ЧС на ролевую дуала-дона?
Или... досада еси на неполучение развернутого ответа по БЛ?


14 Апр 2019 19:20 LadyBug сказал(а):
Ой, у меня сейчас такой тюЛЕНюшка, что выносите хоть куда - пофиг. Весеннее отюЛЕНивание. Оно такое....
Cообщение полностью

Я буду по вам скучать.
Помнится, вы так зажигательно рассказывали про активацию с гамлетом.
А если серьезно, то 1В3Л? Серьезно?)) Как насчет 1Л4В? Или 1В4Л?

 
14 Апр 2019 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 277
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 19:29 Terra-4 сказал(а):
А как вам: есь рассказывает жуку, что его упорство не уместно. Если дюма, то ограничительная ЧС на ролевую дуала-дона?
Я буду по вам скучать.
Помнится, вы так зажигательно расска...
Cообщение полностью

Проблема в том, что грусть-печаль-тоска весенне-депрессивная взяла меня в плен. Гамлеты не спасают. Надо где-то 5 Гамлетов сейчас. А у меня их только 3 🤣 🤣 🤣 🙈 . Так вот, тюленька через пару дней уйдёт, и встрепенувшаяся жучка пойдёт и даст люлей всем, кто ее в напы вынес.
1 л это точно не. Мои вечные сомнения в своих гипотезах, порой я запутываюсь в своих мыслях настолько, что рисую схему на бумаге. Версий много, они появляются стремительно, и система не выстраивается, что меня направляет в новые раздумья. Да и 4 воля точно не ко мне. Пинками меня на действия не сагитировать. Главный вопрос моей активности - мое желание. Меня малёхонько потрепало и в полной мере я пока не воспроизвожу все то, на что способна. Но чувствую, что с каждым днём мягкости все меньше, а борзости все больше....

14 Апр 2019 19:29 Terra-4 сказал(а):
А как вам: есь рассказывает жуку, что его упорство не уместно. Если дюма, то ограничительная ЧС на ролевую дуала-дона?
Или... досада еси на неполучение развернутого ответа по БЛ?
< br ...
Cообщение полностью

4Л ... может. Тогда куда эмоцию деть? Она точно не 3....

14 Апр 2019 19:29 Terra-4 сказал(а):
А как вам: есь рассказывает жуку, что его упорство не уместно. Если дюма, то ограничительная ЧС на ролевую дуала-дона?
Или... досада еси на неполучение развернутого ответа по БЛ?
< br ...
Cообщение полностью

Ещё ни один есь не требовал от меня развёрнутых ответов. Он сам все за меня договорит и додумает. В вот пльфийцы будут бегать и доставать. Ну скажи, ну покажи....


 
14 Апр 2019 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1166
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 19:56 LadyBug сказал(а):
Так вот, тюленька через пару дней уйдёт, и встрепенувшаяся жучка пойдёт и даст люлей всем, кто ее в напы вынес.

4Л ... может. Тогда куда эмоцию деть? Она точно не 3....

Cообщение полностью

Ага. Ну жду, жду)

В двойки, конечно.

 
14 Апр 2019 20:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 437
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 18:54 Ashu сказал(а):
Пока вы ещё есенин), узнаёте ли в Nati своего тоджика?..

Cообщение полностью

Мы ещё общались отдельно, так что достоверность подтверждена, вот справочка об том даже есть: ))

Ритмы, мелодии и смыслы.
 
14 Апр 2019 20:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 180
Анкета
Письмо

11 Апр 2019 14:22 Philia сказал(а):
Пошла посмотреть, а гам ли Gam , и что она написала. И нашла этот ваш пост. Описанное вами, это статика. И, как раз, штиры и габены динамики и тексты именно у них, а не у статиков макса и жукова, будут последовательными и предложения будут вытекать одно из другого.

БЛ она не совсем о том. БЛ это, упрощенно говоря, мышление концепциями (т.е. в терминах системы взаимосвязанных по определенным правилам понятий). В отличие от ЧЛ, которые мыслят операционально (т.е. в терминах дейсвий).
Cообщение полностью

Я больше практик, чем теоретик С трудом пробираюсь через тексты Павла. В процессе чтения возникает уйма вопросов. А читая структурных логиков, такого количества вопросов не возникает Об этом я и пыталась сказать в своём сообщении.

11 Апр 2019 14:22 Philia сказал(а):
Бытовой пример - ребенок просит у папы макса машину. Тот дает, но с условием, что деть уберет в комнате и поставит стирку. Меня такой ответ раздражает. Я вообще не понимаю, какая связь между просьбой и последующим требованием (можешь дать машину - дай. Не можешь - не давай. Стирка и уборка, в моем мировосприятия, идет отдельной статьей и на машину никак завязана быть не может). А для него это нормально и правомерно, потому что в его голове существует такая концепция "если я выполняю чьи-то просьбы, человек в ответ должен выполнять мои". И если спросить, получите целую теорию о том, почему это правильно и должно быть именно так.

Cообщение полностью

У меня муж такой же Связь заключается в том, что ребёнок с детства приучается к труду. То есть: хочешь получить что-то тебе нужное — потрудись. Если как вы, просто так отдать машину, то ребёнок привыкнет, что все радости жизни можно получать, ничего не делая

11 Апр 2019 18:49 PavelG сказал(а):
1. Видеть - семантика ЧС. Предчувствовать - БИ. Близкое по значению Чутье - ЧИ, но это другое и слово и значение.
Данные семантики уже давно были исследованы при помощи эффекта резонанса в фокус группах. Выявляли семантическое поле и их пересечение. В указанных словах пересечений нет.
Cообщение полностью

По этой теме, пожалуй, нашу дискуссию прерву. У нас с вами разные взгляды, и мне, честно говоря, к своему написанному выше, добавить нечего.

11 Апр 2019 18:49 PavelG сказал(а):

2. Что в вашем понимании Структурная логика? Приведите пример.
Cообщение полностью

Пффф. Что же для меня структурная логика? Дайте-ка подумать… Первое, что пришло в голову: мне должно быть понятно. Если мы рассматриваем структурную логику в тексте, то я должна, не включая интуиции (т. е. не догадываясь), понимать текст. Если я задаю вопрос, то я должна получить на него ответ, а не то, о чём человек хочет поведать всему миру.
Например, если я спрашиваю, какого цвета кактус, то я хочу услышать: «зелёного» или «не знаю, какого он цвета». Но не историю о том, где он растёт, какой он высоты и кто употребляет его в пищу.
Только структурная логика умеет отделить главное от второстепенного.
Например, если мне в интернете нужно найти какую-либо информацию, то я прошу об этом мужа, так как у меня с этим большие проблемы. Могу кучу времени потратить, залезть в дебри, но так и не найти то, что мне нужно. А вот структурный логик тратит на это минимум времени и всегда с положительным результатом

11 Апр 2019 18:49 PavelG сказал(а):
4. Перерыл все ваши сообщению. Сплошняком я я я я. Интроверсия.
Cообщение полностью

В первый раз сталкиваюсь с тем, что «яяяяя» это интроверсия. Раньше такого не слышала. У вас откуда эта информация? Дайте ссылку на источник, любопытно почитать.

11 Апр 2019 18:49 PavelG сказал(а):
Почему решили, что Гамлет?
Cообщение полностью

Павел, это тема про Максов. Так что здесь мы говорим исключительно о вас

11 Апр 2019 18:49 PavelG сказал(а):
Почему не Есенин для начала?
Cообщение полностью

Неее, я так не играю. Почему одних в Драйзеры, а других в Есенины? Тоже хочу быть волевым сенсориком и на меньшее не согласна! Так что переройте ещё раз мои сообщения и постарайтесь найти там Драйзера, пожалуйста…



 
14 Апр 2019 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 99
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 21:32 gam сказал(а):
Я больше практик, чем теоретик

Например, если я спрашиваю, какого цвета кактус, то я хочу услышать: «зелёного» или «не знаю, какого он цвета».

Cообщение полностью


Я правильно Вас поняла? Ответ: "Воспринимаемый глазом цвет кактуса зависит от преломления света...", если упрощенно, Вас не устроит? Если это так, то все же это - суггестивная ЧЛ!)
Логики, поправьте, если ошиблась, пжста!


 
14 Апр 2019 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 100
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 16:56 Ashu сказал(а):
А если отступить ещё на шаг назад и обобщить... Словно ЧЭ - это карта, эдакий объемный рельеф состояний, а БИ - передвижение по ней, в том числе и виденье узлов "поворотов" во времени? Точек, где используя как инструмент ЧЭ и контролируя в процессе изменения с БИ, можно менять сам этот рельеф эмоциональной сети... узнается ли?

Вэй, надеюсь, вы не возражаете, что я так упрямо втянула вас в разговор ; D


Удивительный образ)
И показалось, что это больше про базовую БИ и творческую ЧЭ).
Cообщение полностью


Спасибо) Не возражаю) - хоть и помучалась, но вроде ясности чуток прибавилось. Можно и по Вашему сказать. Но отделять все равно сложно, так оно спаяно вместе)

Попутно я еще и Еську помучала (она тоже не возражала, ей интересно ; D) - у нее так:
базовая БИ воспринимает свою жизнь целиком, глобально от начала и до конца, как некий разворачивающийся сценарий, вписанный в ее личное представление о желаемом сюжете в контексте эпохи (мечтает то есть ; D), в него включены и прошлое, и определенно желаемое будущее. А с помощью инфы, которую отслеживает и изобретает творческая ЧЭ ищет способы воздействия на мир, для того чтобы этот сценарий состоялся, то есть во времени состоялась она и остался ее след. Этакий, базово вшитый, «трансерфинг» собственной судьбы) Ну и базово отслеживает - получается? нет?


 
15 Апр 2019 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 117
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 21:56 Ashu сказал(а):
Удивительный образ)
И показалось, что это больше про базовую БИ и творческую ЧЭ).

Cообщение полностью

14 Апр 2019 22:11 Terra-4 сказал(а):
Мм..наоборот.
Так же, как базовая БЛ контролирует проявления ЧС (грубо говоря, пространство силы точечно проявляется под контролем холодного разума),
так и базовая ЧЭ контролирует проявления БИ.
БИ течет=реализуется, но в русле, заданном ЧЭ.

Cообщение полностью

14 Апр 2019 22:29 Terra-4 сказал(а):
Образно для ясности))
С суперида))
"Сейчас я могу позволить себе заплакать": БИ+ЧЭ.
"Мой смех в этот момент позволит мне раньше уйти с мероприятия": ЧЭ+БИ.
Людей с небетанскими табличками ни о чем не просили.

Cообщение полностью


А ведь Ashu изначально все же верно сказала)

Базовая - это основа мировоззрения. Она инертная, оценочная и акцептная.
Т.е. с нее человек видит мир, но не меняет его.
С базовой человек будет в первую очередь давать оценки.
И так как функции работают в паре, базовую нужно рассматривать с творческой полностью, да.
А в такой паре акцептная функция ставит цель а продуктивная создает условия для ее реализации.
Как раз творческая - ситуативная продуктивная функция.
Человек меняет мир с помощью своей творческой, а не программной.
Т.е. ваши примеры:
1) "Сейчас я могу позволить себе заплакать" - что тут цель, а что средство для реализации? В целом без контекста какого-то не сказать, что именно является целью слез. Но если сами слезы как проявление эмоционального состояния являются целью, то это пример Гамлета - с базовой он знает свой заряд, что ему нужно поплакать, а с творческой БИ он будет манипулировать временем чтобы этот момент пришел и цель была реализована.
2) "Мой смех в этот момент позволит мне раньше уйти с мероприятия" - этот пример куда очевидней. Акцептная БИ и продуктивная ЧЭ. Есенин с точки зрения своей базовой БИ видит, что ему нужно уйти раньше - это цель. И он будет ее реализовывать с точки зрения своей парной продуктивной функции - творческой ЧЭ, т.е. эти эмоции позволят добиться цели по базовой.

И так же будет, что понятно, с любыми парами функций.
Т.е. ЛСИ, например, будет воспринимать мир с точки зрения БЛ, у него в голове есть какое-то видение систем вокруг, иерархии, правил.
И он будет использовать свою ЧС ради поддержания целей, которые ставит ему базовая БЛ. Он не будет менять мир через БЛ, он не может изменить свое видение этого мира, она не гибкая, манипулировать он будет именно ЧС.
В целом про это можно сказать как вы:"Так же, как базовая БЛ контролирует проявления ЧС", но вы говорите это с какой-то другой стороны. Причинно-следственная связь обратная тут. Т.е. будет вернее сказать не:
"базовая контролирует проявление творческой" - из этого можно решить что творческая что-то сама делает постоянно, а базовая просто ее курс меняет и не понятно что зачем вообще.
А вот так: "творческая проявляется ради целей базовой, так, как ей нужно" - т.е. базовая работает постоянно, а когда ей нужно что-то сделать подключает творческую для решения проблемы.

15 Апр 2019 05:18 way1 сказал(а):
Попутно я еще и Еську помучала (она тоже не возражала, ей интересно ; D) - у нее так:
базовая БИ воспринимает свою жизнь целиком, глобально от начала и до конца, как некий разворачивающийся сценарий, вписанный в ее личное представление о желаемом сюжете в контексте эпохи (мечтает то есть ; D), в него включены и прошлое, и определенно желаемое будущее. А с помощью инфы, которую отслеживает и изобретает творческая ЧЭ ищет способы воздействия на мир, для того чтобы этот сценарий состоялся, то есть во времени состоялась она и остался ее след. Этакий, базово вшитый, «трансерфинг» собственной судьбы) Ну и базово отслеживает - получается? нет?

Cообщение полностью


И тут так же будет.
Есенин с точки зрения своей базовой видит какой-то сценарий будущего. Он не может изменить время, изменить видение этого сценария, не может делать что-то быстрее или медленнее, потому что его видение не гибкое, он просто знает как должно быть.
И он будет использовать свою ЧЭ ради того, чтобы все произошло в том порядке и в то время, которые он видит по своей базовой.
Т.е. Есенин будет играть эмоциями ради цели, которая у него есть из-за видения мира.
А Гамлет наоборот будет делать. Он видит какой-то мир с точки зрения ЧЭ, у него есть мнение какой заряд кому нужно передать, где снизить эмоции, где повысить. Но он не может гибко меняться и играть этим. Нельзя изменить свое мировоззрение. Потому Гамлет будет манипулировать временем. Он будет менять последовательность действий, замедлять или ускорять их, смешивать и так далее, ради того, чтобы создать ту картину, которую видит с точки зрения базовой.

 
15 Апр 2019 06:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1167
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Примеры действительно были разными, в первом цель лежала за пределами описанной ситуации.
В остальном отвечу вкратце, без суперпроцесса по логике
Сценарий будущего видят оба.
Гамлет и есенин будут испытывать одну и ту же потребность уйти пораньше с мероприятия. Но один будет манипулировать временем, а другой эмоциями.

Гамлет проявит эмоции так, что само мероприятие закончится раньше. Сманипулирует временем вовне. Например, обсмеет цель или ход мероприятия. Или недоуменно-недовольно заметит, что всё это можно сделать гораздо быстрее.

Есенин проявит эмоции так, что его потребность уйти пораньше будет воспринята, как важная. Сманипулирует эмоциями вовне. Например, расстроится, потому что ему надо быть в другом месте, но и покинуть мероприятие он тоже не в силах. Его даже будут уговаривать уйти пораньше.

Здесь еще имеет значение ориентация на собственную интро-экстраверсию.

Отмечу, что свой пост вы написали со связки БЛ+ЧИ, что не характерно для джека, но типично для робеспьера.
П.С.: это не призыв к диалогу)

 
15 Апр 2019 08:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 101
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 20:26 miha_nik сказал(а):
Мы ещё общались отдельно, так что достоверность подтверждена, вот справочка об том даже есть: ))

Cообщение полностью




Думаю многие скажут, что это тут ДжекоДоноРобеспьер Есям справки раздает? )))) Но самой этой справкой Есистость Миханика нарастает)))

А вот еще Мишин пост, написанный в те времена, когда он считал себя Робом в теме про базовую, оставивший во мне неизгладимое впечатление: Ваууу!!! Ах вот они оказывается какие - Робеспьеры!!! Цитирую:




Не знаю, чем это может помочь, но написал немного пафоса про мою программу:

Белая логика смотрит сквозь меня в этот мир, и я лишь посредник, проводник её воли и замысла.
Понять её замысел, как догнать горизонт невозможно, при приближении ближнее становится определённым, а дальнее – манящим. Она удивительна и гармонична, величественна, как сторожевая башня, ладья на шахматной доске жизни, охраняющая границы здравомыслия, поддерживая логику существования и надежду на продолжение гармонии и справедливости во внешнем мире.
Сквозь древние нерушимые бойницы её стен струится белый свет, и всё чего он касается обретает смысл, между разрозненными, казалось бы, наборами вещей, явлений, состояний, поступков протягиваются замысловатые нити связей. Не остаётся ничего бессмысленного, даже самые бессмысленные отвратительные побуждения, события и поступки, подсвеченные сторожевой башней, занимают своё место, как отклонения в системах ради их компенсаций.

Нарушение равновесия и компенсация – вот те чаши весов, на которых игриво балансируют молодые души, пришедшие за горечью материального опыта.

Белая башня сама есть центр равновесия, а в её основе заложена сила четырёх - закон креста по которому и задумана жизнь в этом мире.
Башня белой логики незыблема и простирается за досягаемое. Она вместе с другими семью башнями является опорой, столпами этого мира и каналами связи с надмирной реальностью.

Её свечение холодное и его не выдерживают сущности гнева, страха, страсти, осуждения из других пределов, забавляющиеся в сумеречной зоне разумения.
Но в центре, на пересечении её полномочий, порядка, безопасности и ясности расходится пространство словно круги на воде в такт биения высшего смысла. Смысла подобного сердцу живому и тёплому, наполненному высшей справедливостью, в котором есть место всем, несмотря на те роли, что приходится исполнять участникам этой игры.

Но чтобы взглянуть с высоты знаний этой башни, необходимы усилия, посланники белой башни регулярно продвигаются по пути размышлений. От неё черпают покой и уверенность, обезвреженные ясностью суждений воины, теряя страсть к бессмыслицам битв и позиционных боёв. Но настоящий отказ от битвы не означает устранение от веяний и разнообразия жизни, а только способ её ещё большего принятия и продвижения шаг за шагом к самой сердцевине, подобной циклону, где зарождаются состояния воодушевления, сродни захватывающему дух подъёму и взгляду с высочайшей вершины мира, с которой открываются новые миры с их законами.


Что скажете, товарищи? Джек, Роб, Дон? Прошу вынести мнение общественности!!!



 
15 Апр 2019 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 669
Анкета
Письмо

11 Апр 2019 15:22 Philia сказал(а):
Описанное вами, это статика. И, как раз, штиры и габены динамики и тексты именно у них, а не у статиков макса и жукова, будут последовательными и предложения будут вытекать одно из другого.

Cообщение полностью

Нет, тут дело в соционическом восприятии БЛ и ЧЛ.
Все четыре тима сенсологиков излагают последовательно и логично, для себя.
Но только Максы и Жуки излагают по БЛ преимущественно. А Штиры и Габены - по ЧЛ преимущественно. Ну и вот у меня от последней пары ораторов быстро наступает усталость, перегрузка, теряю нить буквально на 2 абзаце, голова начинает болеть, мало что или ничего не понимаю.

У некоторых Штиров вообще не могу увязать в целое содержание первого абзаца. Вроде все слова знакомые - в смысл по БЛ не складывается. И по БИ - как будто ее нет. А болевая моя при этом бааааастует.


 
15 Апр 2019 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 10:11 way1 сказал(а):
; D ; D ; D

Думаю многие скажут, что это тут ДжекоДоноРобеспьер Есям справки раздает? )))) Но самой этой справкой Есистость Миханика нарастает)))

А вот еще Мишин пост, написанный в те времена, когда он считал себя Робом в теме про базовую, оставивший во мне неизгладимое впечатление: Ваууу!!! Ах вот они оказывается какие - Робеспьеры!!! Цитирую:





Что скажете, товарищи? Джек, Роб, Дон? Прошу вынести мнение общественности!!! ; D


Cообщение полностью


Механик опасный человек Сейчас предложит пройти десяток тестов, замеряющих всё и вся, отправить ему фотоархив всех ракурсов, дабы с точностью определить прищур ведущего глаза, и предоставить родословную на пять поколений. А лучше семь! Ибо заметное в общении - всё тлен и маска, лишь дуальная подстройка к матери, навеки исказившая сиянье врожденного тима... но есть сим-тим-откройся-истина-восторжествуй!
Ой рискуете!..

Покушаясь усомниться в есевости его сути. Раскаяться скорей, признав сквозящую сквозь холод башни логики творческую ЧЭ)))

зы: красиво про закон креста и силу четырех. Но, сдаётся мне, что это сильно за границы соционики).


1 пользователь выразил(и) благодарность Ashu за это сообщение
 
15 Апр 2019 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 715
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 10:33 Fantesca сказал(а):
в смысл ... не складывается...
Cообщение полностью

Претензии в отсутствии/наличии смысла, это претензия по ЧИ. БЛ - это наличие/отсутствие связи.

Мое понимание людей на форуме мало связано с тем, БЛ они или ЧЛ. Скорее, это зависит от умения человека внятно выражать свои мысли, совпадения по логикам ПЙ (очень влияет на восприятие), интеллекта человека, в концов концов .

Так что не факт, что ваше личное непонимание кого-то, является надежным типировочным маркером .

1 пользователь выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
15 Апр 2019 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1168
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 10:33 Fantesca сказал(а):
Ну и вот у меня от последней пары ораторов быстро наступает усталость, перегрузка, теряю нить буквально на 2 абзаце, голова начинает болеть, мало что или ничего не понимаю.

Cообщение полностью

Мне обычно понятно, что вы пишете, но совершенно не понятно, зачем. И моя реакция на ваши посты чаще всего двух видов. Недоумение, когда вы пересказываете мне мои сообщения другими словами, сопровождая утверждением, что сообщаете принципиально новое, что мне непременно надо учесть. При этом я точно не просила, пересказ фрагментарен, уплощает видение и зачем всё это вообще. И опять же недоумение)), когда идет критика недостаточности то ли ясности выражения, то ли приближенности моих высказываний к картине мира в вашей голове. Воспринимаю как посыл "лучше старайтесь!" Моя реакция - я написала, как посчитала нужным. Вам надо по-другому (последний запрос от вас был: "тоньше надо!") - у меня нет.
Согласна с Philia, не думаю, что это обязательно соционическое.

 
15 Апр 2019 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 670
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 15:01 Terra-4 сказал(а):
Мне обычно понятно, что вы пишете, но совершенно не понятно, зачем. И моя реакция на ваши посты чаще всего двух видов. Недоумение, когда вы пересказываете мне мои сообщения другими словами, сопровождая утверждением, что сообщаете принципиально новое, что мне непременно надо учесть. При этом я точно не просила, пересказ фрагментарен, уплощает видение и зачем всё это вообще. И опять же недоумение)), когда идет критика недостаточности то ли ясности выражения, то ли приближенности моих высказываний к картине мира в вашей голове. Воспринимаю как посыл "лучше старайтесь!" Моя реакция - я написала, как посчитала нужным. Вам надо по-другому (последний запрос от вас был: "тоньше надо!") - у меня нет.

Cообщение полностью

Ну вооот же, все понятно. Ситуация ясна
Ограничительная не вопит, прокручивая красную мигалку: "Не понятно, ЧЛ, не понятно".


 
15 Апр 2019 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1169
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 10:11 way1 сказал(а):
А вот еще Мишин пост, написанный в те времена, когда он считал себя Робом в теме про базовую, оставивший во мне неизгладимое впечатление: Ваууу!!! Ах вот они оказывается какие - Робеспьеры!!! Цитирую:
Cообщение полностью

На форуме была тема про тексты - проводники. Этот текст miha_nik для меня как раз такой рафинированный объемный фрагмент какой-то картины, который увел меня куда - то далекоооо), практически погрузив в транс.
Интуиция, потоковость - безусловно. Какого цвета треугольник в блоке эго, я пока не составила мнения. Но есениным смотрится несколько органичнее, чем до этого робеспьером.
"Игриво балансируют молодые души" - чудесные ЧЭ+БИ.
15 Апр 2019 14:17 Fantesca сказал(а):
Ну вооот же, все понятно. Ситуация ясна
Ограничительная не вопит, прокручивая красную мигалку: "Не понятно, ЧЛ, не понятно".

Cообщение полностью

О, сейчас непонятно, даже ЧТО вы написали.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
15 Апр 2019 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 671
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 15:18 Terra-4 сказал(а):
О, сейчас непонятно, даже ЧТО вы написали. ; D
Cообщение полностью

Я легко поняла ваш предыдущий пост, вот что имела в виду Ситуацию с обсуждением борзометра ЧС помню очень хорошо.


 
15 Апр 2019 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 438
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 11:10 Ashu сказал(а):
Механик опасный человек Сейчас предложит пройти десяток тестов, замеряющих всё и вся, отправить ему фотоархив всех ракурсов, дабы с точностью определить прищур ведущего глаза, и предоставить родословную на пять поколений. А лучше семь! Ибо заметное в общении - всё тлен и маска, лишь дуальная подстройка к матери, навеки исказившая сиянье врожденного тима... но есть сим-тим-откройся-истина-восторжествуй!
Ой рискуете!..

Покушаясь усомниться в есевости его сути. Раскаяться скорей, признав сквозящую сквозь холод башни логики творческую ЧЭ)))

зы: красиво про закон креста и силу четырех. Но, сдаётся мне, что это сильно за границы соционики).

Cообщение полностью

Прямо сразу такой и опасный ))?
Можно и по-быстрому, не глядя, разобраться по контент-анализу или диафорам, я этим раньше занимался и как-то хватало. А все эти тесты, физиогномика, семейные фото, биография, родители – к чему эти сложности, когда и так всё очевидно?

Вот, например, если ваша квестимность не вызывает вопросов, а также БИ+ЧЭ в семантике преобладают, то по характеру, по краткости ваших сообщений, по интенсивности энергообмена, по подстройке под собеседника, как-то ваша экстраверсия сильно вызывает сомнения. Может вам, всё-таки, стоит повнимательнее рассмотреть версию воспримчиво-адаптивного типа Есенин?

Ритмы, мелодии и смыслы.
 
15 Апр 2019 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 221
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 11:11 way1 сказал(а):
А вот еще Мишин пост, написанный в те времена, когда он считал себя Робом в теме про базовую, оставивший во мне неизгладимое впечатление: Ваууу!!! Ах вот они оказывается какие - Робеспьеры!!! Цитирую:



Cообщение полностью

Что-то я сильно сомневаюсь, что это писал логик. Здесь, мне кажется, как раз, образы БИ+ЧЭ. И как раз то, что многим не понятны его посты по механике работы его модели и свидетельствует о том, что человек вещает не по своим сильным функциям, и в пользу маломерности ЧЛ прежде всего. В его постах о своей теории нет какого-то логического начала, нет четких цепочек из одного в другое. Поэтому многими и воспринимается так неоднозначно. Мне тоже поначалу хотелось вникнуть. Ну дайте же, дайте же внятное объяснение что это такое и как оно работает. А его нет. Есть набор повторяющихся фраз и наукообразных слов. Ну и конечно построение теории от двух допущений, неизвестно как полученных (1)глаз и у 2) у динамиков не может быть детей статиков и наоборот), игнорирование высказывания многих, что это не работает на практике, полностью исключает вариант Джека. Но и Дона не вижу.
Посты логиков всех цветов обычно понятны. Бывает нагромождение каких-то связок, но ты видишь, что цепочка, она не прерывается, а переливается из одного в другое, просто вникать глубоко иногда желания нет.
А этическая манипулятивность видна. И обижается, и реагирует он вполне себе этически с извинениями.
Не люблю я такое перетипирование без желания человека, но да, возможно, Миша простит.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
15 Апр 2019 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 14:47 miha_nik сказал(а):
Прямо сразу такой и опасный ))?
Можно и по-быстрому, не глядя, разобраться по контент-анализу или диафорам, я этим раньше занимался и как-то хватало. А все эти тесты, физиогномика, семейные фото, биография, родители – к чему эти сложности, когда и так всё очевидно?

Вот, например, если ваша квестимность не вызывает вопросов, а также БИ+ЧЭ в семантике преобладают, то по характеру, по краткости ваших сообщений, по интенсивности энергообмена, по подстройке под собеседника, как-то ваша экстраверсия сильно вызывает сомнения. Может вам, всё-таки, стоит повнимательнее рассмотреть версию воспримчиво-адаптивного типа Есенин?

Cообщение полностью

Если уж в интроверты, то хочу бальзаком быть!
Сколько стоит пропуск в гамму ваша справка?

А что значит "интенсивность энергообмена"?)

 
15 Апр 2019 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 102
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 14:56 Avos_ka сказал(а):
Что-то я сильно сомневаюсь, что это писал логик.
Cообщение полностью



Есистость Миши набирает обороты)))).... И что-то всплыло...

1. Есть у нас Есь - который очень любит что-то объяснять, так любит, что никто этики не видит...
2. Есть у нас Жук, от которого БЛ просят-просят, а ему так тюЛЕННо, что она говорит - пусть Еси объясняют....

Оба из Херсона.... Что-то какой-то иронией судьбы повеяло....

 
15 Апр 2019 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 222
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 16:38 way1 сказал(а):
Есистость Миши набирает обороты)))).... И что-то всплыло...

1. Есть у нас Есь - который очень любит что-то объяснять, так любит, что никто этики не видит...
2. Есть у нас Жук, от которого БЛ просят-просят, а ему так тюЛЕННо, что она говорит - пусть Еси объясняют....

Оба из Херсона.... Что-то какой-то иронией судьбы повеяло....
Cообщение полностью

Там случилось какое-то природное явление, в силу которого все поменялись своими сильными функциями друг с другом). Сюжет для фильма)
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
15 Апр 2019 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 439
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 15:00 Ashu сказал(а):
Если уж в интроверты, то хочу бальзаком быть!
Сколько стоит пропуск в гамму ваша справка? ; D

А что значит "интенсивность энергообмена"?)
Cообщение полностью

С такой-то семантикой аспектов и в Бальзаки? Да, ещё девушка? - Нет, только в Есенины и никаких гвоздей!))
Про интенсивность энергообмена Гуленко тебе в помощь ; )
15 Апр 2019 15:38 way1 сказал(а):
Есистость Миши набирает обороты)))).... И что-то всплыло...

1. Есть у нас Есь - который очень любит что-то объяснять, так любит, что никто этики не видит...
2. Есть у нас Жук, от которого БЛ просят-просят, а ему так тюЛЕННо, что она говорит - пусть Еси объясняют....

Оба из Херсона.... Что-то какой-то иронией судьбы повеяло....
Cообщение полностью

Вообще географически близко к Херсону, но дело в другом, боюсь, что сама LadyBug вряд ли проникнется формирующимся мнением общественности и примет меня за своего дуала, а также прислушается к некоторым сомнениям в своей жуковоости в пользу Наполеона

Ритмы, мелодии и смыслы.
 
15 Апр 2019 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 440
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 14:56 Avos_ka сказал(а):
Что-то я сильно сомневаюсь, что это писал логик. Здесь, мне кажется, как раз, образы БИ+ЧЭ. И как раз то, что многим не понятны его посты по механике работы его модели и свидетельствует о том, что человек вещает не по своим сильным функциям, и в пользу маломерности ЧЛ прежде всего. В его постах о своей теории нет какого-то логического начала, нет четких цепочек из одного в другое. Поэтому многими и воспринимается так неоднозначно. Мне тоже поначалу хотелось вникнуть. Ну дайте же, дайте же внятное объяснение что это такое и как оно работает. А его нет. Есть набор повторяющихся фраз и наукообразных слов. Ну и конечно построение теории от двух допущений, неизвестно как полученных (1)глаз и у 2) у динамиков не может быть детей статиков и наоборот), игнорирование высказывания многих, что это не работает на практике, полностью исключает вариант Джека. Но и Дона не вижу.
Посты логиков всех цветов обычно понятны. Бывает нагромождение каких-то связок, но ты видишь, что цепочка, она не прерывается, а переливается из одного в другое, просто вникать глубоко иногда желания нет.
А этическая манипулятивность видна. И обижается, и реагирует он вполне себе этически с извинениями.
Не люблю я такое перетипирование без желания человека, но да, возможно, Миша простит.
Cообщение полностью

Всё нормально, тут можно, Терра заказала музыку, желающие могут вставить свою скрипку. Приятно, знаете ли, покидать пост Джека из общественного мнения, как для Есенина))
А теория - то такэ, со временем, как-то научусь получше доносить, здесь же семантика аспектов рулит))
Ритмы, мелодии и смыслы.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
15 Апр 2019 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 07:54 onlyme сказал(а):
А ведь Ashu изначально все же верно сказала)

Базовая - это основа мировоззрения. Она инертная, оценочная и акцептная.
Т.е. с нее человек видит мир, но не меняет его.
С базовой человек будет в первую очередь давать оценки.
И так как функции работают в паре, базовую нужно рассматривать с творческой полностью, да.
А в такой паре акцептная функция ставит цель а продуктивная создает условия для ее реализации.
Как раз творческая - ситуативная продуктивная функция.
Человек меняет мир с помощью своей творческой, а не программной.
Т.е. ваши примеры:
1) "Сейчас я могу позволить себе заплакать" - что тут цель, а что средство для реализации? В целом без контекста какого-то не сказать, что именно является целью слез. Но если сами слезы как проявление эмоционального состояния являются целью, то это пример Гамлета - с базовой он знает свой заряд, что ему нужно поплакать, а с творческой БИ он будет манипулировать временем чтобы этот момент пришел и цель была реализована.
2) "Мой смех в этот момент позволит мне раньше уйти с мероприятия" - этот пример куда очевидней. Акцептная БИ и продуктивная ЧЭ. Есенин с точки зрения своей базовой БИ видит, что ему нужно уйти раньше - это цель. И он будет ее реализовывать с точки зрения своей парной продуктивной функции - творческой ЧЭ, т.е. эти эмоции позволят добиться цели по базовой.

И так же будет, что понятно, с любыми парами функций.
Т.е. ЛСИ, например, будет воспринимать мир с точки зрения БЛ, у него в голове есть какое-то видение систем вокруг, иерархии, правил.
И он будет использовать свою ЧС ради поддержания целей, которые ставит ему базовая БЛ. Он не будет менять мир через БЛ, он не может изменить свое видение этого мира, она не гибкая, манипулировать он будет именно ЧС.
В целом про это можно сказать как вы:"Так же, как базовая БЛ контролирует проявления ЧС", но вы говорите это с какой-то другой стороны. Причинно-следственная связь обратная тут. Т.е. будет вернее сказать не:
"базовая контролирует проявление творческой" - из этого можно решить что творческая что-то сама делает постоянно, а базовая просто ее курс меняет и не понятно что зачем вообще.
А вот так: "творческая проявляется ради целей базовой, так, как ей нужно" - т.е. базовая работает постоянно, а когда ей нужно что-то сделать подключает творческую для решения проблемы.



И тут так же будет.
Есенин с точки зрения своей базовой видит какой-то сценарий будущего. Он не может изменить время, изменить видение этого сценария, не может делать что-то быстрее или медленнее, потому что его видение не гибкое, он просто знает как должно быть.
И он будет использовать свою ЧЭ ради того, чтобы все произошло в том порядке и в то время, которые он видит по своей базовой.
Т.е. Есенин будет играть эмоциями ради цели, которая у него есть из-за видения мира.
А Гамлет наоборот будет делать. Он видит какой-то мир с точки зрения ЧЭ, у него есть мнение какой заряд кому нужно передать, где снизить эмоции, где повысить. Но он не может гибко меняться и играть этим. Нельзя изменить свое мировоззрение. Потому Гамлет будет манипулировать временем. Он будет менять последовательность действий, замедлять или ускорять их, смешивать и так далее, ради того, чтобы создать ту картину, которую видит с точки зрения базовой.
Cообщение полностью


Я даже не дочитал. Ну вылитый miha_nik...
Вы близнецы ?


 
15 Апр 2019 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

15 Апр 2019 00:18 way1 сказал(а):
Спасибо) Не возражаю) - хоть и помучалась, но вроде ясности чуток прибавилось. Можно и по Вашему сказать. Но отделять все равно сложно, так оно спаяно вместе)

Попутно я еще и Еську помучала (она тоже не возражала, ей интересно ; D) - у нее так:
базовая БИ воспринимает свою жизнь целиком, глобально от начала и до конца, как некий разворачивающийся сценарий, вписанный в ее личное представление о желаемом сюжете в контексте эпохи (мечтает то есть ; D), в него включены и прошлое, и определенно желаемое будущее. А с помощью инфы, которую отслеживает и изобретает творческая ЧЭ ищет способы воздействия на мир, для того чтобы этот сценарий состоялся, то есть во времени состоялась она и остался ее след. Этакий, базово вшитый, «трансерфинг» собственной судьбы) Ну и базово отслеживает - получается? нет?

Cообщение полностью

Осмыслила. Спасибо за примеры, и за допрос еськи Увидеть вот эту разницу изнутри - очень ценно).

 
16 Апр 2019 09:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 366
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 16:42 Terra-4 сказал(а):
Бомжатская фотка в ватнике, как и вообще выбор этих двух фоток вместе - чисто максовский юмор.


Cообщение полностью

А круто у парня получилось. Такая гибкость и сила сила сенсорики, мол, может и так и этак, и при галстуке.

 
16 Апр 2019 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 181
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 23:58 way1 сказал(а):
Я правильно Вас поняла? Ответ: "Воспринимаемый глазом цвет кактуса зависит от преломления света...", если упрощенно, Вас не устроит?

Cообщение полностью

Почему не устроит? Устроит. Человек-то даёт ответ про цвет, просто в своей интерпретации.

 
16 Апр 2019 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2315
Анкета
Письмо

Эх, не те временааа...
Даже массовые публичные перетипирования в бете нынче больше на сумбурный всплеск эмоций похожи.
Нежели на последовательные белологичные осады противника

По теме кину ссылку на полузабытую статью.

А гамлето-есям рекомендую посты ESTP полистать. У нее мнооого бетанской БЛ было .

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Апр 2019 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 672
Анкета
Письмо

16 Апр 2019 19:41 Xattri сказал(а):
Эх, не те временааа...
посты ESTP полистать. У нее мнооого бетанской БЛ было .
Cообщение полностью

Эххх... Ее посты - праздник навсегда


 
17 Апр 2019 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 34
Анкета
Письмо

16 Апр 2019 19:41 Xattri сказал(а):
Эх, не те временааа...
Даже массовые публичные перетипирования в бете нынче больше на сумбурный всплеск эмоций похожи.
Нежели на последовательные белологичные осады противника ; D
Cообщение полностью

Обоснуйте смысл данной затеи, при условии, что перетипированные имеют собственное мнение, отличное от вашего и у них некая "своя соционика".

Лично мне достаточно увидеть несоответствие 1й дихотомии заявленному типу. Дальнейшее типирование человека "из интернета" не несет смысла, кроме тренировки. Однако, чтобы тренироваться необходима обратная связь, а ее нет.
15 Апр 2019 14:20 Philia сказал(а):
Претензии в отсутствии/наличии смысла, это претензия по ЧИ. БЛ - это наличие/отсутствие связи.

Мое понимание людей на форуме мало связано с тем, БЛ они или ЧЛ. Скорее, это зависит от умения человека внятно выражать свои мысли, совпадения по логикам ПЙ (очень влияет на восприятие), интеллекта человека, в концов концов .

Так что не факт, что ваше личное непонимание кого-то, является надежным типировочным маркером .
Cообщение полностью

Смысл - результат анализа. Это белая логика.

Однако, есть смысл, как суть. Тогда это ЧИ.
ЧИ употребляет слово смысл без анализа и в его интерпретации подобное применение слова заменяется словом суть.



 
28 Апр 2019 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Как определить Макс по общению?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Окт 2019 17:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор