Соционический форум
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 59 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?


loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 237
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 11:49 Xattri сказал(а):
Если 7 лет не бил, то () маловероятно, что начнет. Для этого нужно как минимум несколько поменять собственное мироустройство . Собственно, как и девушке, чтобы эффективно следовать противоестественным для себя советам. Только и резко-эмоционально реагирующим ведь тоже пришлось бы в себе нехило что-то подретушировать, чтобы воспринимать чужие "фе" со спокойствием будды . Малореально все это. Увы.
Cообщение полностью



Если 7 лет не бил, то () маловероятно, что начнет. Для этого нужно как минимум несколько поменять собственное мироустройство .


Он уже реагирует пассивно-агрессивно. Вспомните, как он к ней в больницу только под ее давлением пришел, как реагировал на ее приход на работу не здороваясь, а отвернувшись и т.д.
Если она его сейчас дожмет, они поженятся, лет так через несколько) она ему так опостылет, что он может и до этого дойти. Ну не обязательно, но вероятность есть.
И о каких 7 годах все говорят?
Они ведь всего 2 года встречаются и то он ведет себя кое-как. А до этого просто дружили.


Только и резко-эмоционально реагирующим ведь тоже пришлось бы в себе нехило что-то подретушировать, чтобы воспринимать чужие "фе" со спокойствием будды .



А зачем?))) В процессе реинкарнации спокойствие само придет)))


 
8 Дек 2017 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 155
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 11:49 Xattri сказал(а):
Если 7 лет не бил, то () маловероятно, что начнет. Для этого нужно как минимум несколько поменять собственное мироустройство .
Cообщение полностью


Ну во-первых, запертые в стойло довольно часто, как сказала loo, начинают пить, и тогда мироустройство меняется на редкость быстро)

А во-вторых, наблюдала и не раз, как по истечении не то что 7, а внешне благополучных 25 лет совместной жизни мужчины (женщины реже, но тоже наблюдала), которых всеми силами пытаются удержать, демонстрируют ранее не замеченное за ними мироустройство.

Это, конечно, крайности. Чаще все заканчивается угасанием от какой-нибудь нехорошей болячки.

Ну и опять же, если таки дойдет до совместной жизни.

Только не надо говорить, что это их выбор, я знаю


Собственно, как и девушке, чтобы эффективно следовать противоестественным для себя советам.


Судя по всему, да) Она явно не относится к тем, кому хватает одной хорошенькой встряски в виде "внезапного охладевания" партнера, чтобы как-то пересмотреть свои установки.


Только и резко-эмоционально реагирующим ведь тоже пришлось бы в себе нехило что-то подретушировать, чтобы воспринимать чужие "фе" со спокойствием будды . Малореально все это. Увы.


Да почему же. Вполне реально. Было бы желание. А еще сильно зависит от жизненного момента. Бывают такие дни, когда и птичий щебет раздражает)


 
8 Дек 2017 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Juliess
"Гексли"
ЛЭФВ
Москва


Сообщений: 98
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 10:49 Xattri сказал(а):
Если 7 лет не бил, то () маловероятно, что начнет. Для этого нужно как минимум несколько поменять собственное мироустройство . Собственно, как и девушке, чтобы эффективно следовать противоестественным для себя советам. Только и резко-эмоционально реагирующим ведь тоже пришлось бы в себе нехило что-то подретушировать, чтобы воспринимать чужие "фе" со спокойствием будды . Малореально все это. Увы.
Cообщение полностью


Габены (и Бали) по моим наблюдениям могут дооолго терпеть, но потом если резьбу срывает то это реально жесть. Это может быть очень страшно (ограничительная вылазит у Габов и в комлекте с болевой это тот ещё коктейльчик), выглядит как ураган, в полную силу, совершенно неконтролируемый, настоящее состояние аффекта. Мне иногда кажется они прибить могут. Они потом обычно от себя сами в шоке - типа ой... а что это было?

3 пользователя выразил(и) благодарность Juliess за это сообщение
 
8 Дек 2017 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1680
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 13:28 loo сказал(а):
И о каких 7 годах все говорят?
Они ведь всего 2 года встречаются и то он ведет себя кое-как. А до этого просто дружили.
Cообщение полностью


Ну может это чисто для меня мало разницы между "встречаются" и "просто дружили". Чуть другие потребности, чуть меньше иллюзий По словам ТС, габен ее все это время любил и надеялся. Ни какими охотниками и клетками тогда вроде не пахло. Прошло время, роли поменялись на противоположные. Теперь он "легко может обходиться без", а она нет. Пройдет еще время, выровняется и это. Или опять поменяется. И зачем тут копья ломать?

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Дек 2017 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 238
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 13:20 Xattri сказал(а):
Ну может это чисто для меня мало разницы между "встречаются" и "просто дружили". Чуть другие потребности, чуть меньше иллюзий По словам ТС, габен ее все это время любил и надеялся. Ни какими охотниками и клетками тогда вроде не пахло. Прошло время, роли поменялись на противоположные. Теперь он "легко может обходиться без", а она нет. Пройдет еще время, выровняется и это. Или опять поменяется. И зачем тут копья ломать?
Cообщение полностью

Нет, дружеские отношения от любовных отличаются очень сильно. И люди ведут себя в них по-разному.
А копья по поводу истории ТС уже никто особо не ломает.
Мне, например, было интересней говорить чисто теоретически об отношениях тигр - охотник.
Я благодарна Вам и Аргус, что вы инициировали это обсуждение.


 
8 Дек 2017 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 239
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 12:29 Vredina сказал(а):
Ну во-первых, запертые в стойло довольно часто, как сказала loo, начинают пить, и тогда мироустройство меняется на редкость быстро)

А во-вторых, наблюдала и не раз, как по истечении не то что 7, а внешне благополучных 25 лет совместной жизни мужчины (женщины реже, но тоже наблюдала), которых всеми силами пытаются удержать, демонстрируют ранее не замеченное за ними мироустройство.

Это, конечно, крайности. Чаще все заканчивается угасанием от какой-нибудь нехорошей болячки.

Ну и опять же, если таки дойдет до совместной жизни.

Только не надо говорить, что это их выбор, я знаю



Судя по всему, да) Она явно не относится к тем, кому хватает одной хорошенькой встряски в виде "внезапного охладевания" партнера, чтобы как-то пересмотреть свои установки.



Да почему же. Вполне реально. Было бы желание. А еще сильно зависит от жизненного момента. Бывают такие дни, когда и птичий щебет раздражает)

Cообщение полностью

Вполне согласна с Вашими мыслями.

8 Дек 2017 13:14 Juliess сказал(а):
Габены (и Бали) по моим наблюдениям могут дооолго терпеть, но потом если резьбу срывает то это реально жесть. Это может быть очень страшно (ограничительная вылазит у Габов и в комлекте с болевой это тот ещё коктейльчик), выглядит как ураган, в полную силу, совершенно неконтролируемый, настоящее состояние аффекта. Мне иногда кажется они прибить могут. Они потом обычно от себя сами в шоке - типа ой... а что это было?
Cообщение полностью

И с Вашими тоже. И в этом посте и где Вы по пунктам расписывали, как барышни к Вам за советами приходят, потом уходят, делают глупости и так по кругу.)
У меня тоже так было, но меня это реально достало.))) Больше никому советов не даю, все равно не слушают.)
Не, тем, кто слушает, вообще-то даю.))


 
8 Дек 2017 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1681
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 14:48 loo сказал(а):
А копья по поводу истории ТС уже никто особо не ломает.
Cообщение полностью


Ну я не про "уже", а про "вообще". Мне изначально интересна разница восприятия. Как именно люди мыслят. Почему метаморфоза взаимоотношений типа "друг -> возлюбленный -> непонятно кто -> опять возлюбленный" не может рассматриваться абстрактно и обязательно вызывает желание давать оценки их участникам

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Дек 2017 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 240
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 14:26 Xattri сказал(а):
желание давать оценки их участникам
Cообщение полностью

Какие оценки? Если Вы об отношении к чему-то, то, да, это свойство БЭ - показывать отношение к чему-либо.
И ТС, создавая тему, просила высказаться по поводу ее истории. Естественно, когда люди высказывают свое мнение, то в числе прочего, могут быть и оценки. Это тоже информация для неглупого человека. Каким я считаю ТС.


 
8 Дек 2017 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 12:20 Xattri сказал(а):
Ну может это чисто для меня мало разницы между "встречаются" и "просто дружили". Чуть другие потребности, чуть меньше иллюзий По словам ТС, габен ее все это время любил и надеялся. Ни какими охотниками и клетками тогда вроде не пахло. Прошло время, роли поменялись на противоположные. Теперь он "легко может обходиться без", а она нет. Пройдет еще время, выровняется и это. Или опять поменяется. И зачем тут копья ломать?
Cообщение полностью


Тут ключевое- "по словам ТС".
Связка "вытеснение-иллюзии" у ТС настолько железобетонна, что вообще все, что она описывает в позитивном ключе, можно если не проигнорировать, то уж делить на 100 необходимо.
Дева ухитряется настолько здорово видеть то, чего нет (иллюзии), и настолько уперто не видеть то, что есть (вытеснение), что полагаться на ее показания , ну, где-то, наверное, себя не уважать.

2 пользователя выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
8 Дек 2017 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 186
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Перечитала. Целый день перед глазами картинка -пойманный, раненый мужик в клетке, перед ним тетко с хлыстом , говорящая «а сейчас будет секс». И тетка в картинке радостная такая...молодец, прям, поймала.
Вот мы же люди, как бы, в чем-то разумные...
Ну сказал нам чел, что он, скажем, вегетарианец, и в голову не придет ему мясо предлагать, да? Вера. Есть или нет....тоже не обсуждается, вроде, а вот заставлять любить себя разными способами, прям часто дело чести. Нет -это вообще не аргумент в таком контексте, а почему, а зачем, а если так, а если 500рублей, а если дал, то почему «нет»...



1 пользователь выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
8 Дек 2017 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 17:30 Mohito сказал(а):
Перечитала. Целый день перед глазами картинка -пойманный, раненый мужик в клетке, перед ним тетко с хлыстом , говорящая «а сейчас будет секс». И тетка в картинке радостная такая...молодец, прям, поймала.
Вот мы же люди, как бы, в чем-то разумные...
Ну сказал нам чел, что он, скажем, вегетарианец, и в голову не придет ему мясо предлагать, да? Вера. Есть или нет....тоже не обсуждается, вроде, а вот заставлять любить себя разными способами, прям часто дело чести. Нет -это вообще не аргумент в таком контексте, а почему, а зачем, а если так, а если 500рублей, а если дал, то почему «нет»...


Cообщение полностью


Ржака.
Сто лет назад на каком-то форуме попалась ветка.
Суть. Дева познакомилась с парнем, и уж не помню, как, навязалась к нему в машину. Он ее и отвез. А по дороге еще пара маленьких дел вскочила, так он ее завез, подождал, и отвез потом домой. Деве бесплатное такси весьма понравилось.
По дороге же, пока они болтали, он ей рассказал, что у него есть невеста, уже прошла помолвка, и через полгода у него свадьба. Вопрос девы к форуму был, и как бы это вот...

Очень порадовал один из первых ответов - "Я бы на вашем месте серьезно к его заявлению о свадьбе не относилась...*дальше много текста*..."

И такой бамц чугунной сковородкой от одной там, подозреваю Драйки. "Да к этим словам надо МЕГА серьезно относиться!!! Ей русским языком все сказали!!! Что он вообще еще сказть-то должен был, чтобы к его словам отнеслись серьезнее, чем к этим?"
А ты про 500 рублей.
500 рублей это просто любовь, кольцо, фата, и свадьба в Италии, на этом фоне. Собссн, по прогнозу prekrasna , он через месяц должен был предложение сделать. Стартовый пост от 19 ноября. Так что тут тьфу и подождать то осталось. 10 дней всего. Уже скоро сделает, Гамлет по БИ фигни не скажет, сама знаешь.

1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
8 Дек 2017 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6706
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А мне понравилась идея!
Использовать "зверские" архетипы для той классификации, которую мне, блин горелый, кажется придется самой сочинять. Потому что нужна, а найти не могу.
Только охотника-человека в этой классификации не будет. Не вписывается, выпадает из ряда.

Ксаттри на многое ответил. Уточню личную позицию.
8 Дек 2017 10:17 loo сказал(а):
А чем оно восхитительно? Что именно восхищает?
Cообщение полностью

Это был риторический вопрос. Сами же и ответили:
8 Дек 2017 10:17 loo сказал(а):
Победа над тигром дает ощущение всемогущества? Своей крутизны? Да вот только это пиррова победа.
Cообщение полностью

Это только по Вашему счету, по Вашему соотношению затраченных ресурсов и полученного кайфа.
Хотя лично я на тигров с целью пленения и дальнейшего содержания в личном зоопарке никогда не охотилась. Впрочем, у меня вообще нет личного зоопарка, ой пардон, скамейки запасных. Уж слишком хлопотно содержание. Мало того, что клетки строить и бдеть за их прочностью, так эту скотину еще и кормить надо... и клетки чистить... и лечить...! А я ленива. В качестве свидетельства собственной крутости мне больше нравится шкура на стенке.
8 Дек 2017 10:17 loo сказал(а):
Не лучше ли сразу взять покорного телка, которому в стойле самое подходящее место? И который будет всем доволен, находясь там?
Cообщение полностью

Конечно лучше. При условии, что у теленка все достаточно хорошо с мозгами для того, во-первых, чтоб с ним не скучать, а во-вторых для того, чтоб понимал, что за символической оградкой трава ничуть не гуще и не слаще, это только кажется издали, а попытки потоптать мои заборы закончатся тем, что вопрос "что сегодня даем - молоко или говядину" я решу сама и в пользу говядины.
Телячьей шкурой в гостиной я хвастаться не буду, но в коровнике ее повешу - в назидание.
8 Дек 2017 10:17 loo сказал(а):
А, не интере-е-е-есно.
Cообщение полностью
Кому? Я не Гексли, мне - интересно.
8 Дек 2017 10:17 loo сказал(а):
Когда тигр его пережевывает с ухмылкой и выплевывает кости.)
Cообщение полностью

Перебрала свое окружение... Ни единого случая побега из клетки. Вообще. Так и не пойманные - были, в том числе и зайчики. А вот пойманные и сбежавшие - ни единого.

Но вообще-то Вы проигнорировали основную проблему. А именно - привычку людей притворяться не собой. Кабы не она - все было бы просто и справедливо.
Причем волк в овечьей шкуре меня, конечно, возмущает, однако не пугает, это как-то понятно, зачем и для чего. И это как-то видно. И можно в зависимости от собственных целей и собственного состояния либо сразу предупреждающий в воздух, второй - на поражение, либо поддержать игру.
Но вот овечка, возомнившая себя волком и сунувшаяся в волчьи игры, шансов выжить имеет очень мало.
8 Дек 2017 10:36 loo сказал(а):
Ведь охотник прекрасно знает, что тигру в клетке плохо. А любовь - это когда ты хочешь, чтобы другому человеку было хорошо.

Cообщение полностью

Слушайте, а с чего Вы вообще взяли, что любовь - это единственная причина желать общества другого человека? Статистически она даже далеко не главная причина.
Топаете ногами, доказываете очевидное - "он тебя не любит"... Ну не любит... И чё? Осознав сей факт человек немедленно хотеть перестанет что ли?

8 Дек 2017 11:05 Xattri сказал(а):
Для меня это просто вопрос формулировок. Если у одного есть потребность заботиться, а у другого - принимать заботу. То они просто с обоюдным удовольствием потребляют друг друга .

Cообщение полностью

В приличном обществе это называется "удовлетворяют базовые потребности друг друга".
8 Дек 2017 11:19 loo сказал(а):
Не согласна в корне. Для меня "забота" и "потребление" взаимоисключающие понятия.
Cообщение полностью

Ну да, ну да. "Потребление" - это когда заботятся не так как мне надо.

8 Дек 2017 11:35 Xattri сказал(а):
Ну тоже вполне вариант. Объявить всех, кто отличается, ненормальными
Cообщение полностью

Ну это уж непременно! А еще есть шикарный термин - "зрелость". Все, что лично нам не нравится, все, что не как у нас - объявляем незрелостью, и пальто опять белое-белое.

8 Дек 2017 13:48 loo сказал(а):
Нет, дружеские отношения от любовных отличаются очень сильно.
Cообщение полностью

Практически ничем. Совместный визит в койку на отношения влияет мало.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Дек 2017 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 241
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 10:37 Argus сказал(а):
А мне понравилась идея!
Использовать "зверские" архетипы для той классификации, которую мне, блин горелый, кажется придется самой сочинять. Потому что нужна, а найти не могу.
Только охотника-человека в этой классификации не будет. Не вписывается, выпадает из ряда.

Ксаттри на многое ответил. Уточню личную позицию.

Это был риторический вопрос. Сами же и ответили:

Это только по Вашему счету, по Вашему соотношению затраченных ресурсов и полученного кайфа.
Хотя лично я на тигров с целью пленения и дальнейшего содержания в личном зоопарке никогда не охотилась. Впрочем, у меня вообще нет личного зоопарка, ой пардон, скамейки запасных. Уж слишком хлопотно содержание. Мало того, что клетки строить и бдеть за их прочностью, так эту скотину еще и кормить надо... и клетки чистить... и лечить...! А я ленива. В качестве свидетельства собственной крутости мне больше нравится шкура на стенке.

Конечно лучше. При условии, что у теленка все достаточно хорошо с мозгами для того, во-первых, чтоб с ним не скучать, а во-вторых для того, чтоб понимал, что за символической оградкой трава ничуть не гуще и не слаще, это только кажется издали, а попытки потоптать мои заборы закончатся тем, что вопрос "что сегодня даем - молоко или говядину" я решу сама и в пользу говядины.
Телячьей шкурой в гостиной я хвастаться не буду, но в коровнике ее повешу - в назидание.
Кому? Я не Гексли, мне - интересно.

Перебрала свое окружение... Ни единого случая побега из клетки. Вообще. Так и не пойманные - были, в том числе и зайчики. А вот пойманные и сбежавшие - ни единого.

Но вообще-то Вы проигнорировали основную проблему. А именно - привычку людей притворяться не собой. Кабы не она - все было бы просто и справедливо.
Причем волк в овечьей шкуре меня, конечно, возмущает, однако не пугает, это как-то понятно, зачем и для чего. И это как-то видно. И можно в зависимости от собственных целей и собственного состояния либо сразу предупреждающий в воздух, второй - на поражение, либо поддержать игру.
Но вот овечка, возомнившая себя волком и сунувшаяся в волчьи игры, шансов выжить имеет очень мало.
Слушайте, а с чего Вы вообще взяли, что любовь - это единственная причина желать общества другого человека? Статистически она даже далеко не главная причина.
Топаете ногами, доказываете очевидное - "он тебя не любит"... Ну не любит... И чё? Осознав сей факт человек немедленно хотеть перестанет что ли?

В приличном обществе это называется "удовлетворяют базовые потребности друг друга".
Ну да, ну да. "Потребление" - это когда заботятся не так как мне надо.

Ну это уж непременно! А еще есть шикарный термин - "зрелость". Все, что лично нам не нравится, все, что не как у нас - объявляем незрелостью, и пальто опять белое-белое.

Практически ничем. Совместный визит в койку на отношения влияет мало.
Cообщение полностью

Ай, ладно.) Вы явно мало, что поняли из того, что я говорила.)
Если я себя с кем-то и ассоциировала, то уж точно не с охотником. В этой роли я не выступала вообще ни разу.
Я знаю сбежавших тигров.) Обоего пола, причем. Но мы с Xattri договорились, что гендер в таких случаях роли не играет.


1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
9 Дек 2017 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 527
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Дек 2017 19:59 Generic сказал(а):
Собссн, по прогнозу prekrasna , он через месяц должен был предложение сделать.
Cообщение полностью

Предположение, что ТС через месяц выйдет замуж, такая же крайность, как и утверждение, что она же 7 лет в сплошных иллюзиях пребывает. А на самом деле, приковала парня к себе наручниками и пистолетом перед носом поигрывает, а чтобы долгие задушевные разговоры до утра разговаривать, приходилось его запирать в машине и увозить в поля .

На самом деле, как обычно, правда где-то посередине, скорее всего. И вероятность того, что в будущем они могут создать семью, вполне реальна.

У меня вот похожая история (буквально один к одному) дальней родственницы доси (1Э и 2В). Начиналась она тем, что габен (3В и 4Э) каждый вечер сидел у ее дома, перехватывал ее по дороге и часами вел дружеские беседы. Потом как-то напросился в гости и задушевные беседы до утра переместились в ее квартиру. И так еще на несколько месяцев. Пока, уж не знаю как, отношения не перетекли в более близкие. Через несколько лет начались проблемы, вроде "изменил планы и не предупредил", "к друзьям бежит по первому зову" и "пришел на 4 часа позже, чем обещал". И вся эта канитель длилась у них около 10-и лет, пока, в один прекрасный момент, габен не решил уехать в Израиль. После киданий из стороны в сторону и неопределенности, он таки сделал ей предложение и они переехали вместе. На сегодняшний день сыну 7 лет. Нормальная семья. Не без проблем, конечно, но и без излишней драмы, вроде "раненых зверей", "клеток" и "капканов".

П.С.: рекомендую всем посмотреть отличный фильм "Ограды" режиссуры Дензела Вашингтона (с ним же в главной роли и шикарным актерским составом). Фильм номинировался на Оскар 2017 в 4 номинациях (одну статуэтку получил) и еще на многих консурсах (получил и там награды). Основная его мысль, на мой взгляд, в том, что жизнь, она не черно-белая. Фильм многослойный и многосмысловый, заставляющий задуматься о многом - рекомендую.

П.П.С.: Мне не ясно одно, почему так трудно понять, что люди разные и хотят разного. И "что русскому хорошо, то немцу смерть". У меня вот 4 эмоция и процессионная подстраивающаяся воля. И мне нравятся люди, которые твердо уверены, что хотят меня и любят и настойчиво мне это демонстрирующие. И даже не смотря на то, что я, периодически, "ничего не чувствую" и "ни в чем не уверена". Уж тех, кто мне абсолютно точно не нужен, я всяко отшить смогу.

1 пользователь выразил(и) благодарность Harmonia за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
9 Дек 2017 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6707
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 10:59 loo сказал(а):
Ай, ладно.) Вы явно мало, что поняли из того, что я говорила.)
Cообщение полностью

Ага-ага. По-Вашему "понять" - это значит "согласиться"?
9 Дек 2017 10:59 loo сказал(а):
Если я себя с кем-то и ассоциировала, то уж точно не с охотником. В этой роли я не выступала вообще ни разу.
Cообщение полностью

Я знаю. Это вообще первое, что я сказала, зацепившись взглядом за тему. Каждый "понимает" и защищает того, с кем себя ассоциирует. Причем даже не важно, был ли он реально биографически в этой роли или только интуитивно чувствует в себе соответствующий потенциал.
9 Дек 2017 10:59 loo сказал(а):
Я знаю сбежавших тигров.) Обоего пола, причем. Но мы с Xattri договорились, что гендер в таких случаях роли не играет.

Cообщение полностью

Вот с этим согласна. Гендер - вообще дело десятое.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Дек 2017 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 09:59 loo сказал(а):
Ай, ладно.) Вы явно мало, что поняли из того, что я говорила.)
Если я себя с кем-то и ассоциировала, то уж точно не с охотником. В этой роли я не выступала вообще ни разу.
Я знаю сбежавших тигров.) Обоего пола, причем. Но мы с Xattri договорились, что гендер в таких случаях роли не играет.

Cообщение полностью

это у вас все от непонимания тигриной природы.))
Тигр, может, тоже человек. И тоже нормальное отношение любит.

Эта история в топе анекдотовру с 05 года висит.
Прикиньте, как она - животное, между прочим!- принимала решение детей отдать?

Когда я учился во втором классе, мы жили (служили), на небольшом
острове, что на реке Амур. Китай ближе чем Хабаровск, его в подзорную
трубу видно. Морозы стояли дай бог, кругом леса, по крепкому льду, через
реку к нам в часть приходили уссурийские тигры. Можно было по ночам с
балкона наблюдать, как они роются в мусорных баках в поисках съестного.
Отец, тогда еще старший лейтенант, летал в караулы «через день на
ремень», и там-то часто случались курьезы. С удаленного поста звонок
испуганного часового, казаха, если не изменяет память:
- Тащь ст. лейтенант, тут эта! Тигр стоит..
- Кто? Тигр? Ну если начнет нападать, сразу стреляй! – сказал отец, по
фигу что тигр в Красную книгу занесен, жизнь бойца важнее. – Мы сейчас
приедем!
- Так это! Он за границей поста сидит уже 20 минут и ничего не делает,
просто смотрит и все! Но страшно. – бедный казах таких больших кошек еще
в жизни не видел…
Отец позвонил куда надо, сообщил командованию, взял смену и прыгнул в
машину – некоторое время и он на месте. И точно! Сидит себе так
мирненько тигр, не дергается. Точнее тигрица, и смотрит. Поиграли они в
гляделки, и тут отец заметил вдалеке между деревьями мелькает что-то.
Блин! Тигрята!!! А зверюга не шевелится…
- Товарищ ст. лейтенант! – подал голос дембель сержант из местных. – Это
в лесу есть стало нечего, она тигрят привела, чтоб отдать…
- А на хрена они нам надо? – удивился отец. Связался с командованием
снова. За комполка в этот день оставался майор – начпрод, удивительно
мудрый и спокойный человек. Выслушал майор это все и призадумался…
Тигрят брать – потом проблемы, надо будет связываться с Хабаровским
зоопарком, машину снаряжать отправлять, то се! Не, не катит. Расстрелять
тигрицу тоже нельзя – нужда привела, да и жаль животину. А сама не
уйдет, так там и подохнет с тигрятами.
- Вот что лейтенант, ты давай ко мне рули, к складу, буду ждать …
На складе майор некоторое время порыскал, подумал и вручил моему бате
мороженую половину туши коровы:
- Держи, отвезешь и тигрице кинешь. Только смотри, не дай бог чего,
осторожен будь….
Сказано легко, да только сделать как? Туша тяжелая жуть, снег глубокий.
Вдвоем с сержантом, закинув автоматы за спину, отец поволок тушу к
тигрице, строго наказав казаху на вышке следить в оба и стрелять в
случае чего…
Тигрица сидит не шевелится только глазами огромными, желтыми, зыркает
(морг, морг ). Подтащили мясо к ней и отошли… Тигрица степенно
поднялась, понюхала что принесли, легко зубами Цап! И в лес….
Все передохнули спокойно…
Через день отец опять в карауле. Идет проверять посты, ночь, звезды
сияют, хорошо-то как! Поглядел на это великолепие и решил закурить. Чирк
спичкой и чуть сознание не потерял – в темноте возле забора сидит
тигрица та самая… И смотрит… Отец замер. «Близко слишком, даже пистолет
достать не успею» - думает.
… А тигрица встала, бесшумно и быстро подошла к нему, в глаза
внимательно заглянула….
- Ну все, вот она смерть… - подумал батя.
… заглянула, потом ткнулась мордой под руку, ну прям как кошка у нас
дома, потерлась об ногу. Хвостом обласкала и так же бесшумно исчезла…
Отец до сих пор вспоминает это, хоть и давно было. И до сих пор уверен
что звериная благодарность есть, и что она лучше людской



3 пользователя выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
9 Дек 2017 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6708
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 11:26 Harmonia сказал(а):
На самом деле, как обычно, правда где-то посередине, скорее всего. И вероятность того, что в будущем они могут создать семью, вполне реальна.
Cообщение полностью

Да она всегда где-то посередине.
Кстати, все мои терпеливые кошки своих зайчиков таки переловили и одомашнили. Не так цепко и окончательно, как бы хотелось, и лет, и слез, и сил ушло ох, как много. Но цель же оправдывает средства.
Горжусь, да. Как никак, крошечка моего вклада в этом есть. Слезы-то мне лили - чтоб силы найти зайчикам улыбаться.
9 Дек 2017 11:26 Harmonia сказал(а):
П.П.С.: Мне не ясно одно, почему так трудно понять, что люди разные и хотят разного. И "что русскому хорошо, то немцу смерть". У меня вот 4 эмоция и процессионная подстраивающаяся воля. И мне нравятся люди, которые твердо уверены, что хотят меня и любят и настойчиво мне это демонстрирующие. И даже не смотря на то, что я, периодически, "ничего не чувствую" и "ни в чем не уверена". Уж тех, кто мне абсолютно точно не нужен, я всяко отшить смогу.
Cообщение полностью

У меня 1Э, но ровно так же.
Однако я не могу себе представить, чтоб человек, которому я нужна, оказался бы совсем-совсем не нужен мне.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
9 Дек 2017 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо


Harmonia , я - БИ ценностная. Для меня "тягомотина на 10 лет" сама по себе - серпом по суггестивной.

Именно мне, вот так вот - не надо.
Допускаю, что есть, которым надо.

Это - если говорить о личном восприятии.

1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
9 Дек 2017 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 242
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 11:33 Argus сказал(а):
Ага-ага. По-Вашему "понять" - это значит "согласиться"?


Cообщение полностью

Да нет, противоположная или просто другая точка зрения даже интересней. Она может показать совсем иную сторону проблемы. Но тут именно непонимание. Плюс некорректное ведение беседы, когда Вы отвечаете на фразу, свое вИдение которой которой я пояснила ниже.(где Xattri приписал мне то, чего я не говорила) А Вы отвечаете так, будто пояснения моей точки зрения не было. Это считается некорректным ведЕнием дискуссии. Ведь я четко пояснила, что я имела ввиду, и какова моя точка зрения.
Проехали, вобщем.


 
9 Дек 2017 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 243
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 11:38 Generic сказал(а):
это у вас все от непонимания тигриной природы.))
Тигр, может, тоже человек. И тоже нормальное отношение любит.

Эта история в топе анекдотовру с 05 года висит.
Прикиньте, как она - животное, между прочим!- принимала решение детей отдать?

Когда я учился во втором классе, мы жили (служили), на небольшом
острове, что на реке Амур. Китай ближе чем Хабаровск, его в подзорную
трубу видно. Морозы стояли дай бог, кругом леса, по крепкому льду, через
реку к нам в часть приходили уссурийские тигры. Можно было по ночам с
балкона наблюдать, как они роются в мусорных баках в поисках съестного.
Отец, тогда еще старший лейтенант, летал в караулы «через день на
ремень», и там-то часто случались курьезы. С удаленного поста звонок
испуганного часового, казаха, если не изменяет память:
- Тащь ст. лейтенант, тут эта! Тигр стоит..
- Кто? Тигр? Ну если начнет нападать, сразу стреляй! – сказал отец, по
фигу что тигр в Красную книгу занесен, жизнь бойца важнее. – Мы сейчас
приедем!
- Так это! Он за границей поста сидит уже 20 минут и ничего не делает,
просто смотрит и все! Но страшно. – бедный казах таких больших кошек еще
в жизни не видел…
Отец позвонил куда надо, сообщил командованию, взял смену и прыгнул в
машину – некоторое время и он на месте. И точно! Сидит себе так
мирненько тигр, не дергается. Точнее тигрица, и смотрит. Поиграли они в
гляделки, и тут отец заметил вдалеке между деревьями мелькает что-то.
Блин! Тигрята!!! А зверюга не шевелится…
- Товарищ ст. лейтенант! – подал голос дембель сержант из местных. – Это
в лесу есть стало нечего, она тигрят привела, чтоб отдать…
- А на хрена они нам надо? – удивился отец. Связался с командованием
снова. За комполка в этот день оставался майор – начпрод, удивительно
мудрый и спокойный человек. Выслушал майор это все и призадумался…
Тигрят брать – потом проблемы, надо будет связываться с Хабаровским
зоопарком, машину снаряжать отправлять, то се! Не, не катит. Расстрелять
тигрицу тоже нельзя – нужда привела, да и жаль животину. А сама не
уйдет, так там и подохнет с тигрятами.
- Вот что лейтенант, ты давай ко мне рули, к складу, буду ждать …
На складе майор некоторое время порыскал, подумал и вручил моему бате
мороженую половину туши коровы:
- Держи, отвезешь и тигрице кинешь. Только смотри, не дай бог чего,
осторожен будь….
Сказано легко, да только сделать как? Туша тяжелая жуть, снег глубокий.
Вдвоем с сержантом, закинув автоматы за спину, отец поволок тушу к
тигрице, строго наказав казаху на вышке следить в оба и стрелять в
случае чего…
Тигрица сидит не шевелится только глазами огромными, желтыми, зыркает
(морг, морг ). Подтащили мясо к ней и отошли… Тигрица степенно
поднялась, понюхала что принесли, легко зубами Цап! И в лес….
Все передохнули спокойно…
Через день отец опять в карауле. Идет проверять посты, ночь, звезды
сияют, хорошо-то как! Поглядел на это великолепие и решил закурить. Чирк
спичкой и чуть сознание не потерял – в темноте возле забора сидит
тигрица та самая… И смотрит… Отец замер. «Близко слишком, даже пистолет
достать не успею» - думает.
… А тигрица встала, бесшумно и быстро подошла к нему, в глаза
внимательно заглянула….
- Ну все, вот она смерть… - подумал батя.
… заглянула, потом ткнулась мордой под руку, ну прям как кошка у нас
дома, потерлась об ногу. Хвостом обласкала и так же бесшумно исчезла…
Отец до сих пор вспоминает это, хоть и давно было. И до сих пор уверен
что звериная благодарность есть, и что она лучше людской


Cообщение полностью

Спасибо. Классная история. Я прям прониклась.


 
9 Дек 2017 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

loo
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 244
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 11:42 Generic сказал(а):
Harmonia , я - БИ ценностная. Для меня "тягомотина на 10 лет" сама по себе - серпом по суггестивной.

Именно мне, вот так вот - не надо.
Допускаю, что есть, которым надо.

Это - если говорить о личном восприятии.
Cообщение полностью

Да и мне бы это не подошло. При неценностной БИ.
Вы только вдумайтесь:
"Пока, уж не знаю как, отношения не перетекли в более близкие. Через несколько лет начались проблемы, вроде "изменил планы и не предупредил", "к друзьям бежит по первому зову" и "пришел на 4 часа позже, чем обещал". И вся эта канитель длилась у них около 10-и лет, (!) ка, в один прекрасный момент, габен не решил уехать в Израиль. После киданий из стороны в сторону и неопределенности, (!) он таки(!) сделал ей предложение и они переехали вместе. На сегодняшний день сыну 7 лет. Нормальная семья. Не без проблем, конечно, но и без излишней драмы, вроде "раненых зверей", "клеток" и "капканов"." (с)


Не, конечно, если о любви речь даже не идет, то вопросов нет. Если любовь и не нужна никому в этой паре.
Тогда действительно "нормальная семья" (с).


1 пользователь выразил(и) благодарность loo за это сообщение
 
9 Дек 2017 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6709
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 11:51 loo сказал(а):
Да нет, противоположная или просто другая точка зрения даже интересней. Она может показать совсем иную сторону проблемы. Но тут именно непонимание. Плюс некорректное ведение беседы, когда Вы отвечаете на фразу, свое вИдение которой которой я пояснила ниже. А Вы отвечаете так, будто пояснения моей точки зрения не было. Это считается некорректным ведЕнием дискуссии. Ведь я четко пояснила, что я имела ввиду, и какова моя точка зрения.
Проехали, вобщем.

Cообщение полностью

Во-первых я отвечаю последовательно хронологически, во-вторых Ваше пояснение могло меня и не убедить. Почему я должна верить Вашим словам о себе больше, чем словам ТС?
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
9 Дек 2017 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Harmonia
"Гексли"
ЛВФЭ
Запорожье

Сообщений: 529
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 12:10 Generic сказал(а):
Но мы щс не про него все-таки.

Cообщение полностью

Я про то, что за все время их отношений, хватало кризисов и локально сложных моментов (как и в любых других длительных отношениях). И, обратись моя дося в такие моменты на форум, получила бы, наверняка, однозначный совет ото всех (и от меня, может, тоже ) оставить габена в покое/бросить/послать. Я сама, на самом деле, на таких историях учусь быть менее категоричной.

Еще такое наблюдение имеется. Я могу, навскидку, не напрягаясь, вспомнить 6 или 7 пар габен-достоевская. И только одну габен-гечка (у него второй брак, у нее третий). Впору задуматься о причинах .

 
9 Дек 2017 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Juliess
"Гексли"
ЛЭФВ
Москва


Сообщений: 99
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Дек 2017 11:17 loo сказал(а):
Да и мне бы это не подошло. При неценностной БИ.
Вы только вдумайтесь:
"Пока, уж не знаю как, отношения не перетекли в более близкие. Через несколько лет начались проблемы, вроде "изменил планы и не предупредил", "к друзьям бежит по первому зову" и "пришел на 4 часа позже, чем обещал". И вся эта канитель длилась у них около 10-и лет, (!) ка, в один прекрасный момент, габен не решил уехать в Израиль. После киданий из стороны в сторону и неопределенности, (!) он таки(!) сделал ей предложение и они переехали вместе. На сегодняшний день сыну 7 лет. Нормальная семья. Не без проблем, конечно, но и без излишней драмы, вроде "раненых зверей", "клеток" и "капканов"." (с)


Не, конечно, если о любви речь даже не идет, то вопросов нет. Если любовь и не нужна никому в этой паре.
Тогда действительно "нормальная семья" (с).

Cообщение полностью


Вот да! Мне бы тоже не подошло ни разу.
"Нормальных семей" пруд пруди, вроде и неплохо живут, но как-то и хорошего (на мой личный взгляд) тоже ничего... как-то и не знаешь что сказать кроме как "ну да, нормальная семья". Это не то что я для себя хотела, наверное поэтому и замуж вышла в тридцатник только, хотя шансов полно было до

1 пользователь выразил(и) благодарность Juliess за это сообщение
 
10 Дек 2017 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 376
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Если честно, я тоже как-то не прониклась таким хеппи-ендом.

Наличие ребенка совсем не означает, что семья «нормальная». В каких только семьях дети не растут.
Да и наслушалась я уже достаточно про «нормальные семьи», перестала удивляться. Тому, что «скандалы как у всех», например. Или «а кто не гуляет». И это еще лайтовые варианты «нормальных отношений».
Для кого-то «нормально», если бьет редко. Или каждый в «нормальной» семье живет сам по себе, глухие друг к другу и равнодушные. Но… ребенок есть, жилплощадь делят, как-то хозяйство ведут – ну и всё, у кого лучше-то. А если лучше – то врут и лицемерят наверняка. И это не вытравливается ничем.

Потому что у людей нет опыта других отношений. Они искренне не понимают, как это - иначе. Для них вот это – 10 лет пренебрежения, игнора и неуважения к близкому человеку и кидания туда-сюда - обычная такая прелюдия к созданию семьи. Только вот и семья после подобной прелюдии – подобная же.

Никогда не поверю, что эти 10 лет вдруг, с какого-то перепугу, переродились в нежность, бережное внимание и понимание друг друга. И уверения, что «на самом-то деле там совет да любовь неземные» уже не проканают.
Храни бог от такой «нормальной семьи».

Вообще забавно, что создать семью (да и просто удержать человека рядом) само по себе часто выглядит критерием успеха. При этом почему-то совсем не важно качество отношений, назовем это так.

И вот да – если оно не важно, если главное – заарканить и гордо нахлобучить фату, то… не о чем и говорить. И у Марии тогда всё «хорошо» и «нормально», действительно.

Жизнь удалась
4 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
11 Дек 2017 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Активация. Есть ли шанс, что Габен вернется после расставания?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2020 16:26




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор