Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что можно сделать из домашнего молока - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Пытаюсь понять свой тип. Есть несколько анкет

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Пытаюсь понять свой тип. Есть несколько анкет


Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Недавно познакомился с соционикой и мне стало любопытно. Беда в том, что я совершенно не могу определить свой тип. Признаки Рейнина очень абстрактные, в модели А многие функции работают похоже. Только более мене определил, что у меня болевая гамлета, то выясняется, что гамлет в плохом настроении реагирует еще и на болевую бальзака, что еще больше все запутало. Тесты стабильно выдают разнобой, робеспьер, то драйзер, то максим. даже пробовал тесты MBTI, и мне стабильно выдает ISTJ (Горький), чтобы я не отвечал. При этом, я считаю себя логиком, интуитом и рационалом, так как с сенсорикой вообще беда и эмоции у меня не выражаются. Но при этом не инфантил, так как терпеть не могу когда меня опекают, но и полностью самостоятельно жить не получается, вот такой вот неприятный парадокс.


Ну и собственно анкеты. Пока что первая, из-за маленького окошка.

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Не могу вспомнить чтобы друзья когда-то говорили о моих качества. В универе меня назвали очень добрым человеком Лично я так не считаю. Может быть в глубине души и добрый, а так я никогда об этом не думал, но всегда стараюсь поступать правильно.

Очень люблю людей ненавязчивых, интеллектуальных, но с которыми легко и весело общаться. Мне очень не хватает позитивных эмоций, а самостоятельно их создать не получается. Очень не люблю людей которые распускают руки и пошлят, сразу же они у меня задвигаются как можно дальше и я стараюсь с ними больше не общаться.



2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Наблюдаю за ним и составляю.
Обращаю внимание лицо, после на поведение. Неприятная внешность, вроде внешности жителя глубинки который давно-давно пьет, вызывает отторжение и мне очень тяжело общаться с таким человеком. Умом я понимаю что это неправильно, и что я сам не модель, но ничего поделать не могу.


3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Сам изо всех сил стараюсь не опаздывать. Если я никуда не спешу, то довольно спокойно. Но естественно, опоздание должно быть не на два часа.

Смотрю на карты и пытаюсь рассчитать маршрут. Если я где-то уже был, то могу примерно умозрительно понять сколько времени ушло.
Три минуты это уже опоздание.


4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Трудно сказать. Комфорт, когда ничего не раздражает, а уют, когда красиво и также ничего не раздражает.

Понятия не имею что делаю


5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Я ее одеваю. Если мне нравится, то она мне подходит. И покупаю.

Мне главное, чтобы его не критиковали. Так как часто бывает, что я что-то одеваю, а мне говорят что не идет. По этому же поводу я не брею бороду, хотя говорят что мне не идет, а мне как-то все равно. Захочу - сбрею, пока что желания не появляется.


6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Нет, очень не люблю такое. Всегда теряюсь когда у меня спрашивают об одежде или об одеколоне. И совершенно не понимаю, почему это меня спрашивают, бери что понравилось.

Не люблю когда мне советуют. если мне понравилось, значит мне в этом удобно и я считаю это красивым.


7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет, не обращаю. Я вижу, но мне все равно.


8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Мне нравятся запахи хвойного леса и цитрусовых.



9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Не могу сказать. они либо есть, либо их нет.


10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Это очень неприятно. У меня есть знакомые которые могут починить, или помочь отвести в ремонт.


11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Для меня это нехарактерно. Я стараюсь делать сразу как получаю. Другое дело, что если работы очень много, оно может оставаться в очереди, пока я не завершу другое дело. Когда дела накладываются друг на друга это крайне неприятно.


12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Я стараюсь все рассчитывать и если денег мало, жить по минимуму и максимально экономить. Насколько получается.


13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Понятия не имею. Но думаю, что очень много, даже если вроде бы влился. буду чувствовать себя несколько неловко.

Обычно я нахожу человека с которым можно общаться, или пробую разговориться с коллегой, если мы работаем вместе.

Никак не пойму.


14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Не люблю споры. Либо делай как я говорю, либо вообще никак.

Это разные вещи.

Если я неправ, то могу признать. Особых проблем не возникает.


15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Спрошу что случилось.


16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Конечно могу, у меня же есть глаза Нет, изменить не могу. Но могу с ним поговорить, узнать в чем дело и может дам совет.


17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Не я начинаю ссоры, и если я всегда выдаю претензии по делу.


18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

И то и то.

Безответной любви не возникало. Был интерес в одну сторону, но он быстро прошел.


19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Смотрю на то, как он ведет себя со мной.

Обычно не ошибаюсь и чувствую как будто подсознательно, но так, как прямых доказательств нет, обычно игнорирую предчувствие. Себе во вред.


20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Гармоничный - тот, кто признает свои негативные черты и старается их исправлять. Дисгармоничный - тот, кто отказывается признавать свои промахи и негативные черты, продолжая заниматься саморазрушением, часто не только себе во вред.


21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Съел торт, смотрел сериал. Все.


Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Яйца, специи, масло. Белый потому, что яйцо долго взбивали и оно наполнилось кислородом.

 
13 Ноя 2017 15:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

И вторая.

БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
От случайности, до систематичности.
Когда отдельный случай пытаются объяснить проявлением какой-то системы.


2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
То, что не противоречит здравому смыслу.
Скорее общепринятое не согласуется с моим.
Да, легко. Правда иногда бывают проколы, так как я что-то не так понял.


3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Не помню, давно это было.


4. Что такое правило?
То, что написано в официальном или полуофициальном документе и должно выполняться пока что находишься в пределах какой-то территории.


5. Каким правилам нужно подчиняться?
Разумным.


6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Если это инструкции по сборке чего-то сложного, то хорошо. если для приготовления чего-то, то я в этом не понимаю, так как для меня слишком абстрактно. Если инструкция по каким либо действиям, то также хорошо.

Боюсь что не смогу.


7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Чушь, законы могут быть абсурдными. Да и соблюдение законов, как и нарушение, никак не связано со свободой.


8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?

Действия по мере поступления.

Выше, окружающие меня люди крайне непоследовательны. Хотя в плохом настроении частенько начинаю конкретно тупить, что раздражает.

99%

Вообще не нужно.


9. Зачем нужен стандарт?
Вообще стандарт это какой-то идеал, которому нужно следовать при производстве.



10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Надо так надо.

В зависимости от того что нужно. Свои книги я классифицирую по авторам, жанрам и размеру.



ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Я был уверен, что работа дается сразу после школы, и определяется так, что ты на нее идеально подходишь. Как сильно я ошибался.

Работа нужна для получения денег, которые нужно для жизни. нет работы - придется жить на улице и есть из помойки.


2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Я должен быть компетентным в этом и иметь интерес в ее выполнении.


3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Никакой.


4. Расскажите, как зависит цена от качества?
В цену входит упаковка, имя бренда, и меньше товар. Сам товар, дешевый, может быть по качеству намного лучше дорогого.


5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Ваш ответ

Очень плохо. Очень тяжело отвлекаюсь от процесса и залипаю в него. И когда много незаконченных дел, то вообще теряюсь и меня разрывает.


6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Не могу сказать, такой еще не встречалось.


7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Ну так покажи как надо.


8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Неловкость.


9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Зачем?



БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Не могу сказать. Красиво и красиво.
Редко когда.


2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Скорее, это общепринятое не согласуется с моим.


3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Люди очень не любят красоту и гармоничноть.


4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Не могу сказать.


5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Такого не бывает.


6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Точно придерживаюсь, так как не совсем понимаю как делать правильно без рецепта. Правда оказывается. что по рецепту тоже не получается и приходится экспериментировать чтобы получилось хорошо.

Хорошо оценивают, как правило.


7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Хорошо, остро чувствую дисгармоничность. Хотя иногда могу ради эксперимента совместить несочетаемые цвета и посмотреть как будет.


8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Слушаю в пол уха. Но если правда сочетается, то почему бы и нет.


9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Ну в детстве везде расклеивал наклейки



ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Обычно говорю что-то требовательным тоном.
Надавливать не умею.


2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Грубое поведение без какой либо видимой причины.

В начале шок, потом считаю человека выродком.

Не умею давать отпор, поэтому просто игнорирую.


3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Трудно сказать. Для меня все чужие, а свои это только узкий круг тех, кому я полностью доверяю. Таких людей нет.

Чужие могут стать вообще никем если я в них разочаруюсь как в людях. Для этого достаточно вести себя неэтично по отношению к другим, быть грубым или пошляком, либо иметь со мной противоположные интересы.


4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ерунда какая-то.


5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда ее освободят и отдадут ее мне.


6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Никакие, ни в каких ситуациях.


7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Обычно люди ведут себя крайне неадекватно, вытаскивают весь свой словарный запас мата, орут, размахивают руками, ломают вещи, пытаются нанести ущерб твоему здоровью, в крайнем случае заказать киллеру.


8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Зависит от ситуации и силы. Если физическая, то мы не в средневековье. А если волевую, то даже не знаю.



9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Никто такого никогда не говорил.

Не считаю.



10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Долго общаться с ним.


11. Есть ли признаки сильного человека?
Уверенность в себе.


12. В чем суть силы?
Явно не в глупых вопросах.


13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Полно вариантов.



БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Любое неадекватное и неблагодарное высказывание.


2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Есть люди которые совершенно не способны контролировать свои слова и действия. Они низкоразвитые,поэтому не обращай на них внимания и старайся с ними не общаться.


- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Забей и не парься. Вот так.


3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Ну, я думаю что смертная казнь может помочь)
Только частично.


4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Почему нет. Любовь не делает человека святым.


5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Правильно разумное. К гостю нужно обходительно, но если он ведет себя некрасиво, то можно и сопровадить.

Глупый вопрос.



6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Не могу сказать.

Когда кому-то очень плохо.


7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Есть, но они гипертрофированы религией.

У меня свои правильные нормы.

Всегда нужно следовать, иначе нет смысла общаться с бесчестными людьми, которые только и делают что выкручиваются.


8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Постоянно нудно учиться. Люди способны неприятно удивляться.


9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Ужасно абстрактные вопросы.


10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Мораль это разумная жизненная позиция которая сосредоточена на разумной поддержке других людей.

Аморально это то, что направлено на вред.

Как понимаю объяснил, как понимают другие не знаю, и сомневаюсь что понимают вообще.

Конечно, я всегда оцениваю себя.


11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Ну и пусть проявляет, мне то что. Главное чтобы не выдумывал гадости и не передавал их другим.

Конечно могу, я же живое существо. В зависимости от ситуации.

Конечно могу.

Не прощаю. Я выдаю кредит доверия. Если он исчерпан, то просто отказываюсь общаться с этим человеком.



ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Полная чушь. Если ради мира во всем мире нужно убить ребенка, то пожалуйста, скажите где он находится и добрые люди спасут мир.


2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Что за глупый вопрос. Конечно допустимо.

Неуместное выражение, когда оно совершенно не соответствует ситуации. Это уже говорит о каком-то психологическом недуге.


3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Даже отвечать на эту чушь не хочу.


4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Беру и проявляю, как будто есть большой выбор возможностей.


5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Эмоции которые проявляются только для приличия. Улыбнуться знакомым или продавцам. После они сразу же забудутся.

Бывают еще глубокие, которые проявляются искренне и держатся долго.


6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Которые соответствуют ситуации, и резко от нее не отличаются.


7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Свое очень долго меняется. Если у меня мрачное настроение, я могу посмеяться над шутками, но настроение скоро опять станет мрачным, так как меня тяготят какие-то нерешенные ситуации.


8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Когда копится много негативных эмоций и появляется желание наконец их все высказать, так как человек явно по хорошему не понимает.


9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Нет, у меня очень вялые внешние эмоции, хотя лично мне казалось что я выражаю их хорошо. Но подошел к зеркалу и удивился.


10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Свое бывает, чужое нет.



БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
Зависит от неожиданностей, но обычно неодобрительно.


2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?

Как правило люди не меняются, просто развиваются или деградируют.
Это посторонние люди, стараюсь не акцентироваться.


3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?

Почему бы и нет.


4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
В моем случае это работает. Конечно удача и случайности есть. Случайность это взаимодействие объектов или субъектов, которое каким либо образом отразилось на субъекте, который не принимал участие в этом действии. Так что любое взаимодействие порождает случайности.


5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Могу, но мне нужно быть в волне, так сказать.


6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Модель отсчета придуманная человеком.

Нет.

Стараюсь занимать полезными делами.


7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Не просто.


8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Почему бы и нет.

Не очень доверяю, если чувствую что может быть и не так.


9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Был уже такой вопрос.


10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
занимаюсь своими делами.

b) осталось 5 минут до прихода,
Скоро придет.

c) время пришло, а его (ее) нет,
Что-то случилось?

d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Явно что-то случилось. Нужно позвонить.

e) и дальше все нет…
Обычно я уже выяснил что случилось и еду домой.



ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Смысл жизни в развитии.

Люди отделились от природы, поэтому сами выбирают свой смысл.


2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Только на собственное.


3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Общаюсь с ним или наблюдаю. Мне кажется, в людях я не очень хорошо разбираюсь, поэтому нужно время.


4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Ум, хорошие манеры, юмор, желание помогать, даже не знаю что пятое. Пусть будут усы


5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Грубость, резкое сближение дистанции, разные вкусы.


6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Я заканчивал университет интриги, поэтому считаю себя умным и


7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?

Вообще плевать.

 
13 Ноя 2017 16:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2029
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Что-то мне кажется, что сайтовский тест угадал. ЧЛ, сарказм, слабая ЧС.

Признаки Рейнина работают только в очень хороших руках, в которых и перышко отверткой заработает.

 
13 Ноя 2017 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 19:01 dkm сказал(а):
Что-то мне кажется, что сайтовский тест угадал. ЧЛ, сарказм, слабая ЧС.

Признаки Рейнина работают только в очень хороших руках, в которых и перышко отверткой заработает.
Cообщение полностью


У меня не было опции теста, просто поставил что первое попалось. Ответа, не определен, тоже не было.

И у меня там есть сарказм О_о

 
13 Ноя 2017 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2030
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 19:20 Idkow сказал(а):
У меня не было опции теста, просто поставил что первое попалось. Ответа, не определен, тоже не было.

И у меня там есть сарказм О_о
Cообщение полностью

Ну значит не тест. Почитайте описания.

 
13 Ноя 2017 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 19:25 dkm сказал(а):
Ну значит не тест. Почитайте описания.
Cообщение полностью


По описаниям Стратиевской мне больше всех подходит джек, дальше драйзер, меньше гамлет. Бальзак вообще не подходит. Только с большой натяжкой.

У джеков и драев меня смутил момент, что по опросам, они склонны везде искать выгоду и быть во всем лучше всех и первее всех, в чем в общем-то и заключается стереотип гаммы.
Но мне это вообще не свойственно.

Но вот суггестивная вообще мне не подходит. Мне совершенно не интересно слушать об отношениях. Я могу покивать, но энтузиазма не будет.

 
13 Ноя 2017 19:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2031
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Не надо Стратиевскую, она не для этого

Колесниченко: http://soctype.ru/ili.htm
Гуленко: https://socioniks.net/article/?id=138
Вайсбанд: http://socionika.info/tip/ili_au.html

Можно этих же авторов почитать и Джека, например.

 
13 Ноя 2017 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 20:02 dkm сказал(а):
Не надо Стратиевскую, она не для этого

Колесниченко: http://soctype.ru/ili.htm
Гуленко: https://socioniks.net/article/?id=138
Вайсбанд: http://socionika.info/tip/ili_au.html

Можно этих же авторов почитать и Джека, например.
Cообщение полностью


А если по модели А смотреть? Описания меня все время сбивают. Вроде что-то похоже, а вроде и нет. Та же Стратиевская. Описания Гуленко мне тоже страшно читать. Особенно его квадры. Если первая и третья еще ничего, то бета какие-то дикие монстры, а дельта святые избранные христианским богом, которые спасут мир от нового потопа. В прямом смысле.

Хотя с другой стороны, в модели А тоже описания функций такие, что создавая список функций получилось, что у меня их все равно несколько.

Еще у меня странное отношение к робам. Я не знаю что нужно чувствовать при тождестве, но робеспьеры мне очень нравятся. Они так складно говорят и такие сромняшки. Сразу хочется им помочь быть более активными в жизни, что как раз и наводит на мысль о гамлете, так как полудуальные отношения воспринимаются намного лучше дуальных.

 
13 Ноя 2017 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

По первой ссылке описания очень стереотипные. Но частично на робеспьера похоже. В основном про постоянный анализ правда. Я все время сканирую и в голове постоянно крутятся и сопоставляются образы, и я не могу это контролировать, это просто есть.

Вот оттуда же, тоже правда "Отношения между людьми Робеспьер анализирует с помощью логики, мышления. Свое отношение к людям (событиям и др.) также формируется с помощью логики. Робеспьер склонен пытаться проявить свое умение оказать давление, упорство, силу. Проявление силы – не самая сильная его черта, но это компенсируется умением видеть и использовать возможности для отстаивания своей правоты и ухода от агрессии извне. У Робеспьера может сложится мнение, что для того, чтобы быть принятым обществом, для социализации, требуется уметь проявлять уверенность, выглядеть настойчивым и, в тоже время, придерживаться этических норм общества. Этические нормы он видит, старается опираться на них в своем поведении."
и
"Робеспьеры не любят тратить деньги там, где можно сэкономить. У Робеспьера свое индивидуальное понимание того, как и куда нужно тратить деньги и как и сколько их нужно зарабатывать. Финансовый вопрос обычно принципиально важным для Робеспьера не является, интерес к занятию важнее, чем зарплата. "


От джеков довольно многое подходит. Только мне непонятно что значит разделить дело на части. Если я делаю, то делаю полностью и как надо, со всеми деталями. И предсказывать развитие настоящих событий мне не очень просто. Хотя очень часто бывали такие моменты, что я что-то говорю, а через пару лет это появляется, хотя я просто из головы взял, потому. что почувствовал что пора бы, а то болото. Еще отлично предсказываю события в книгах, фильмах или играх, но там вообще все просто так как шаблон на шаблоне, а в реальности очень много различных непредсказуемых вещей. Человеческая глупость, к примеру.
И у меня есть понятие нравится-не нравится. Вообще не могу понять как его не может быть.


От драйзера тоже много похоже, только я бы не сказал что уверен в себе. Меня просто поколебать, но от желаемого я не откажусь, если хочу - то все равно что всеми зубами и когтями вцепился. Меня можно пытаться стряхнуть, но цель уже отравлена, так что чем больше брыкается, тем ближе я к цели.
С другой стороны, если я иду с ней на перегонки с кем-то, то могу тормознуть, так как не хочу соперничества, иначе, даже если я смогу получить желаемое, то на меня обидятся и попытаются сделать какую-то гадость. Или если я войду в раж, то соперник станет врагом и мне придется сделать все чтобы его устранить, что тоже для меня без последствий не останется.


От достоевского похоже то, что я вижу отношение людей друг к другу и остро чувствую когда они относятся ко мне плохо. Но я не могу создать дружелюбную атмосферу врагам, или согласиться с тем, в чем я вообще несогласен. Наоборот, я считаю что люди должны разбираться в своих претензиях друг к другу, иначе это злопыхание и кидание в друг друга мусором будет бесконечно.


У меня есть проблемы, которые также путают функции. Я не знаю как отвечать на агрессию в свою сторону. Меня в основном задевает не сама грубость, а то, что это необоснованно. Нельзя что ли спокойно сказать, в чем проблемы.
И я не знаю как ответить. Сразу появляются мысли "Что ответить? А как мне ответить? А я вообще могу на это ответить?" Поэтому агрессию стараюсь игнорировать, так как если уйду в вопросы, или, еще хуже, попробую ответить, выдам что-то совершенно невнятное и непонятное, чем только подниму себя на посмешище, и это уже признак того, что я не могу ответить на равных, что очень неприятно. И если меня накроют переживания, то это все, я уже не смогу выбраться и придется либо их подавлять, либо могу психануть.


Еще я не могу терпеть когда меня ставят в свой план без моего ведома.Это признак рациональности же, вроде как.
Был момент в универе, когда нужно было что-то организовывать, я никуда не подписывался, собирался домой, и тут подлетает староста и заявляет что она меня подключила к делу и прям щас мы туда идем и она познакомит меня с другими людьми которых туда тоже поставили. У меня был шок, стоял и пытался осознать как это вообще так можно.

Еще я по максимум стараюсь свое время занимать делами. Если можно загрузить делами - хорошо, если нет, стараюсь найти такую возможность, чтобы в одно время делалось несколько дел и они были под контролем. Но копаться сильно не буду. В голову не пришло - займу время тем. что решил.
С другой стороны, могу, к примеру, поставить что-то греть и пойти делать важные дела и забуду про то что грелось.

Еще у меня очень большие проблемы с признанием того, что я чего-то не знаю. Могу на автомате сказать что знаю, и постараться интуитивно додумать, но часто прокалываюсь на этом.

И меня очень сильно раздражают оторванные от реальности вещи и идеи. Ты либо делай, либо не трынди. Поэтому всякие "Я бы сделал так, если б мог" вызывают только агрессию. Что вроде как в пользу джека, так как дон квазитожество. Из-за чего у меня острая аллергяи на чушь. Если слышу про рептилойдов, жидомассонские заговоры, то сразу же стараюсь уйти как можно дальше и больше не общаться с этими людьми.

Но с другой стороны мне и габены крайне неприятны что вроде как в пользу гамлета, тогда как к дюмам отношусь не так отрицательно, но они тоже раздражают своей бесхарактерностью.

 
13 Ноя 2017 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2032
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 23:28 Idkow сказал(а):
Еще я не могу терпеть когда меня ставят в свой план без моего ведома.Это признак рациональности же, вроде как.
Был момент в универе, когда нужно было что-то организовывать, я никуда не подписывался, собирался домой, и тут подлетает староста и заявляет что она меня подключила к делу и прям щас мы туда идем и она познакомит меня с другими людьми которых туда тоже поставили. У меня был шок, стоял и пытался осознать как это вообще так можно.

Cообщение полностью

Это не рациональности признак, а того, что староста эмм... не поинтересовалась вашим мнением и мягко говоря не права. С трудом представляю кому бы понравилось.

Простите, разбирать нет времени, может кто-то еще подтянется

 
13 Ноя 2017 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 23:46 dkm сказал(а):
Это не рациональности признак, а того, что староста эмм... не поинтересовалась вашим мнением и мягко говоря не права. С трудом представляю кому бы понравилось.

Простите, разбирать нет времени, может кто-то еще подтянется
Cообщение полностью


Беда в том, что это было нормой. Был список студентов и староста спокойно могла по своему усмотрению ставить кого хочет. Так могли все старосты. Поэтому если накосячил - то иди отрабатывай. Или если пятка так захотела, тоже иди.

И судя по описаниям иррационалы как раз терпимы к такому.


Вообще ничего страшного.


 
13 Ноя 2017 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Тест Гуленко выдал достоевского.

У гуленко робеспьер подходит примерно на 25% Не походит тем, что он терпим к другим точкам зрения и что роб игнорирует не устраивающие его правила. Мне крайне тяжело принять иную точку зрения, так как свою то я выработал не на пустом месте и она самая объективна. Были бы другие варианты, я бы их включил, а так есть только одна самая лучшая. И мне очень тяжело нарушать правила, даже если не нравятся.
И мне очень тяжело стройно выговаривать свои мысли. Если я что-то понял, то в голове сидит образ, если с этим образом связана какая-то вещь, вообще супер. Что выражается в том, что я могу составить список покупок, оставить его дома и пойти в магазин. И вспоминая список дома, я могу вспомнить что на нем написано. Но вот чтобы это выдать в люди, нужно постараться и скорее всего на некоторое время меня вырубит и я не смогу вспомнить список.
В школе примерно также учил стихи. Прочитал пару раз, или на слух запомнил, и говорю, держа в руках закрытую книгу. Если книгу забрать, буду паниковать и вряд ли что вспомню.


С есениным похоже "В своем поведении руководствуется интуитивными предчувствиями. Благодаря этому качеству способен выжить в самой трудной обстановке, так как быстро различает искусственность, фальшь, лицемерие, деградацию."
"Свое отношение подкрепляет делом. Для тех, кого любит, может сделать многое. Предприимчив, если чувствует, что завоевывает симпатии окружающих. Стабильно выполняет текущие обязанности лишь в коллективе с установившейся системой межличностных отношений. Предупреждает, что личная вражда и разногласия приведут к краху дела."
Еще я новым людям стараюсь улыбаться. Особенно если они разозлены чем-то или грустные.

"Когда нет четкости и однозначности в понимании ситуации, У него портится настроение, наступает растерянность. Хаос, неорганизованность, отсутствие опоры повергают его в уныние. Действует с энтузиазмом, когда опирается на продуманный, логически выверенный план с четкой конечной целью. Очень нуждается в схемах и технологиях. В экстремальных ситуациях становится хладнокровным. Ему сильно портит настроение зарегламентированность и мелочный контроль. Постоянная твердая дисциплина не для него."


Гамлет ну очень похож. Кроме ораторского мастерства, и я терпеть не могу сплетни, и у меня нет скачков в отношении к людям, в зависимости от их положения. Я не люблю людей одинаково, просто понимаю, что можно говорить одним, не стоит другим, так как у них больше власти и они могут сделать со мной что-то нехорошее.


Бальзак в чем-то похож, но спорить я очень не люблю, так как не моуг достать из головы всю нужную информацию. Я могу понять, могу использовать, но не достать и объяснить. И я все делаю в темпе, медлительность меня наоборот раздражает.


У джека не подходит любовь к экстремальным видам деятельности. Я наоборот стараюсь не совершать глупости.
Правда про любовь к природе и про то, что мало волнует внешний вид.


Очень подходит драйзер.


Внезапно во многом подходит габен XD Но споры, опять же, я терпеть не могу и сенсорику в себе вообще не ощущаю и опять про активный отдых, хотя двигаться я люблю.


Вообще, терпеть не могу хаос, раздор, разобщенность. Очень-очень от этого раздражает, хочется все сразу же и немедленно разложить по полочкам и по порядку, убрать и исправить все расхождения и привести все к общему знаменателю. И читал, что при голоде суггестивной, психика заставляет создавать ситуации для ее подпитки. У меня такое бывало, когда я специально создавал в голове сложные и запутанные сюжеты и персонажей, чтобы в этом хаосе разбираться. Такой кайф при этом испытывал. Это вроде как суггестивная БЛ гюго и гамлета.


 
14 Ноя 2017 01:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

У меня создается впечатление, что у меня этика в области шабонов, так как я часто в голове прокручиваю различные сценарии, в которых я придумываю что и как ответить. И свое настроение я часто вообще не ощущаю. И когда дела идут плохо не понимаю ч ем дело, и может оказаться что я просто устал, настроение испортилось, и это не моя вина.


По Вайсбанду очень мало что подходит от бальзака, но у неко описания конечно странные. Еще читал, что бальзаки могут стать такими, какими их хотят видеть без внутреннего конфликта. У меня же с этим проблемы. Я либо такой какой есть и сам выявляю у себя негативные черты и исправляю, либо никак, так как я не люблю лицемерить.


Джек очень похож, но опять же, исключая любви к экстремальным видам спорта и бросанию в дальние дали. Я лучше пропущу кого-то вперед и посмотрю со стороны как это выглядит все, а уже потом приму решение.


Про гамлета правда. Но мне почему-то кажется, что из-за шаблонной этики я и веду себя как гамлет, а так, как гамлет мужчина в нашем обществе порицается, то мне крайне трудно выражать эмоции.


Про роба правильно все кроме 2 пункта.


Многое у макса похоже, особенно 4 пункт.


У драйзера тоже совпало все.


Панченский джек очень похож. Особенно про улыбку, она у меня даже против плохого настроения появляется.

Читал, что джек направлен на этику драйзера, поэтому хочет видеть в человеке все то что есть в драйзере. Но разве такое не у всех, так как они настроены на дуалов?

 
14 Ноя 2017 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2033
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Если с английским дружите, можете пройти укороченный Талановский тест http://aimtoknow.com/test_beta (русская версия сейчас оффлайн)
Если пройдете, выложите картинки

 
14 Ноя 2017 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

Честно говоря эти тесты бессмысленны (понимаю что моя 1логика сейчас ворчит, ну да ладно). Потому что в нем много нюансов и тонкостей. Элементарно есть вопросы по которым человек себя не знает или непонятен смысл и тд. Тем более по функциям. Человек который только приходит в "этот мир" понимает что тут темный лес какой-то из черного и белого. И все эти квадраты и круги, что-то черное, что-то белое.. а там еще и знаки рядом, плюс, минус. Все это не нужно новичку знать)

Облегчите себе задачу. Сначала узнайте кто вы экстраверт или интроверт. Это в принципе несложно. Затем узнайте - интуит или сенсорик. По разговору можно понять,что, допустим интуит любит обобщать и часто бывает рассеянный, тяжело концентрироваться, он видит общую картину, не хочет вдаваться в детали.
Далее по образу жизни определяете кто вы рационал или иррационал. Мама - Дон Кихот - иррационал. А это значит "творческий бордак", планы реализовываются пока петух не клюнет кое-куда, или наоборот решение планов в хаотическом порядке. И еще одна мелочь - иррационалы загораются от чего-то непредвиденного, что не входило в планы. А рационалы наоборот нервничают из-за этого и перегорают. У меня начальник иррационал - задушить хочется иногда).
Хотя здесь тоже подводные камни тоже есть. Вот например Роб - рационал. Но если он меланхолик по темпераменту, то чаша весов сместится к иррационалу, но порядок (рациональство) я все равно соблюдаю.

Логика или Этика это несколько спорный вопрос. Подключая пй и подогревая ладоши)) хочу разрушить миф соционики о Логиках и Этиках. Ведь по пй и ее положении эмоции все меняет. Недавно ребята на работе стали интересоваться соционикой и они в жизни бы не подумали, что я Логик. А я им говорю - вас пора познакомить с другой наукой).
Панченский джек очень похож. Особенно про улыбку, она у меня даже против плохого настроения появляется.

Читал, что джек направлен на этику драйзера, поэтому хочет видеть в человеке все то что есть в драйзере. Но разве такое не у всех, так как они настроены на дуалов?


Джек не направлен на этику драйзера если не захочет этого. У меня дома Гюго дуал живет, терпеть не могу. Я не хочу настраиваться на этику Гюго. Потому что у меня есть своя и это уже не ТИМное. Гюго с 1 эмоцией мне не интересен. Зачем мне эмоции, когда своих полно).
Это я к тому что сложно типировать кого-то, даже себя. Запутаться можно. Я тоже себя в Достоевских записал, пока психолог, которая Достоевский не сказала, что я суховат для Доста и слишком много люблю болтать научным языком, как это делают Робы (возможно не только они).

 
14 Ноя 2017 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

14 Ноя 2017 16:23 dreaming22 сказал(а):
Честно говоря эти тесты бессмысленны (понимаю что моя 1логика сейчас ворчит, ну да ладно). Потому что в нем много нюансов и тонкостей. Элементарно есть вопросы по которым человек себя не знает или непонятен смысл и тд. Тем более по функциям. Человек который только приходит в "этот мир" понимает что тут темный лес какой-то из черного и белого. И все эти квадраты и круги, что-то черное, что-то белое.. а там еще и знаки рядом, плюс, минус. Все это не нужно новичку знать)

Облегчите себе задачу. Сначала узнайте кто вы экстраверт или интроверт. Это в принципе несложно. Затем узнайте - интуит или сенсорик. По разговору можно понять,что, допустим интуит любит обобщать и часто бывает рассеянный, тяжело концентрироваться, он видит общую картину, не хочет вдаваться в детали.
Далее по образу жизни определяете кто вы рационал или иррационал. Мама - Дон Кихот - иррационал. А это значит "творческий бордак", планы реализовываются пока петух не клюнет кое-куда, или наоборот решение планов в хаотическом порядке. И еще одна мелочь - иррационалы загораются от чего-то непредвиденного, что не входило в планы. А рационалы наоборот нервничают из-за этого и перегорают. У меня начальник иррационал - задушить хочется иногда).
Хотя здесь тоже подводные камни тоже есть. Вот например Роб - рационал. Но если он меланхолик по темпераменту, то чаша весов сместится к иррационалу, но порядок (рациональство) я все равно соблюдаю.

Логика или Этика это несколько спорный вопрос. Подключая пй и подогревая ладоши)) хочу разрушить миф соционики о Логиках и Этиках. Ведь по пй и ее положении эмоции все меняет. Недавно ребята на работе стали интересоваться соционикой и они в жизни бы не подумали, что я Логик. А я им говорю - вас пора познакомить с другой наукой).

Cообщение полностью


Пока что я понял, что тесты совершено слепы на рац-иррац, и экстраверт-интроверт. Особенно потому, что в соционическом понятии это совершенно иное.
Еще понял, что черное это экстравертное, а белое интровертное, правда мне это особо ни о чем не сказало.
Еще заметил, что очень многие психософией прикрывают несоответсвие своего типа, из-за чего создается еще больше путаниц и какой нибудь достоевский 1Э может быть вообще гамлетом, а гамлет 3Э достоевским.


Ну, в соционическом понятии экстра и интроверет вещи разные. И меня сильно смущают описания где говорится, что экстраверт меняет отношения к объекту или субъекту, а интроверт сам субъект или объект и меняет его исходя из своих предпочтений. И сказано так, как будто по другому быть не может, что уже ограничивает действия экстраверта и интроверта.

Ну, по крайней мере мне намного проще отказаться от разочаровавшего меня человека, чем менять. Чтобы его изменить у меня нет сил и желания. Что, вроде как, говорит о соционическом экстраверте.


Ну, с таким описанием я интуит. Постоянно где-то не среди физических объектов - что часто раздражает. Пропускаю детали - что опять же раздражает.Очень давно пытаюсь себя заставить наконец видеть все это по отдельности и нормально, но не получается. Поэтому бывает, что могу споткнуться обо что-то, или куда нибудь въехать

Ну, как я уже говорил, я считаю себя рационалом. И это при том, что у меня крайне иррациональные мать с отчимом, вроде как напка с гексли, хотя может быть и свихнувшаяся штирка с доном. И воспитывали меня бабушка дюма, и дед, то ли роб, то ли штир, то ли дост, все время его колбасит. И это при том, что в комнате матери постоянный бардак и жуть, но при этом она требует от всех идеальной чистоты, а в комнате бабушки с дедом порядок.


Очень часто встречал мнение, что рационалы планируют все до мельчайших деталей, что у них постоянно списки дел, а иррационалы без списков и все всегда спонтанно. Особенно удивляли люди, которые этому поддакивали. Я никогда с такими людьми не встречался.
Все что я знаю о себе, я всегда пытаюсь импровизировать, хотя этого крайне не люблю, но просто часто я не знаю как реагировать или вести себя в разных ситуациях. Что очень раздражает. Взрослый человек и не может понять что ему делать, если, допустим, кому-то стало плохо в ТЦ, когда он стоит рядом. Поэтому в голове все прокручиваю различные сценарии развития событий и репетирую свою реакцию. Что вроде как о джеке говорит с его непонятками в отношениях.

Еще я терпеть не могу ограничения времени, что вроде как тоже в пользу джека говорит, который тоже его не любит. Если есть ограничения, то значит заставляют, делать дела не в радость. Ограничений нет, и все, я уже бегу делать много дел и хожу в разные места. А потом довольный сваливаюсь в кровать.


И может быть ты правда достоевский. Читал, что ролевые логики на полном серьезе считают себя логиками. Из-за чего возникают такие удивительные вещи как гамлеты считающие себя максами и штиры достоевскими.

 
14 Ноя 2017 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 72
Анкета
Письмо

У Достоевская суггестивная функция другая. Роб потому что суггестивная - черная этика. Когда кто-то шутит или смеется, то это меня заряжает энергией.
Рационалы не обязательно планируют все до деталей. Это некоторый стереотип.
Интроверта проверить легко. Он как зарядка от телефона. Разряжается от количества людей и заряжается в одиночестве. Если это этичные интроверты, то тут уже амбиверт.

 
14 Ноя 2017 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

14 Ноя 2017 15:19 dkm сказал(а):
Если с английским дружите, можете пройти укороченный Талановский тест http://aimtoknow.com/test_beta (русская версия сейчас оффлайн)
Если пройдете, выложите картинки
Cообщение полностью


Талановский тест я уже проходил, там было вроде как 300 вопросов, и читал по нем отзывы. Он крайне редко дает то, что есть на самом деле. Даже проводили эксперимент, когда люди, которых точно протипировали его проходили и выдавало совершенно не то что было. Часто ну совершенно не то.
Правда свой результат я не помню, но некоторые вопросы меня сильно смутили формулировкой, особенно странные вопросы про подчинение и любовь к унижениям.


Вопрос про распределение информации по категориям понравился

Вот результат




Робеспьер, Достоевский, Дон.

В прошлый раз был вроде как вообще штирлиц, жуков, кто-то там.


14 Ноя 2017 17:51 dreaming22 сказал(а):
У Достоевская суггестивная функция другая. Роб потому что суггестивная - черная этика. Когда кто-то шутит или смеется, то это меня заряжает энергией.
Рационалы не обязательно планируют все до деталей. Это некоторый стереотип.
Интроверта проверить легко. Он как зарядка от телефона. Разряжается от количества людей и заряжается в одиночестве. Если это этичные интроверты, то тут уже амбиверт.
Cообщение полностью


У меня вообще три суггестивные получаются, и на логику и на положительные эмоции и на отношения, если я эти отношения конечно правильно понимаю.

Это социальная интроверсия, соционическая иная.



Я тут начал сомневаться на счет болевой. Читал что джек и гамлет вообще не чувствует свое тело, и не замечает в нем изменений. У меня же нет чувства тела, но изменения я все же замечаю и сразу начинаю паниковать, но всеми силами стараюсь избежать врача.
Джек и гамлет бы просто проигнорировали и забыли, в таком случае?

Будет совершенно внезапно если окажусь есениным или гексли-ленином XD

 
14 Ноя 2017 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 25
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Появилось сильное подозрение что я джек, из-за суггестивной. Точнее, её работа такая, что при постоянном негативном опыте и невозможности составить свое мнение, меня часто шатает по этому. То есть мнение есть но оно...не стабильно, каждое новое мнение подается как возможное.

И когда мне нужно составить свое мнение, по ощущению, пока я собираю информацию, через голову как будто поток проходит, пока у меня не кликнет - достаточно, база собрана. И даже в таком случае я не могу отстаивать свое мнение, мне проще просто уйти от спора, если к моему мнению, подтвержденному фактами, не хотят прислушиваться.

А если я на БЭ акцент не держу, то мне так хорошо становится, нет постоянного ощущения непонимания происходящего, но тогда я становлюсь очень гиперрациональным, из-за чего начинаю каким-то образом напрягать окружающих. И когда оказывается, что я обидел кого-то, я вообще не понимаю как и с чего, хочется понять что же я сделал не так. И если все же решу понять, то опять все скатится в то, что я буду стараться не задевать человека именно по этому аспекту, из-за чего уже я чувствую себя неловко, ибо приходится обходить какие-то темы, а меня это напрягает -____-

Как я понимаю, так выражается именно одномерная суггестивная. А болевая бы просто отказалась обо всем этом думать и информацию по этому аспекту просто бы игнорировала, чтобы она не мешалась, а суггестивный не может поставить блок.

 
16 Июн 2018 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 168
Анкета
Письмо

16 Июн 2018 13:28 Idkow сказал(а):
Появилось сильное подозрение что я джек
Cообщение полностью

Вполне себе жизнеспособная версия, имхо.


никогда не говори "никогда"
 
16 Июн 2018 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 31
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Июн 2018 19:08 Fortune сказал(а):
Вполне себе жизнеспособная версия, имхо.

Cообщение полностью

Чувствуете дуала?

И как это происходит?

 
16 Июн 2018 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 169
Анкета
Письмо

16 Июн 2018 21:28 Idkow сказал(а):
Чувствуете дуала?

И как это происходит?
Cообщение полностью

Читая ответы, чисто интуитивно Полноценный анализ, подкрепленный аргументами в виде цитат, сейчас не в ресурсе проводить, сорри.
Не Драйзер однозначно.
1-я воля чувствуется.
Логик - не понимаете отношение, ответы по блокам сенсорики не убедительны - явно интуит, общаетесь как демократ. Ценностей Альфы не приметила, значит Гамма. Позитивист, деклатим. Конкретику требуете, рационал. Значит не Бальзак. Остается Джек. Ну и фразочки некоторые, характерные, навеяли.
У меня вопросы: талановский тест не лень было проходить? Что даст знание верного ТИМа?
никогда не говори "никогда"
 
16 Июн 2018 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 32
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Июн 2018 22:01 Fortune сказал(а):
Читая ответы, чисто интуитивно Полноценный анализ, подкрепленный аргументами в виде цитат, сейчас не в ресурсе проводить, сорри.
Не Драйзер однозначно. И не Гамлет.
1-я воля чувствуется.
Логик - не понимаете отношение, ответы по блокам сенсорики не убедительны - явно интуит, общаетесь как демократ. Ценностей Альфы не приметила, значит Гамма. Позитивист, деклатим. Конкретику требуете, рационал. Значит не Бальзак. Остается Джек. Ну и фразочки некоторые, характерные, навеяли.
У меня вопросы: талановский тест не лень было проходить? Что даст знание верного ТИМа?
Cообщение полностью

А можно подробнее про эти ценности? Или ссылку, где об этом подробнее говорят? Сколько гуглил, кроме отдельных знаков функций, или общего - все альфы смешные, все беты несут раздор, ничего не видел.

-ЧИ у меня точно не в ценностях. Даже если я попытаюсь увидеть таланты людей, это будет очень энергозатратно и слишком поверхностно, и скорее игра воображения, или неловкий комплимент. (Я очень удивился когда оказалось что у альфы ЧИ а не БИ в ценностях.)
-ЧС ценность я вообще не понимаю, так как описывается она всеми по разному. Для кого-то это способность закатывать истерики, для кого-то махать кулаками, для кого-то дорогущая машина, огромный особняк и самолёт со своим именем. Ну, я стараюсь не терять лицо, и мне казалось что это вообще аристократизм.
-БЭ, вероятно в ценностях, так как я её не понимаю, но и отторжения она не несет. Просто мне нужна объективная конкретика, которой просто нет -____-
-ЧЛ, описание с этого сайта мне подходит почти полностью, кроме восприятия движения и пространства, тут у меня топографический кретинизм, и могу только на плоскости понимать где я, если нет верха и низа, то я не знаю где я.
-БИ у меня сильная, но кажется что совсем уж интровертная. Что не джечье, получается. У них же+
-БЛ у меня часто в проблематике, так как чувствую что я не самый умный, не самый догадливый, что другие знают то, что не знаю я, и это плохо. И по моим ощущениям это связано с -БЭ, так как я часто просто не могу понять когда это другие успели к чему-то подготовиться, когда я только попал в эту ситуацию. То есть, я тоже должен был? Но я же не знал, мне об этом никто не сказал, подстава!
-ЧЭ не ценность вообще. Хорошо когда есть, плохо когда долго нет, но так бывает, что я часто не отличаю у меня настроение испортилось, или просто устал -___-
-БС, о ней даже думать не хочу. При этом вопросы внешности парадоксальны. Она меня и не волнует, и не хочу чтобы цеплялись. Еще все говорят что джеки обожают экстрим, а я вот не хочу ничего подобного, так как знаю свою удачливость, могу спокойно заработать перелом, и после этого еще к врачу нужно будет ехать, и весьма сомнительно что зачинщики решат мне помочь до него добраться. Терпеть не могу ходить по магазинам одежды, но нравится по продуктовым и пробовать что-то новое.

По крайней мере я всё так ощущаю.


И еще вопросы:
-Почему позитивист, где? - испокон веков во мне все негативиста видят, особенно потому, что я всех отговариваю делать фигню и предсказываю беды из-за этой фигни.
-И почему бальзаки не попросят конкретики? Они же считают себя очень рациональными, и в робы типируются, так как бальзаки иррацы - значит фу.


И мне многие при типированиях говорили что 1Л, а вот В3. Так что прям удивительно, первый человек который считает что у меня 1В.

Надо было проходить чтобы добраться до правды. И если я узнаю свой ТИМ, то смогу понять что для меня нормально и почему я думаю, делаю, чувствую так, а не иначе.
Еще я себя на полном серьезе считал гексли, но там была скорее логическая закономерность, чем правда. Хотя мне кажется, что альфа и дельта квадры у меня вызывают отторжение. А вот бета нормальные.

 
16 Июн 2018 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 170
Анкета
Письмо

16 Июн 2018 22:35 Idkow сказал(а):
А можно подробнее про эти ценности? Или ссылку, где об этом подробнее говорят? Сколько гуглил, кроме отдельных знаков функций, или общего - все альфы смешные, все беты несут раздор, ничего не видел.
Cообщение полностью

Уточню по аспектам и ценностям, а вы, надеюсь, разберетесь.
- сущностное восприятие объектов, связано с работой в широком смысле, ресурсом, полезностью. Алгоритм, функциональность, целесообразность, эффективность, польза, технология, инструмент, выгода и т.п. - сюда.
- отношенческое восприятие объектов - сравнения их свойств, выявление правил их взаимодействия и прочее. Сюда относятся понятия: теория, система, структура, анализ, инструкция, теория, закон, критерий, миропонимание и т.п.
- отношенческое восприятие энергетических состояний. Сюда относится, например, притяжение/отталкивание/безразличие, резонанс/диссонанс, такие понятия как: добро и зло, мораль, духовные ценности, порядочность, отзывчивость и т.п.
- сущностное восприятие энергии. Например, степень напряжения обстановки. Характерные понятия: эмоции, чувство, страсть, настроение, восторг, восхищение,зависть, фанатизм, агрессия.
- сущностное восприятие пространства, дает информацию о его форме и границах, о красоте, размерах, о территории, власти, о распространении своей воли и ответственности на других. Характерные понятия: сила/слабость, власть, воля, стойкость, контроль, дисциплина, настойчивость, обладание, влияние и т.п.
- отношенческое восприятие пространства, дает инфу о комфорте, удобстве, эргономике, ощущениях - вкусовых, тактильных, самочувствии и т.п.
- сущностное восприятие времени -оценка явлений с точки зрения их потенциальных возможностей и способности к изменениям, актуальных в данный момент. Характерные понятия: возможности, варианты, догадка, идея, замысел, особенность, уникальность, суть, способности, талант и т.п.
- отношенческое восприятие времени, его движение - чувство времени и внутренние ритмы, прогнозы событий, отношения поколений, тенденции, мода, динамика и перспективы - сюда. Другими словами, это характеристика взаимосвязей между событиями с точки зрения течения времени. Характерные понятия: прошлое/будущее, период, этап, эволюция, прогноз, тенденция, процесс, динамика,ритм, цикличность, возраст.

По ценностям квадр
Альфа -
Бета -
Гамма - Я, например, глубоко приземленный человек, практик, очень ценю свое время и взаимоотношения со значимыми людьми, и всегда буду защищать свою территорию и людей, которые мне дороги.
Дельта -
детальнее тут http://socionika.info/kvadry.html написано, так что смотрите что вам ближе из выше описанного.

Почитайте еще инфу http://socionika.info/pr.html по признакам Рейнина - там про аристократизм, негативизм и другие вещи.
16 Июн 2018 22:35 Idkow сказал(а):
И мне многие при типированиях говорили что 1Л, а вот В3. Так что прям удивительно, первый человек который считает что у меня 1В.
Cообщение полностью

По фото 1В не видно, интересно...)

никогда не говори "никогда"
 
16 Июн 2018 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я это уже все читал, и не один раз.

Ну я не могу точно сказать. Мне часто кажется, что БИ у меня чуть ли не базовая. Одно время сильно увлекался фантастикой и настольными ролевыми играми, и в голове постоянно развивались множество разных сценариев. И хотелось охватить всё сразу и без ограничений.

Но после я заметил, что тем сильнее у меня БИ, чем более непонятна мне ситуация. То есть, в новой для себя ситуации, где мне не объясняют правила этой ситуации, я вдруг резко ухожу в себя, и могу очень тяжело воспринимать реальность, так как в голове один сумбур, полнейшее непонимание происходящего и лихорадочное перебирание реакций на эту ситуацию, а если она еще и в динамике, то это всё, хочется убежать как можно дальше, чтобы привести мысли в порядок. А вот когда ситуация мне понятна, ясно как к ней относиться, то вдруг становится очень важна только утилитарность и польза конкретного дела. Но из-за того что у меня БЭ вообще не гибкая, то могу увлечься "ролью" в этой ситуации, и перегнуть палку так, что целое весло сломается. -____- И из-за этого мне часто кажется, что я аристократ. То есть, если я, допустим, менеджер, то воспринимать меня все должны как менеджера, а я должен так себя вести. Другое дело, что у меня может не быть какой-то информации по этому делу, и тогда случается беда, так как образ я чувствую, а на деле этим как будто не являюсь, если не знаю ответы на все вопросы по этому самому делу...

Я по своим фото вообще не вижу ничего, как будто все аспекты на 4.

 
16 Июн 2018 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 215
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Июн 2018 23:49 Fortune сказал(а):
По фото 1В не видно, интересно...)

Cообщение полностью

Моя версия - ЭЛВФ.


Но после я заметил, что тем сильнее у меня БИ, чем более непонятна мне ситуация. То есть, в новой для себя ситуации, где мне не объясняют правила этой ситуации, я вдруг резко ухожу в себя, и могу очень тяжело воспринимать реальность, так как в голове один сумбур, полнейшее непонимание происходящего и лихорадочное перебирание реакций на эту ситуацию

А где тут БИ?

И что за ситуация, например?
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
17 Июн 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 216
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 16:22 Idkow сказал(а):
ЧС

Не умею давать отпор, поэтому просто игнорирую.

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ерунда какая-то.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда ее освободят и отдадут ее мне.


6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Никакие, ни в каких ситуациях.


7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Обычно люди ведут себя крайне неадекватно, вытаскивают весь свой словарный запас мата, орут, размахивают руками, ломают вещи, пытаются нанести ущерб твоему здоровью, в крайнем случае заказать киллеру.


8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?

Зависит от ситуации и силы. Если физическая, то мы не в средневековье. А если волевую, то даже не знаю.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Никто такого никогда не говорил.

Не считаю.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Долго общаться с ним.


11. Есть ли признаки сильного человека?
Уверенность в себе.


12. В чем суть силы?
Явно не в глупых вопросах.


13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?

Полно вариантов.
Cообщение полностью

Пожалуй, по этим ответам вырисовывается ЧС одномерка.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
17 Июн 2018 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 36
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 13:22 Suetonius сказал(а):
А где тут БИ?

И что за ситуация, например?
Cообщение полностью

Тут, нигде.

Вообще, ситуации непонимания как мне к ней относиться, и как я сам должен относиться к ней. Чувствую себя в полном отрыве от ситуации, как будто я тут вообще не причем и меня сюда случайно приливом закинуло, но все вдруг решили что я там оказался по своей воле, и навешивают на меня обязанности, которые мне хочется скинуть и просто уйти как можно дальше от всего этого, так как я ощущаю только стресс и панику, а никак не привязку себя к какой-то деятельности или окружению.

Поэтому, когда выясняется, что я вообще не знаю что тут делаю, меня часто хотят турнуть, чтобы не занимал место. На работах такое очень часто было. Поэтому я вообще избегаю подобных разговоров с незнакомцами с работы, и весь свой стресс и переживания держу в себе, сколько могу, и пытаюсь бороться своими силами, так как понимаю, что тут мне просто никто не поможет, кроме армии базовых БЭ, которым вдруг приспичит мне помочь заполнить пустоту, которая со мной всю жизнь.


17 Июн 2018 13:25 Suetonius сказал(а):
Пожалуй, по этим ответам вырисовывается ЧС одномерка.
Cообщение полностью

Всё таки БЭ охватывает очень много аспектов, и в реальной жизни без неё вообще никак, ведь это не просто отношение между тобой и кем-то, но еще и между тобой и ситуациями. А когда тебе просто не откуда получать опыт на неё, хочется просто убежать от всего того на что нужны реакции по БЭ, то есть от всего. Что дает еще меньше пространства для получения реального опыта.
Вообще, у меня ощущение, когда нужно выдать мнение, что у меня пустота там. где у людей сфера формулирования мнения на какой-то счет. Если человек вредит - он плохой, если помогает - хороший. Также и ситуации делятся на, логично - нелогично. Это всё на что я способен. Если же какие-то отношения ко мне, то я их просто не понимаю, каждая новая информация обновляет предыдущую и кажется нормой, так как нет чёткого закрепления авторитетными источниками.
Единственный выход, это отгородиться - не нужны мне все ваши отношения, и мнения ваши мне параллельны, делаю что считаю правильным. Вот только будет чётко осознаваться что это неправда.

 
17 Июн 2018 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2121
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 14:32 Idkow сказал(а):
. Если человек вредит - он плохой, если помогает - хороший. Также и ситуации делятся на, логично - нелогично.
Cообщение полностью

Вижу вас интересует БЭ.Человек -вредит.Вопрос кому вредит?Вредит вам, вредит вашему врагу, он шпион из Шабаса?Он помогает.Вопрос кому он помогает?Он помогает вам, он помогает вашему врагу, он помогает вашему начальнику и стучит на сослуживцев.Он стукач-это плохо или хорошо?Если он ходит и по мелочи доносит- это плохо, если он рассказывает секреты доверенные вами, он не хороший, если он рассказал, в полицию, что вы идете убивать кого то, то он хороший и тд., если ваш сослуживец рассказывает начальнику, что вы колотите пациентов, то он одназначно хороший, даже если вы ему подарили, что то и пили пиво вместе и тд.
Другой пример.Близкие отношения с противополжным полом.Вас любят - это хорошо или это плохо?Ну допустим и вам человек нравится, то значит вполне положительно.Пример из текста, человек быстро сокращает дистанцию и вам плохо?Как это выражается, он принес свои вещи к вам в дом, собирается вместе жить, хочет каждый вечер обедать вместе, желает финансовой поддержки, хочет вместе проводить выходные, хочет обязательств и гарантий?Вам это не нравится, так что человек , который нравился превращается в доствучку?Вот включается опять БЭ, на ту мощь на которую способна.Отвечаю, в отношении учавствуют двое, ваши личные интересы сталкиваются с интересами другого лица(кстати так везде), как вы будете оценивать человека "хорош он или плох", по шкале на сколько он нужен вам и насколько вам комфортно с ним.Эта оценка зависит от вашей личной шкалы эгоизма.Человек эгоист будет думать только о своей выгоде, нормативный об обоюдной выгоде.Для этого опять нужна БЭ, что бы понять, что у второга обьекта могут быть свои интересы и свои желания, поэтому он их вполне может высказать и прояснить ситуацию, для это нужно общение и взаимопонимание.Вы не готовы к обязанностям - это ваши проблемы, если вас после этого бросают и прекращают общение, то тут никто и "не плох и не хорош", просто ваши желания не совпадают, другое дело, что вы могли, что то наобещать или каким то еще образом вселить надежды, но все выясняется диалогом.Если вопросы прояснены в принциппе обид не должно быть.
Это и есть БЭ, она видит все эти разнообразные нюансы и пытается анализировать с помощью структурной логики.Я вам показала как она работает.При этом у каждого БЭ критерии разняться, но вообщем , по моим наблюдениям не очень сильно.
Если у человека слабая БЭ и к тому же не было у кого наработать, то включите в помощь БЛ и действительно обратитесь к каким то книжкам, где структуирована эта самая БЭ, с помощью БЛ.Например "ДА" в первую очередь это , какие то религиозные книги(Тора,Танах,Новый Завет, художественную литиратуру известных богословов и моралистов -философов, какие то буддисткие труды, какие то обьяснение Корана и тд.), просто, что бы хотя бы иметь представление, что это такое.Дальше можно просто посмотреть законы государство в котором вы проживаете, вы считаете что не которые законы абсурдны?(Бывают глупы, но абсурдные это наврят ли.)У нас новый закон подан на рассмотрение,облажить хорошим штрафом клиентов проституток.Многи считают, что этот закон вреден и абсурден.Включите вашу логику, какая она у вас есть и почитайте хорошенько доводы тех кто за и кто проотив, почему они так считают, прочитайте последние иследования на эту тему и выяснете, точно абсурден закон или нет.Почитайте Декларацию прав и свобод человека.Разберите ее.
ПС- у каждого Драя эта самая мораль разная, один принимает или не принимает одно, а третий другое.Удачи в саморазвитии.

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 37
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Сейчас попробую разделить простыню на части:

Вот примерно точно такой же ворох вопросов у меня в голове каждый раз когда я сталкиваюсь с ситуациями разных отношений.

Я считаю всю религию самообманом и анахронизмом, которому место рядом с пещерами человеко-обезьян.
У меня были схематичные структуры по определению отношений разделяя людей по мировоззренческим типам, но БЭ через иные функции это просто суррогат, так как пустота никуда не исчезает, в голове появляется лишь ворох отношений привязанных к системе, если добавляешь в систему что-то новое, то и все представления об отношениях придется менять. Что порождало такие аберрации, что мне могли не нравиться все люди которые любят синий цвет, так как в систему попало, что все кто любит синий цвет плохие. И вот такое сито все развивалось и развивалось, пока оно совсем не начало на мозги давить.
Вариант принимаю всех вокруг, мне тоже совершенно не нравится, так как это просто полнейший идиотизм. В итоге и так не так, и по другому не так, а как правильно я вообще не знаю.

Ну вот на счет проституции у меня мнение незыблемое. Проститут - мужчина или женщина добровольно отдающий своё тело в использование. Проще говоря добровольный раб. Так что клиент платит за часы с тобой, а что он там с тобой делает, это уже не твои заботы. Ты вещь в использовании, терпи, это твой выбор. И добровольные рабы не должны защищаться законом.
Я бы еще и табак с алкоголем запретил, или специально делал его канцерогеннее. Зачем алкоголь нужен я не знаю, но курительные травы пришли от коренных американцев и из индии, где они использовались как средства от болезней и антибактериальные вещества, а уже после узнали о свойствах галлюциногенов. А в современном мире они стали символами снобизма, крутости и бунта. Нужно менять общественное мнение, и делать их символами тупости и низкоразвитости.

 
17 Июн 2018 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2123
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 17:06 Idkow сказал(а):
Сейчас попробую разделить простыню на части:

Вот примерно точно такой же ворох вопросов у меня в голове каждый раз когда я сталкиваюсь с ситуациями разных отношений.

Я считаю всю религию самообманом и анахронизмом, которому место рядом с пещерами человеко-обезьян.
У меня были схематичные структуры по определению отношений разделяя людей по мировоззренческим типам, но БЭ через иные функции это просто суррогат, так как пустота никуда не исчезает, в голове появляется лишь ворох отношений привязанных к системе, если добавляешь в систему что-то новое, то и все представления об отношениях придется менять. Что порождало такие аберрации, что мне могли не нравиться все люди которые любят синий цвет, так как в систему попало, что все кто любит синий цвет плохие. И вот такое сито все развивалось и развивалось, пока оно совсем не начало на мозги давить.
Вариант принимаю всех вокруг, мне тоже совершенно не нравится, так как это просто полнейший идиотизм. В итоге и так не так, и по другому не так, а как правильно я вообще не знаю.

Ну вот на счет проституции у меня мнение незыблемое. Проститут - мужчина или женщина добровольно отдающий своё тело в использование. Проще говоря добровольный раб. Так что клиент платит за часы с тобой, а что он там с тобой делает, это уже не твои заботы. Ты вещь в использовании, терпи, это твой выбор. И добровольные рабы не должны защищаться законом.
Я бы еще и табак с алкоголем запретил, или специально делал его канцерогеннее. Зачем алкоголь нужен я не знаю, но курительные травы пришли от коренных американцев и из индии, где они использовались как средства от болезней и антибактериальные вещества, а уже после узнали о свойствах галлюциногенов. А в современном мире они стали символами снобизма, крутости и бунта. Нужно менять общественное мнение, и делать их символами тупости и низкоразвитости.
Cообщение полностью

Понимаете!!!Я сейчас с вами не пытаюсь спорить, что морально, а что нет, что глупо, а что нет, что логично, а что нет.Я просто обьясняю откуда эта мораль взялась.Вы можете считать, что вам угодно о законах, но другие люди могут быть с вами не согласны.Это аксиома.Не всегда верно, что большинство право, такое тоже бывает, но опять же тема не об этом.Но на данном этапе, если закон пройдет , то его примут и если вас словят у проститутки, либо она о вас заявит, вы получите штраф.вам это может нравится, может не нравится, но вам придется смирится с социумом, который принял этот закон.
Насчет того, что вы все таки считаете о морали, то вам это как раз обьясняет теория соционики.Логик видит отсутвии логики и ее несовершенство , ЧС видит хорошо проявляемую агрессию, даже завуалированную, Белый Этик видит не соответсвие морали и все нюансы отношений.В этом суть соционики.Каждый в чем то слаб, а в чем то силен.Так вот если БЭ приняла, какие то базисные законы и написала , какие то книги о Богекоторые структуировала БЛ, которые на 90% состоят из законов морали, то их стоит понять и почитать, если конечно хотите понять, что такое БЭ.
Думаю ваши личные проблемы с БЭ, скорее всего не из за несовершенстваа ее, а то что она не соответсвует вашим желаниям.

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 38
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Если этот ворох мыслей драйзерская БЭ, то я даже не знаю...ужас какой-то. Это так тяжело читать, а в голову это не укладывается, сколько не впихивай.

Извините пожалуйста, но это так.

1 пользователь выразил(и) благодарность Idkow за это сообщение
 
17 Июн 2018 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2124
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 17:25 Idkow сказал(а):
Если этот ворох мыслей драйзерская БЭ, то я даже не знаю...ужас какой-то. Это так тяжело читать, а в голову это не укладывается, сколько не впихивай.

Извините пожалуйста, но это так.
Cообщение полностью

А можно понять, что для вас не понятно?Можете задать конкретные вопросы?
Либо у вас система, при виде проблемы , прятаться под одеяло, вместо того , что бы ее решить, либо понять.
Это то, что я писала выше для этого нужен диалог и желание понять собеседника и его мнение, в случае чаво исправить ошибки и договориться.
ИМХО такая политика до добра не приведет.

Добавлю.БЭ это как бы энергия, которая связывает людей в социуме, делает отношения между людьми,связи дружеские, любовные, деловые, семейные и тд. Б этичная мораль нужна для того, что бы люди не сьели друг друга и не по убивали.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 39
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 17:44 LianoraDr сказал(а):
А можно понять, что для вас не понятно?Можете задать конкретные вопросы?
Либо у вас система, при виде проблемы , прятаться под одеяло, вместо того , что бы ее решить, либо понять.
Это то, что я писала выше для этого нужен диалог и желание понять собеседника и его мнение, в случае чаво исправить ошибки и договориться.
ИМХО такая политика до добра не приведет.

Добавлю.БЭ это как бы энергия, которая связывает людей в социуме, делает отношения между людьми,связи дружеские, любовные, деловые, семейные и тд. Б этичная мораль нужна для того, что бы люди не сьели друг друга и не по убивали.
Cообщение полностью

Непонятно, почему все ворохом. Где понятность в описании? Где однозначность мотивов?

Моя система, это в начале понять суть проблемы, а потом попробовать её решить.
Беда в том, что БЭ нельзя разбирать логикой. решать можно, а вот разбирать нельзя. Иначе создаются стереотипы и аберрации, и их придется делать много, так как и ситуаций много, и один стереотип на всё не растянешь.


Вот правда. Вы так описываете БЭ, как описываются отношения в книге 50 оттенков серого. То есть, авторша в жизни их не видела, зато сколько красочных образов и плоских описаний.
Мне это совершенно непонятно. Я ожидал что будет полный контакт с первых слов, раз вы драйзер и БЭ у вас базовая.
Я не хочу вас обидеть, но это правда -___-

Я знаю что такое мораль, и она естественно нужна. Но я еще ни разу не встречал человека, который бы её следовал и не врал себе об этом.



1 пользователь выразил(и) благодарность Idkow за это сообщение
 
17 Июн 2018 17:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2125
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 17:54 Idkow сказал(а):
Непонятно, почему все ворохом. Где понятность в описании? Где однозначность мотивов? [quote]
Cообщение полностью
Вопрос не понятен, что именно ворохом и почему должна быть одназначность мотивов?


17 Июн 2018 17:54 Idkow сказал(а):
Моя система, это в начале понять суть проблемы, а потом попробовать её решить.
Беда в том, что БЭ нельзя разбирать логикой. решать можно, а вот разбирать нельзя. Иначе создаются стереотипы и аберрации, и их придется делать много, так как и ситуаций много, и один стереотип на всё не растянешь.В чем заключается проблема? [quote]
Cообщение полностью

Правильно один стеротип на все не растянешь, но есть какие то базисные вещи, которые подходят под много ситуаций.Например простое."не делай другому того, что не хочешь,что б и с тобой так поступили"
И вам и не надо много, что знать по БЭ , кроме базисных вещей, слушайте совета дуала, если это конечно Драйзер, либо Нап.



17 Июн 2018 17:54 Idkow сказал(а):
Я знаю что такое мораль, и она естественно нужна. Но я еще ни разу не встречал человека, который бы её следовал и не врал себе об этом.


Cообщение полностью

Люди пытаются приблизится к идеалу, поэтому идет постоянное развитие и создание новых законов.Законы это такая упрощенная мораль, не для БЭ)

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 40
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:04 LianoraDr сказал(а):
Вопрос не понятен, что именно ворохом и почему должна быть одназначность мотивов?


Правильно один стеротип на все не растянешь, но есть какие то базисные вещи, которые подходят под много ситуаций.Например простое."не делай другому того, что не хочешь,что б и с тобой так поступили"
И вам и не надо много, что знать по БЭ , кроме базисных вещей, слушайте совета дуала, если это конечно Драйзер, либо Нап.


Люди пытаются приблизится к идеалу, поэтому идет постоянное развитие и создание новых законов.Законы это такая упрощенная мораль, не для БЭ)

Cообщение полностью


Потому, что в мире существуют однозначные и неизменные вещи, и все кто им не следует не могут быть людьми?

И вот как раз, не делай другому того что не хочешь чтобы делали тебе это девиз моей жизни. И в моей жизни его придерживаюсь только я. Ни разу не встречал людей которые бы вели себя так, обычно только на словах. А все эти подводные камни у людей просто невероятно утомляют. Поэтому я стараюсь не верить людям. Дома все друг друга обманывают, в школе все друг друга обманывали, в колледже было с этим проще, но на практике и производстве опять без обмана никуда. Тяжело быть честным человеком, когда для остальных твоя честность это повод сесть тебе на шею или посмеяться над наивностью.

И где ж я найду дуала или напа для постоянного общения, чтоб меня по БЭ постоянно информировал. БЭ это такая штука, что она нужна везде, но в отличии от ЧЭ, или БИ, я даже близко не понимаю как можно её реализовывать на постоянной основе. ЧЭ и БИ спокойно можно делиться придумывая забавные истории или делясь мыслями. А вот БЭ, это прям загадка.


Явно не в нашей вселенной. А те кто пытаются, на деле просто позеры и снобы. Им главное выглядеть эффектно, а на деле вообще плевать на своё развитие.

 
17 Июн 2018 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2126
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:10 Idkow сказал(а):
Потому, что в мире существуют однозначные и неизменные вещи, и все кто им не следует не могут быть людьми? [quote]
Cообщение полностью


Какие?Расскажите мне об этих вещах, приведите пример?
17 Июн 2018 18:10 Idkow сказал(а):
И вот как раз, не делай другому того что не хочешь чтобы делали тебе это девиз моей жизни. И в моей жизни его придерживаюсь только я. Ни разу не встречал людей которые бы вели себя так, обычно только на словах. [quote]
Cообщение полностью

Да очень прискорбно, я тоже так пытаюсь себя вести, но к сожалению, понимаю, что мир не сказка.)
Но у меня своя теория, вам она не подходит.
17 Июн 2018 18:10 Idkow сказал(а):
И где ж я найду дуала или напа для постоянного общения, чтоб меня по БЭ постоянно информировал. [quote]
Cообщение полностью

Я не знаю где вы его найдете, но как говорится в моей Церкви, подумайте сначало, что вы можете дать Драю,либо Напу взамен, что бы он захотел с вами общаться).Может притянется какой то замухрышка Драй)
17 Июн 2018 18:10 Idkow сказал(а):
Явно не в нашей вселенной. А те кто пытаются, на деле просто позеры и снобы. Им главное выглядеть эффектно, а на деле вообще плевать на своё развитие.
Cообщение полностью

Ну извините, не все должны соответсвовать вашим ожиданиям и идеалам.

Допишу.Все таки есть же, какие то простые базисные вещи, которые должны понимать все.Например.Ой, какой ты хороший, красивый , умный, давай будем друзьями на веки?только оддолжи мне 100 долларов.Ой мы с тобой подружки хорошие, можно я у тебя две недели поживу , хочу на море и тд.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 41
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:22 LianoraDr сказал(а):
Какие?Расскажите мне об этих вещах, приведите пример?
Да очень прискорбно, я тоже так пытаюсь себя вести, но к сожалению, понимаю, что мир не сказка.)
Но у меня своя теория, вам она не подходит.
Я не знаю где вы его найдете, но как говорится в моей Церкви, подумайте сначало, что вы можете дать Драю,либо Напу взамен, что бы он захотел с вами общаться).Может притянется какой то замухрышка Драй)
Ну извините, не все должны соответсвовать вашим ожиданиям и идеалам.

Cообщение полностью

Это же очевидно. Логика. В неё можно запутаться, но это всё потому, что пошел не в том направлении, она же и поможет выпутаться.

Дальше от этого всё пляшет.



Теория, что однажды разморозится ледник, в котором будет вирус убивающий всех плохих людей на генетическом уровне?
Да, у меня есть похожая теория.


Правда, что же я могу дать дуалу того, чего у него нет. Я просто космос.


Все должны. Дисфункция общества как раз говорит о том, что происходит когда правила жизни диктует общественное мнение, а не самоосознание.

 
17 Июн 2018 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2127
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:36 Idkow сказал(а):
Это же очевидно. Логика. В неё можно запутаться, но это всё потому, что пошел не в том направлении, она же и поможет выпутаться.

Cообщение полностью

Преддставляете, есть такая вещь как этика и она в чистом виде не связана с логикой.Это две разные вещи.Фсе.и БЭ можно обьяснить БЛ , как и логику этикой, но все равно это разные вещи.Это надо понять, это теория соционики.Учите матчасть.

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 42
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:42 LianoraDr сказал(а):
Преддставляете, есть такая вещь как этика и она в чистом виде не связана с логикой.Это две разные вещи.Фсе.и БЭ можно обьяснить БЛ , как и логику этикой, но все равно это разные вещи.Это надо понять, это теория соционики.Учите матчасть.

Cообщение полностью

Соционика тут вообще не причем. Это несоционическая логика.

А этика доводит только до маролфажества, а не прогресса.

 
17 Июн 2018 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2128
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:36 Idkow сказал(а):
Правда, что же я могу дать дуалу того, чего у него нет. Я просто космос. [quote]
Cообщение полностью

Знаете анекдот.
М.Я тебе подарю эти звезды, это небо, этот космос...
Ж.А что денег совсем нет?
Вот, что дать дуалу, вы поймете, когда поймете свой ТИМ, но если вы Джек, то мне как вашему дуалу космос не надо.))
Мне нужны гарантии, доверие, уверенность в завтрашнем дне,уверенность в вас как мужчине, друге, понимание, что меня не обманут, ну и не плохо конечно материальное обеспечение .)
Гарантии, уверенность в будущем это БИ, материальное обеспечение это ДЛ, доверие к вам как к мужчине, другу, это межтимно, но у Драя это пунктик.
Так что учите матчасть.Удачи в познание соционии, видимо вам будет полезно.



17 Июн 2018 18:43 Idkow сказал(а):
Соционика тут вообще не причем. Это несоционическая логика.

А этика доводит только до маролфажества, а не прогресса.
Cообщение полностью

В таком случае вам место на физико математическом форуме.Да спор ради спора, никого не заинтересует, ну кроме полного не адеквата

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Гамлет"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

И вот опять разговор куда-то вообще не туда пошел. -____-

Вообще современные женщины хитрые. Как в мужчине надо, как в человеке не надо. А после удивляются почему эти мужчины считают что их место на кухне, а не среди людей.

1 пользователь выразил(и) благодарность Idkow за это сообщение
 
17 Июн 2018 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 171
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 13:22 Suetonius сказал(а):
Моя версия - ЭЛВФ.
Cообщение полностью

Да я вообще, кажется, поторопилась, с ТИМом тоже.
никогда не говори "никогда"
 
17 Июн 2018 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2129
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 18:59 Idkow сказал(а):
И вот опять разговор куда-то вообще не туда пошел. -____-

Вообще современные женщины хитрые. Как в мужчине надо, как в человеке не надо. А после удивляются почему эти мужчины считают что их место на кухне, а не среди людей.
Cообщение полностью

Куда не туда?Как раз туда.Согласна соционики, дуалы должны дополнять друг друга.Я написала, что нужно Драй от Джека человека.Еще раз перечислю, гарантии, доверие,уделяемое время, уверенность в завтрашнем дне, за это ответсвенна интуиция времени, как деловой логик, Джек должен обеспечивать семью как материально, и как организатор.
Такие вещи как не изменять и любить, они внетимны.Что ж это как не человеческие ценности.Я ж не написала, что он должен удовлетворять женщину ceкcуально, хотя это тоже для Драя важно, хотя тоже не тимно.
Так это я вам написала для чего?Что бы вы поняли, на что летит дуал, на какой мед, а так я не зная ваш ТИМ, может вы вообще Есенин, то и дарите свою лирику Жуку.)В том то суть равноценных отношений и действий для их поддержания)

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Джек"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 19:18 LianoraDr сказал(а):
Куда не туда?Как раз туда.Согласна соционики, дуалы должны дополнять друг друга.Я написала, что нужно Драй от Джека человека.Еще раз перечислю, гарантии, доверие,уделяемое время, уверенность в завтрашнем дне, за это ответсвенна интуиция времени, как деловой логик, Джек должен обеспечивать семью как материально, и как организатор.
Такие вещи как не изменять и любить, они внетимны.Что ж это как не человеческие ценности.Я ж не написала, что он должен удовлетворять женщину ceкcуально, хотя это тоже для Драя важно, хотя тоже не тимно.
Так это я вам написала для чего?Что бы вы поняли, на что летит дуал, на какой мед, а так я не зная ваш ТИМ, может вы вообще Есенин, то и дарите свою лирику Жуку.)В том то суть равноценных отношений и действий для их поддержания)

Cообщение полностью

Почему это только джек должен обеспечивать семью?

И почему мужчина или женщина драй должены волноваться о том как джек удовлетворяет женщин? xD


Ну, по суггестивной и болевой я либо джек, либо штирлиц. А так, как я явный БИ интуит, выбор не большой.


У вас странная смесь естественных вещей, и какой-то гендерной психологии.

1 пользователь выразил(и) благодарность Idkow за это сообщение
 
17 Июн 2018 19:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2130
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 19:43 Idkow сказал(а):
Почему это только джек должен обеспечивать семью?




У вас странная смесь естественных вещей, и какой-то гендерной психологии.
Cообщение полностью

Так еще раз, это теория соционики.Так Джек деловой логик, то в том и заключается задача делового логика, в работе и зарабатывание денег.По Гуленко ТИМ Джек Лондон называется Предприниматель.Это конечно упращенно, но самые лучшие прдприниматели и богатые люди по типу Джек Лондон))
Это конечно не исключает того факта, что и Драй будет рааботать и зарабатывать деньги.))), но слабоваты Драи в этом, хотя определенный доход и будут иметь) и вслучае нужды поддержат в этом плане Джека.
Гендера тут нет.Потому что по типу Джек Лондон и Драйзер, могут быть и женщина и мужчина и от этого текст и роли у меня не поменяются)

17 Июн 2018 19:43 Idkow сказал(а):
И почему мужчина или женщина драй должены волноваться о том как джек удовлетворяет женщин? xD [quote]
Cообщение полностью

Потому я как Драйзер хочу быть удовлетворенной в этом плане.
Чегой то я иржу, по моему это не тимно)))Это природа человека.



А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Джек"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 45
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 19:56 LianoraDr сказал(а):
Так еще раз, это теория соционики.Так Джек деловой логик, то в том и заключается задача делового логика, в работе и зарабатывание денег.По Гуленко ТИМ Джек Лондон называется Предприниматель.Это конечно упращенно, но самые лучшие прдприниматели и богатые люди по типу Джек Лондон))
Это конечно не исключает того факта, что и Драй будет рааботать и зарабатывать деньги.))), но слабоваты Драи в этом, хотя определенный доход и будут иметь) и вслучае нужды поддержат в этом плане Джека.
Гендера тут нет.Потому что по типу Джек Лондон и Драйзер, могут быть и женщина и мужчина и от этого текст и роли у меня не поменяются)

Потому я как Драйзер хочу быть удовлетворенной в этом плане.
Чегой то я иржу, по моему это не тимно)))Это природа человека.



Cообщение полностью

Уверены? У тебя базовая ЧЛ - твоя судьба работать на заводе. Из тебя не выйдет писатель, исследователь, фермер, философ, мудрец, нет, это не твоё, ты избран чтобы работать и зарабатывать.
По такому принципу болевые ЧЛ рождены чтобы быть красивыми, так как работа это не их. А вот базовые ЧЛ вообще из воздуха деньги делают.

Так что чушь полнейшая эти стереотипы взявшиеся из непонимания работы функций. В реальном мире люди редко работают по базовым, а ЧЛ вообще не значит мастер на все руки с рождения, потому, что в тебе с рождения вшито было как продавать содержимое своего подгузника фермерам на удобрение. А от этих стереотипов появляются те, кто не считает базовых ЧЛ со своим бизнесом, большим домом, дорогой машиной, и кучей гаджетов, ЧЛ - так как всем же известно что настоящие базовые ЧЛ только такие. И дальше, не боевой моралист - не драй, не качок - не жуков, не манипулирует - не гамлет, корону не носит - не нап, не курит - не баль.
-___________-

И то есть, все бизнесмены это джеки? Ну или 90%? Весело.


Работать должны все, а не только базовые ЧЛ. И работы бывают разные, не только для ЧЛ.



Мне кажется, что вы взрослый человек и должны сами отвечать за свои оргазмы. Я здесь не причём xD

1 пользователь выразил(и) благодарность Idkow за это сообщение
 
17 Июн 2018 20:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2131
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну да каждый человек должен работать и они работают и зарабатывают по мере своих возможностей, у базового ЧЛ просто это получается лучше. Я не говорила о яхтах и миллионах Абрамовича, но содержать семью нормальный, здоровый человек должен.В этом суть дуализации помогать партнерам в том в чем они слабы.У меня БЭ, я помогаю в том, что фильтрую опасных людей и помогаю Джеку в социуме,Джек же занимается доходом семьи.Но если вам не нравится , наложенные на вас обязонности, то меняйте ТИМ, да обычно Драй, он же Хранитель, следит за тратами Джека и сохранением денег на счету, так обычно Джеки любят их растратить.прошу прощения у форумных Джеков, но большинство моих знакомых , не женатых Джеков страдали от этой проблемы)
17 Июн 2018 20:10 Idkow сказал(а):
Мне кажется, что вы взрослый человек и должны сами отвечать за свои оргазмы. Я здесь не причём xD
Cообщение полностью

Ну как бы я вас и не приглашала поучавствовать в этой сфере моей жизни.Я просто написала, что хотела бы иметь нормальная девушка подружка , тем более Драйка.Зачем мне мужчина, которого не заботит эта сторона моей жизни)))
Но если вас интересует просто дружба, а не любовная связь, то там почти тоже самое, что и в семье, кроме конечно отдельных финасов, раздельного жилья и ceкcа.Но взаимоподдержка по такому плану должна быть)Драй должен получать поддержку по ДЛ и БИ, советы , хорошие прогнозы, а он со своей стороны дает, вам БЭ отношения и защиту, так как Драй еще и волевой сенсорик.
ПС-Как бы закон, что никто никому не должен не отменен, как вы не должны на ком то жениться, как и помогать, так и вам никто ничего не должен."Как вы , так и к вам")

А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Джек"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 46
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Июн 2018 20:32 LianoraDr сказал(а):
Ну да каждый человек должен работать и они работают и зарабатывают по мере своих возможностей, у базового ЧЛ просто это получается лучше. Я не говорила о яхтах и миллионах Абрамовича, но содержать семью нормальный, здоровый человек должен.В этом суть дуализации помогать партнерам в том в чем они слабы.У меня БЭ, я помогаю в том, что фильтрую опасных людей и помогаю Джеку в социуме,Джек же занимается доходом семьи.Но если вам не нравится , наложенные на вас обязонности, то меняйте ТИМ, да обычно Драй, он же Хранитель, следит за тратами Джека и сохранением денег на счету, так обычно Джеки любят их растратить.прошу прощения у форумных Джеков, но большинство моих знакомых , не женатых Джеков страдали от этой проблемы)

Cообщение полностью

Это с чего вы взяли что у базового ЧЛ это получается лучше, где это в жизни такое встречается? Приведите тогда примеры и сравнения.

Базовый ЧЛ не робот, и не запрограммирован на все рабочие технологии всех работ галактики сразу, или что ему это будет интересно. Особенно джеку, с его творческой БИ.
И я вот деньги коплю, так как некуда их тратить.


Мне не нравятся навешивание стереотипов. Особенно когда они про пожизненную ответственность с рождения, где ты нам всем должен с рождения, а вот мы тебе ничего не должны.

Но вот базовую ЧЛ стереотипом прилепили именно к работе и зарабатыванию денег, тогда как другие к жизненным сферам, почему-то, не прилеплены и могут делать что заблагорассудится.

Также базовые ЧЭ не обязаны веселить народ, а базовые БЛ разбираться во всех инструкциях, техниках и всем прочем.


И тип нельзя сменить. Это как день рождения или пол. Его можно поменять в паспорте, или сделать операцию, но от этого изменится лишь ничего.

1 пользователь выразил(и) благодарность Idkow за это сообщение
 
17 Июн 2018 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 2132
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я не обязана вас не в чем переубеждать.Хотите меняйте, хотите не меняйте, хоть ТИМ, хоть имя, хоть ориентацию.Я то тут при чем?Всего лишь хотела вам немножко помочь разобраться в соционике и БЭ.Еще раз это форум соционический, это ваш выбор здесь присутвовать и доверять соционике или нет.Никакая личная информация о вас меня не интересует и дальше этого форума, наше общение не продолжится.Советы мои были просто Ддля близкизких отношений Джек Драйзер, без пола и без конкретных акцентуаций на отдельных отношениях(любовные либо дружеские).
Счастливо остоваться, надеюсь другие собеседники с вами будут более вежливы и вы получите удовольствие от беседы.
Извиняюсь если вас чем то задела.
А по переписке Вы мне худее казались...
 
17 Июн 2018 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Пытаюсь понять свой тип. Есть несколько анкет

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Сен 2018 14:06




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор