Соционический форум
 Случайная ссылка:
Секреты белоручки - уход за ногтями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 15 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Стань двойкой для всех троек в себе

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стань двойкой для всех троек в себе


nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 244
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Дек 2017 10:34 Argus сказал(а):
Первым порывом было ответить: Не только задумывалась, я так жила годами и десятилетиями. Но потом усомнилась, правильно ли я поняла Вас. Уточните хоть примерно круг ситуаций, которые Вы имели в виду.
А сразу я подумала о своей семье. БС-ценностной семье, вся жизнь которой, независимо от личного положения Ф, а в семье имелись 4Ф, 3Ф и 1Ф... да, бог миловал, 2Ф не случилось , крутилась вокруг ценностей Физики. А я служила этим ценностям и соответствовала им. Весьма успешно.
Однако моими внутренними они отнюдь не стали. Как только не стало родителей - моя небрежность в отношении материального мира взлетела разом, и разом вдесятеро. Даже в отношении к деньгам, единственной реально признаваемой мною ценности Физики. Я, например, прохлопала тыщ 100-150 на продаже дома. Если б я продавала его для мамы - меня сожрало бы чувство вины. Для себя - да и фиг с ним, все к лучшему, зато Барбося со мной, с уральской ветеринарией его бы уж и в живых не было.
Более того, мое нынешнее воинственное презрение к ценностям Физики - есть прямой результат долгого обслуживания ценностей чужой Физики и невозможности выразить ей свое несогласие.
Равно как и воинственная непримиримость моей 3В к малейшему посягательству - есть оборотная сторона десятилетий моей непреложной покорности Воле Единственного.
Однако по сути служа чужим ценностям - я служу своей Эмоции, своим чувствам к носителям ценностей. Так что это - нетрудно.
Так что от себя - не уйдешь.

Cообщение полностью
Две результативные Ф возможно сформировали Вашу 4Ф, а подробнее можно , кто именно из ближнего окружения с результативными Ф ?


Однако по сути служа чужим ценностям - я служу своей Эмоции, своим чувствам к носителям ценностей. Так что это - нетрудно
А не считаете ли Вы свои эмоции сверхценностью, ведь окружающие тоже имеют собственные предпочтения? Единица настолько эгоистична ?

Так что это - нетрудно.
Так что от себя - не уйдешь.

Хм, правильно ли я поняла, что если у Вас возникли чувства к "носителям" чуждых ценностей, то Вы готовы им служить? Это что , 2Л Я+Вы+ так проявляется?



 
7 Дек 2017 07:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6704
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Дек 2017 09:36 nelke сказал(а):
Две результативные Ф возможно сформировали Вашу 4Ф, а подробнее можно , кто именно из ближнего окружения с результативными Ф ?
Cообщение полностью

Не думаю. Скорее это результат взаимодействия моей врожденной соционической неценностности этих аспектов с навязыванием извне. Навязываемое инстинктивно отвергается. Плюс к тому - это результат привычки к благополучию материальной стороны жизни. Недефицитное - не ценится.
Как и избыток внимания моих родителей к сенсорной стороне жизни - следствие не только ценностной БС, но и пережитого в детстве жесточайшего дефицита.
Ближе всего, и душой и объемом общения я была как раз с тетей. Достоевская ЭЛФВ. Думаю, что будь мне это надо - я бы и к 2Ф приспособилась.
Больше всего училась у мамы - Габена ЛВЭФ.
С папой ФЭВЛ мы были далеки.
7 Дек 2017 09:36 nelke сказал(а):

А не считаете ли Вы свои эмоции сверхценностью, ведь окружающие тоже имеют собственные предпочтения? Единица настолько эгоистична ?
Cообщение полностью

Настолько. Окружающие либо принимают это как факт, либо покидают территорию.
7 Дек 2017 09:36 nelke сказал(а):
Хм, правильно ли я поняла, что если у Вас возникли чувства к "носителям" чуждых ценностей, то Вы готовы им служить? Это что , 2Л Я+Вы+ так проявляется?
Cообщение полностью

Вряд ли. 2Л - только инструмент, способ взаимодействия. Думаю, что это та же 1Э рулит.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
7 Дек 2017 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1669
Анкета
Письмо

6 Дек 2017 19:09 dreaming22 сказал(а):
Я не это имел ввиду. Я к тому что когда идет удар по 3, вы продолжаете циркулировать по 4, в то время 4-ка сублимирует энергию к 3. И лишь потом вы понимаете, когда все прошло, что ваша 4 устала.
Cообщение полностью


Ну а почему это так происходит? Я считаю, что как раз в силу большого ресурса. Под которым можно понимать, например, запасы этой самой энергии в долгосрочной перспективе. Ну то есть когда чего-то очень мало, любое внешнее покушение на эту малость отслеживается сразу и реакция зачастую негативна . Вот такой я вижу тройку. А четверка мне представляется чем-то вроде большущего аккумулятора. К которому большую часть времени вообще ничего не подключено, тупо пылится на полочке где-то в чулане . Когда кто-то таки подключается и начинает использовать, замечаешь не сразу, а когда уже запасы энергии ощутимо потрачены.

Соответственно, эта тема воспринимается мной как призыв достать из чулана штуковину и использовать осознанно, пользы ради или развлечения для . Ну почему бы и нет?

 
7 Дек 2017 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"

Шато

Сообщений: 215
Анкета
Письмо

28 Ноя 2017 02:03 Xattri сказал(а):
Мою 4Ф процессы по физике довольно редко напрягают. Бо вот это все проходит обычно как подстройка под _желания_ другого, то есть по 2В. Или не подстройка Если мне оно не надо.



Cообщение полностью


Узнаю брата Xattri /Главное, чтоб подробно не живописали, как кому надо, по чем, зачем, под каким углом и так далее./
Прям вспомнилась idеe fixe "ЛСИ -замкнутая, саморегулирующаяся система с кондиционером и микроволновкой". Осознанность полезна, но проблема в том, что все процессы требуют энергии. Результативность ее экономит, т.е. приходит к результату быстрее (это ж плюс, получается, да) Рационализация всего лишь способ психологической защиты (можно объяснить себе, что процесс по физике ценен и красивенький какой, но нет). Если пытаюсь встроится в процесс ощущение одно - трата энергии без смысла. А вот улучшать свой быт ЛСИ через сенсорику не проблема (особенно после осознания, что она четвертая) как и нюансы всяческие рассматривать для удобства своей пятой точки. Это не смена Пй, это компенсация через сильные соционические функции. Посмотрела б я на интуита, качающего сей скилл, как скоро он без сил упадет. Или Макса с 4Э погрузить в процесс яркого громкого эмоционального диалога и создания атмосферы для десятка людей, а лучше детей, вот это вызов и две левые руки и голова без мозгов.

Лично я за смелое признание самому себе, что все возможности не охватимы, все сосуды дополна не наполнить одновременно, а Макс тоже человек не терминатор. А уж если вызов - то по-честному - 3Э или ЧИ. Вот где зарыты сокровища, наверно

Логика бывает черная, белая и женская
 
8 Дек 2017 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 106
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)


Ну а почему это так происходит? Я считаю, что как раз в силу большого ресурса. Под которым можно понимать, например, запасы этой самой энергии в долгосрочной перспективе. Ну то есть когда чего-то очень мало, любое внешнее покушение на эту малость отслеживается сразу и реакция зачастую негативна . Вот такой я вижу тройку. А четверка мне представляется чем-то вроде большущего аккумулятора. К которому большую часть времени вообще ничего не подключено, тупо пылится на полочке где-то в чулане . Когда кто-то таки подключается и начинает использовать, замечаешь не сразу, а когда уже запасы энергии ощутимо потрачены.

Cразу видно что написал Роб. Метафоры на механический, "электронный".

 
9 Дек 2017 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vdrebezgi
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 358
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Дек 2017 23:29 Contessa сказал(а):
...
Лично я за смелое признание самому себе, что все возможности не охватимы, все сосуды дополна не наполнить одновременно, а Макс тоже человек не терминатор. А уж если вызов - то по-честному - 3Э или ЧИ. Вот где зарыты сокровища, наверно

Cообщение полностью

А какой у вас пй-тип?





 
9 Дек 2017 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cangri
"Бальзак"
ФЛЭВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Здравствуйте. Я свою 1-ю физику хотел бы 2-й сделать)тк уверенность по ней большая, а гибкости бы добавить. Но забавно, что 3-ку и четверку хочу до 2-ки поднять, но не могу, а 1-ку наоборот) Интересно, что произойдет со слабыми функциями если человека одного в космос отправить с миссией на всю жизнь). Как он сам будет с ними разбираться? Может самому и не вариант справиться с 3 и 4.

 
13 Янв 2018 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 125
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вы можете в любой момент сделать ее 2-ой). Только потом сами так устанете). В программу первой не входила гибкость, так как 1-ая это инструмент чтобы созидать или разрушать, не важно. И у нее более глобальные цели, а делать из нее процессионную.. это все равно что богу спуститься что его все донимали)
4-ка уже как 2-ка, только ситуативная. Единственно ресурс 4-ки ограничен и спокойно отключается когда это нужно.
Интересный вопрос про космос. Это будет настоящее испытание для 3Физик и 3Воль, и если они его пройдут, то это будет прорыв. Но так как 3-ки процессионные им также нужен процесс, то есть в одиночестве не выдержут.

 
15 Янв 2018 08:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 822
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 09:55 dreaming22 сказал(а):
Вы можете в любой момент сделать ее 2-ой).
Cообщение полностью

Опишете технологию делания двойки из единицы?
Космос - это прекрасно, но слишком абстрактно.

 
15 Янв 2018 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 126
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Это был сарказм. Я имел ввиду можно и на войну идти, только потом будут последствия. У первой нету жизни среду людей, так зачем спускаться к земным? У вас нету рядом из окружения 3-Логики? Если есть,то вот классический пример. Когда до вас донимаются, а вы смотрите и думаете - мелкота какая-то (не в прямом смысле, просто это будет видно по вашему взгляду)

 
15 Янв 2018 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Cangri
"Бальзак"
ФЛЭВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Если есть человек у которого 3= моей 1 и этот человек дорог и хочется поддержать. Можно подключить к первой запрос и мнение снаружи = 2 имхо. только для этого нужно, чтобы своя тройка была обласкана и прикрыта.

 
16 Янв 2018 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 133
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Если есть человек у которого 3= моей 1 и этот человек дорог и хочется поддержать. Можно подключить к первой запрос и мнение снаружи = 2 имхо. только для этого нужно, чтобы своя тройка была обласкана и прикрыта.


И как это вы себе представляете?)
Как 3 эмоция может быть обласкана по вашему

 
17 Янв 2018 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cangri
"Бальзак"
ФЛЭВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Как - это индивидуально. В моем понимании, когда человек в отличном настроении и испытывает комфорт у него все обласкано, он начинает стремиться другим больше внимания уделять. И если понимаешь, что человеку важно процесс приятный по 3 произвести, можно и помочь.

 
18 Янв 2018 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1446
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

представила, как 1ф ласкает 3ф)))))



Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
 
18 Янв 2018 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Koshika
"Есенин"
ЛЭВФ
Хабаровск

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

28 Ноя 2017 00:55 Terra-4 сказал(а):
Отслеживая собственную разную реакцию на ПЙ-тройки других людей, заметила, что если найти эту самую тройку в себе (например, 3Ф) и повзаимодействовать с нею альтруистично и нелимитированно, как с маленьким ребенком, давай устроим тебя комфортно, обеспечим то и сё, давай сошьем платьице, посоветуемся с другими, обсудим и попробуем разные способы, а вот 10 вариантов блюд, давай вишенку на торт, нет давай уберем, а не добавить ли нам сюда того и этого и т.д., моя 4Ф становится двойкой (сравнимой с соответствующими двойками других) и чувствует себя в этом состоянии естественно. Её больше не раздражает чужой процесс, не кажется неадекватным, а запросы на участие не чувствуются излишними. И хотя спустя время 4Ф говорит "поиграли, и хватит", но возвращается не к себе прежней, а каждый раз ко все более заметно процессионной версии самой себя. Не за один раз, а примерно после 15-ти попыток, наступает переход в иное качество.

Как вариант прихода к сплошному процессу.
Мысли, идеи, комментарии?
Cообщение полностью


2Ф - это не только и не столько обсуждать разные варианты, желания и предпочтения по Ф, сколько непосредственно движение. Будь то уборка, готовка, танец, поход в горы, в магазин, в поликлинику и т.д. 2Ф может очень много двигаться и заниматься физическим трудом и не уставать от этого. При всём желании, в таком режиме 4Ф долго не протянет.

28 Ноя 2017 12:49 Argus сказал(а):
Значимая цель - это тройка значимого человека рядом. Но тогда оно как-то само включается. Однако для того, чтоб поддержать чужой процесс, вовсе не обязательно самой процессировать по результативным. Xattri верно сказал: Своя результативная в этом случае просто уходит за кулисы, а процессирует - Воля.


Cообщение полностью

Хм. Если начнёт процессировать Воля, то это и будет процесс по Воле, а не по Л, Э, Ф))

 
3 Фев 2018 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 208
Анкета
Письмо

Основное отличие психософии от других систем типирования - это то что по психософии можно расти никто не будет недругом или врагом. В отличии от соционики которая говорит - вот он такой-то, не общайся, вот тут такие-то можно общаться.. В психософии развивая тройку никто уже не будет страшен.
Наполнить себя положительным опытом основное что нужно 3-ке. И конечно вытаскивать ее на диалог


 
3 Мар 2018 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Стань двойкой для всех троек в себе

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Дек 2018 05:08




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор