Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хлебопечка - роскошь или необходимость?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 61 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Виктим и инфантил

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Виктим и инфантил


ManyOthers
"Есенин"

Новосибирск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Собственно живу со своим парнем уже не один год. Вроде все неплохо, но иногда просто так выбешивает его поведение. Я личность виктимной природы, а он настоящий инфантил. Да, его инфантильность меня часто умиляет, мне нравится его это довольно детское поведение, но то, что он любит скинуть на меня побольше, максимально избавиться от каких-либо обязательств - это просто взрывает меня временами.

Если описывать более подробно с примерами, то вот. Например, у меня куча учебы, я хожу разбираюсь с долгами, прихожу домой, мне надо еще и приготовить, и убраться, и в магазин сходить, а потом делать свои домашки, но вот я в полном адском завале, а он меня просит сделать ему презентацию какую-нибудь или написать реферат. Я, в ущерб всему своему, иду делать его работы, а у меня становится только больше проблем. На следующий день все также, сплю всего по 3 часа в сутки, прошу его сегодня самому себе сделать покушать (готовлю на двоих вечером, но сама могу спокойно обойтись без еды, заменив ужин перекусом). В итоге получаю кучу возмущений, и он просто не видит, что я валюсь уже с ног, и он с горем пополам что-нибудь себе готовит.
Хоть и в своем завале я виновата сама, я сама активно способствовала его образованию и мне даже в кайф все это разгребать, но вот его "подачки" мне уже совсем не в сладость и уже выше каких-либо моих физических и психических сил. А он просто не видит или специально не замечает, что я уже истощена, только лишь выдает, что я сама во всем виновата. Кстати, вот у него никаких особых проблем нет с учебой, просто ему не охота делать домашку, а охота просто сидеть за компом. И меня это жутко бесит, когда ты приходишь и падаешь с ног, готовишь еще где-то час, еще и пол протереть надо, после учебы еще по магазинам и тащить килограммы продуктов, а он сидит целые сутки за компом и не может никак сделать какую-нибудь презентацию, где работы на 1 максимум 2 часа.

В общем, накипело. Но суть проблемы, думаю, понятна. В чем мои проблемы, я понимаю - в том, что я сама их себе создаю А вот как решить проблему в отношениях, как донести до парня, что сваливать на меня все возможное не допустимо, особенно, когда у меня абсолютно нет времени на решение его задач и я буду делать это уже в ущерб своим обязанностям и здоровью, каким бы мальчиком он себя не чувствовал? Такие вот камни преткновения образуются где-то раз в месяц и всегда особенно сильно обостряются в период окончания семестра, а во все остальное время очень комфортное и приятное совместное житие.

 
23 Дек 2017 02:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2047
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 02:19 ManyOthers сказал(а):
В итоге получаю кучу возмущений, и он просто не видит, что я валюсь уже с ног, и он с горем пополам что-нибудь себе готовит.
Хоть и в своем завале я виновата сама, я сама активно способствовала его образованию и мне даже в кайф все это разгребать, но вот его "подачки" мне уже совсем не в сладость и уже выше каких-либо моих физических и психических сил. А он просто не видит или специально не замечает, что я уже истощена, только лишь выдает, что я сама во всем виновата. Кстати, вот у него никаких особых проблем нет с учебой, просто ему не охота делать домашку, а охота просто сидеть за компом. И меня это жутко бесит, когда ты приходишь и падаешь с ног, готовишь еще где-то час, еще и пол протереть надо, после учебы еще по магазинам и тащить килограммы продуктов, а он сидит целые сутки за компом и не может никак сделать какую-нибудь презентацию, где работы на 1 максимум 2 часа.

Cообщение полностью

Почему бы вам сперва не позаботиться о себе? А уж особенно если он не видит что вам это необходимо.


23 Дек 2017 02:19 ManyOthers сказал(а):
А вот как решить проблему в отношениях, как донести до парня, что сваливать на меня все возможное не допустимо, особенно, когда у меня абсолютно нет времени на решение его задач и я буду делать это уже в ущерб своим обязанностям и здоровью, каким бы мальчиком он себя не чувствовал?
Cообщение полностью

Вы можете просто отказаться. Он за вас этого не сделает.
Т.е. вот так и сказать, у вас абсолютно нет времени и сил, а в ущерб своим делам и здоровью вы это делать не согласны
В общем, пока выглядит так, что он из вас двоих более ценный. Это так?

 
23 Дек 2017 02:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6718
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 03:19 ManyOthers сказал(а):
В общем, накипело. Но суть проблемы, думаю, понятна. В чем мои проблемы, я понимаю - в том, что я сама их себе создаю А вот как решить проблему в отношениях, как донести до парня, что сваливать на меня все возможное не допустимо, особенно, когда у меня абсолютно нет времени на решение его задач и я буду делать это уже в ущерб своим обязанностям и здоровью, каким бы мальчиком он себя не чувствовал?
Cообщение полностью

Ну да, эти проблемы вы создали себе сами. Вы взяли больше ответственности больше, чем можете донести. И решить их можно только одним способом - перестать делать то, что Вы делать не хотите или не можете. Просто - перестать. Хотя это совсем непросто. Взятая и недонесенная ответственность трансформируется в чувство вины, и это закономерно. Вы приучили своего партнера к определенному своему поведению, к определенным реакциям, Вы невербально, но способом более убеждающим чем слова - делом, поступками, дали ему определенные обещания. А теперь хотите отказаться их выполнять. Разумеется, он будет возмущаться.

Как попробовать облегчить процесс изменения сценария? Во-первых поступите как порядочный человек - предупредите заранее. Объясните свое состояние, свои намерения и их мотивы. Скажите, что Вы будете делать в такой-то ситуации и чего не будете. И - последовательно придерживайтесь обещанного. Сказали, что следующую контрольную-презентацию делать не будете - не делаете. Сказали, что делаете при таких-то условиях - делаете. Сказали, что готовите только по выходным или по настроению - никаких претензий не принимайте, сам, милый, сам. Я Вас уверяю, еще ни один Дон, оставленный без трехразового горячего питания, с голоду не подох.

Учитывайте риск. Все это вполне может ему не понравиться настолько, что он от Вас уйдет.

И да. Он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимает и не чувствует вашего состояния.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
4 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
23 Дек 2017 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1618
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А зачем вы за него домашки делаете? Пусть учится сам.
Или на работу потом вы тоже за него ходить планируете?

Еду ему готовьте тоже не просто так. У вас типо женские обязанности, а у него мужские - решать все ваши проблемы и полностью вас обеспечивать. А если он этого не делает, то какие претензии к отсутствию еды?

А так чего. Что бы и не залезть на шею, раз ее так услужливо подставляют.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
23 Дек 2017 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

Не поможет ни-че-го, но вы пытайтесь.
У молодых "виктимов" бывает, именно в молодости, такой период, когда ужжасно хочется пострадать. Ну они и страдают вовсю. Как настрадаетесь всласть, порешаете все проблемы за пару дней.

А совесть - понятие не ТИМное. Она у человека или есть, или нет. Манипуляций по срочному побуждению совести не существует. Потому что чтоб пробудить, надо чтоб оно было. А у вашего недопартнера ее нет.

После скандала, разборки, демонстративного ухода, на очень короткое время все может показательно наладиться, потом ровно за пару дней все скатится на прежний уровень.

Попробуйте бумажку что ли пополам поделить.
Слева - что вы отдаете, справа - что получаете. Сравните. Задумайтесь.

Представьте, что у вас родился ребенок. Как будет выглядеть ваша жизнь (максимально реалистично!) с таким мужчиной и отцом?

Короче говоря - нафига он вам сдался? С учетом того, что умиляться его инфантильностью вы явно уже устаете.

3 пользователя выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
23 Дек 2017 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NiceLady
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 29
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

manyothers,

вы создали тему, чтобы эмоционально подзарядиться и подсмотреть тут аргументы для итоговой речи расставания?

не знаю.. ну сделайте реферат на 2-ку, чтобы больше не обращался, делайте уроки вне дома, в библиотеке какой, и приходите поэтому очень поздно, мотивируя- сос завал, соответсвенно, в 11 вечера пришли-готовить некогда....

не могу уловить до конца смысл темы. Зачем вы ее создали? вы хотите что-то наладить или , напротив, заряжаетесь для того чтобы прекратить? или вы хотите в этой теме получить просто абстрактный , но четкий ответ, что вам делать?


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
23 Дек 2017 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 727
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 02:19 ManyOthers сказал(а):
суть проблемы, думаю, понятна. В чем мои проблемы, я понимаю - в том, что я сама их себе создаю А вот как решить проблему в отношениях, как донести до парня, что сваливать на меня все возможное не допустимо, особенно, когда у меня абсолютно нет времени на решение его задач и я буду делать это уже в ущерб своим обязанностям и здоровью, каким бы мальчиком он себя не чувствовал?
Cообщение полностью

Как в вашей паре с финансами, откуда появляются деньги, на что тратятся, кто сколько вкладывает? Кому принадлежит квартира, в которой вы живете? Сколько лет живете вместе?

 
23 Дек 2017 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 272
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 10:27 NiceLady сказал(а):
manyothers,

вы создали тему, чтобы эмоционально подзарядиться и подсмотреть тут аргументы для итоговой речи расставания?

не знаю.. ну сделайте реферат на 2-ку, чтобы больше не обращался, делайте уроки вне дома, в библиотеке какой, и приходите поэтому очень поздно, мотивируя- сос завал, соответсвенно, в 11 вечера пришли-готовить некогда....

не могу уловить до конца смысл темы. Зачем вы ее создали? вы хотите что-то наладить или , напротив, заряжаетесь для того чтобы прекратить? или вы хотите в этой теме получить просто абстрактный , но четкий ответ, что вам делать?
Cообщение полностью

Ну не улавливайте и дальше. Бог миловал от подобных коллизий?

Это чужому не вопрос что-то не делать, а когда вся связь держится только на этом, т.е., тебя держат подле за то, что ты вкладываешься больше, не готовить опасно. Её организм это прекрасно понимает, но повыть-то чужим форумчанам на сей счёт не возбраняется?

Зачем тема? Хочется услышать, что это всё инфантилы гады, соционика, чтоб её... А что он её не особо любит, так нет, это её мозг не готов пока принять.

2 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
23 Дек 2017 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 111
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

История автора мне понятна. И хочется задать вопрос. Зачем вообще встречаться если не комфортно? Мы входим в отношения чтобы получить позитивный опыт, чтобы подзаряжаться а не наоборот. У вас также нарушены границы в отношениях. Вам нужно показать свои возможности и пределы. Поговорить что вы не всесильная, и вообще что вы человек, вы имеете полное право сказать Не хочу. А знаете что будет если вы "проглотите" это Не Хочу..
Удобно сидеть в зоне комфорта? но только эта зона давным давно уже не комфортная для вас. Ваш человек инфантил не в соционическом плане, а как будто в психологическом, невзрослый..

 
23 Дек 2017 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва


Сообщений: 190
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Мне кажется , что связка виктим -инфантил , в таком контексте - дело не первое .
Человеку свойственно не делать то , что за него могут сделать .
Например , в голову не приходит стирать руками , когда есть машинка , перекручивать фарш на ручной мясорубке , когда есть электрическая или можно купить готовый .
Есть замечательное слово "нет " . И еще более замечательное " надо".
И вот значение этих слов надо еще раз объяснить молодому человеку . А так же прожевать , что есть еще всякие слова , например "сон" и "усталость " .
Любой разумный человек это должен понять .
Тон беседы спокойный . Доброжелательный . Как у учительницы во вспомогательной школе . И говорить не тогда , когда накатила волна отчаяния и силы на исходе .В этот момент можно сорваться и свалить все в кучу , а в более-менее спокойном состоянии .

 
23 Дек 2017 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 623
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 19:53 Mohito сказал(а):
Мне кажется , что связка виктим -инфантил , в таком контексте - дело не первое .
Человеку свойственно не делать то , что за него могут сделать .
Например , в голову не приходит стирать руками , когда есть машинка , перекручивать фарш на ручной мясорубке , когда есть электрическая или можно купить готовый .
Есть замечательное слово "нет " . И еще более замечательное " надо".
И вот значение этих слов надо еще раз объяснить молодому человеку . А так же прожевать , что есть еще всякие слова , например "сон" и "усталость " .
Любой разумный человек это должен понять .
Тон беседы спокойный . Доброжелательный . Как у учительницы во вспомогательной школе . И говорить не тогда , когда накатила волна отчаяния и силы на исходе .В этот момент можно сорваться и свалить все в кучу , а в более-менее спокойном состоянии .
Cообщение полностью


Так в том и дело, что когда ТС в спокойном состоянии, то у них "очень комфортное и приятное совместное житие". Для ее МЧ. А ТС просто не в аврале и поэтому физически легче быть обслугой для мужчинки. ТС вы себя совсем под плинтус загнали! Если он вас полностью материально беспечивает, то вы вполне имеете право отказаться от его рефератов. Правда, не имеете права отказаться от домашней работы по хозяйству. Если зарабываете наравне, то имеете право требовать поочередного выполнения бытовых необходимостей. А если он сидит на вашей шее, то вообще тогда все наоборот должно быть - он за вас рефераты делает и обеды ужины готовит)) В третьем варианте можно особо не бояться, что он вас бросит или выгонит (если вы у него живете), во втором надо договариваться спокойно и обстоятельно. В первом тяжелее всего, вам он более всего невыгоден, тогда надо срочно приобретать финансовую самостоятельность и переводить во второй вариант.

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
24 Дек 2017 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erifics
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Пермь


Сообщений: 162
Анкета
Письмо

Я так понимаю, инфантил - Кихот? :D
Скорее всего, ваш парень дошёл до той стадии учёбы, когда ему кажется всё понятно и прозрачно, а делать домашки просто скучно. Чтобы заставить его делать их самостоятельно, нужно пробудить в нём интерес к теме предмета, а вот как это сделать - я не знаю. Тут от многого зависит, и от заинтересованности парня в профессии в первую очередь. Можете попытаться подстегнуть его тем, чтобы он в домашке что-нибудь принципиально новое написал, чего до него ещё не писал никто. Маловероятно, но мне в учёбе помогало преодолеть лень, часто просыпался азарт. Если не поможет, то тут уже как сказали выше - просто не делать то, что в ваши обязанности не входит, спокойно поговорить и объяснить, что вы и без него устаёте. Ну или можете взамен попросить его сделать домашку за вас, вдруг ваша тема покажется ему интереснее, ахах.хд

 
24 Дек 2017 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

Для меня Еся и Дон - это фильм Асса.
Понятное дело что не всегда аж так трагически заканчивается,
но тенденция, в общем, прослеживается.

 
24 Дек 2017 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 525
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 12:30 Generic сказал(а):
Для меня Еся и Дон - это фильм Асса.
Понятное дело что не всегда аж так трагически заканчивается,
но тенденция, в общем, прослеживается.
Cообщение полностью

а остальных героев можете протипировать? люблю этот фильм.

 
24 Дек 2017 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 13:04 hamonrye сказал(а):
а остальных героев можете протипировать? люблю этот фильм.
Cообщение полностью
Говорухин Драй, а остальные мелочь пузатая.


1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
24 Дек 2017 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 526
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 13:07 Generic сказал(а):
Говорухин Драй, а остальные мелочь пузатая.

Cообщение полностью

я еще про напа думала, но да, скорее всего драй.
дон шикарен и эталонен.
я все саундтреки наизусть знаю.)
кстати, интересно, что именно драй меня с этим фильмом познакомил

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
24 Дек 2017 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 13:18 hamonrye сказал(а):
я еще про напа думала, но да, скорее всего драй.
дон шикарен и эталонен.
я все саундтреки наизусть знаю.)
кстати, интересно, что именно драй меня с этим фильмом познакомил
Cообщение полностью

Он интроверт однозначный. и в предложенных обстоятельствах (подчеркнуто 3 раза, я считаю что он себя вел исключительно благородно. Хотя знаю, что вы в жизни со мной не согласитесь.

По саундтреку - дооооо. Лучшего в этом жанре так с тех пор и не было.

 
24 Дек 2017 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 527
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 13:29 Generic сказал(а):
Он интроверт однозначный. и в предложенных обстоятельствах (подчеркнуто 3 раза, я считаю что он себя вел исключительно благородно. Хотя знаю, что вы в жизни со мной не согласитесь.

По саундтреку - дооооо. Лучшего в этом жанре так с тех пор и не было.
Cообщение полностью

у меня папа - Дон (да еще и элвф), поэтому у меня к донам того - глупая нежность. я перестаю быть гамлетом, а стремлюсь куда-то к гюго и вообще в те края.
но. драй - это мужчина. чс не пропьешь)
и тут мое сердце разрывается)))
и как женщина - я выбираю драя
благородно ли он поступил - я вообще об этом не задумывалась. просто хороший фильм, который оставил неизгладимое впечатление. и дон здорово плавал)) чи-шно так.)





1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
24 Дек 2017 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

кстати, прикол. Мама-Гамлетесса, жена папы-Дона, очень стремилась в Гюго, и вообще, "в те края".

Когда инфантильско-Доновские приколы по еде прилетали на мою ограничительную...
у меня на всю жизнь неприятие к мужикам, которые этого не едят, того не едят с этим, а холодец ему застывшие сопли напоминает. О чем он вам и сообщит в нужный момент, не волнуйтесь.
Гамлетесса же крайне элегантно-виктимно несла свой крест. Хих.

 
24 Дек 2017 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 528
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 13:46 Generic сказал(а):
кстати, прикол. Мама-Гамлетесса, жена папы-Дона, очень стремилась в Гюго, и вообще, "в те края".

Когда инфантильско-Доновские приколы по еде прилетали на мою ограничительную...
у меня на всю жизнь неприятие к мужикам, которые этого не едят, того не едят с этим, а холодец ему застывшие сопли напоминает. О чем он вам и сообщит в нужный момент, не волнуйтесь.
Гамлетесса же крайне элегантно-виктимно несла свой крест. Хих.
Cообщение полностью

так заказ же ж.
если б чс по случайности не познала может быть тоже продолжала бы нести свой крест

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
24 Дек 2017 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 13:59 hamonrye сказал(а):
так заказ же ж.
если б чс по случайности не познала может быть тоже продолжала бы нести свой крест
Cообщение полностью

могла бы моей пользоваться.))) Ктоб не давал.
Но ЧС вся снизу заходила -дочь-внук, и видимо иерахически не встраивалось. Меня она считала шлепнутой на весь чердак, внука-дуала (втихомолку! она его любила!) рохлей и тряпкой. Из-за никак не прикрываемой мной его болевой. Хотя гвозди бы делать из таких дуалов, и это не потому что сын, а потому что факт и не только мое мнение.

1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
24 Дек 2017 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 346
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Дек 2017 12:30 Generic сказал(а):
Для меня Еся и Дон - это фильм Асса.
Понятное дело что не всегда аж так трагически заканчивается, но тенденция, в общем, прослеживается.
Cообщение полностью
Точно подмечено! Дон просто прелестный, Еся тоже хороша. А вот герой Говорухина - однозначно не Драйзер. Или Макс, или Жук.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 81
Анкета
Письмо

23 Дек 2017 02:19 ManyOthers сказал(а):
Если описывать более подробно с примерами, то вот. Например, у меня куча учебы, я хожу разбираюсь с долгами, прихожу домой, мне надо еще и приготовить, и убраться, и в магазин сходить, а потом делать свои домашки, но вот я в полном адском завале, а он меня просит сделать ему презентацию какую-нибудь или написать реферат. Я, в ущерб всему своему, иду делать его работы, а у меня становится только больше проблем. На следующий день все также, сплю всего по 3 часа в сутки, прошу его сегодня самому себе сделать покушать (готовлю на двоих вечером, но сама могу спокойно обойтись без еды, заменив ужин перекусом). В итоге получаю кучу возмущений, и он просто не видит, что я валюсь уже с ног, и он с горем пополам что-нибудь себе готовит.
Cообщение полностью


А почему Вы не пользуетесь принзнаком Рейнина "Уступчивые"? У Вас же внимание к потребностям. Вот и озвучивайте их, не стесняйтесь! Просите его готовить, убираться, в магазин сходить, для Вас домашку сделать и т.п. Если он не умеет или не любит готовить, то это ещё не значит, что ему не надо озвучивать другие Ваши потребности. М.б. он плохой повар, и не любит свои домашние задания, зато отлично будет делать Ваши? Просите, не стесняйтесь!

 
25 Дек 2017 02:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 00:08 Belladonna сказал(а):
Точно подмечено! Дон просто прелестный, Еся тоже хороша. А вот герой Говорухина - однозначно не Драйзер. Или Макс, или Жук.

Cообщение полностью

я тоже так долго думала, что Макс. Не, не Макс.
На "Старика Козлодоева" Макс среагировал бы ну очень по-другому, поверьте. Говорухин послушал-кивнул-задумался.
Максы, как правило, не предупреждают. Вспомните, кто у них дуал. Там предупреждать не надо, и так вся жизнь на измене. Говорухин Африке нормально дал денег, и нормально на пальцах объяснил, что ему надо сделать и почему. А что Африка выбрал не услышать - так на то он Дон, и - его выбор. Причем объяснял ЧЛьно, без БЛьных заворотов. Уверена, что Джек вкурил бы в момент.
Дон же , в принципе, не то что не понял. Не захотел понять - а это другое.

1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
25 Дек 2017 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 347
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 02:06 Generic сказал(а):
я тоже так долго думала, что Макс. Не, не Макс.
На "Старика Козлодоева" Макс среагировал бы ну очень по-другому, поверьте. Говорухин послушал-кивнул-задумался.
Максы, как правило, не предупреждают. Вспомните, кто у них дуал. Там предупреждать не надо, и так вся жизнь на измене. Говорухин Африке нормально дал денег, и нормально на пальцах объяснил, что ему надо сделать и почему. А что Африка выбрал не услышать - так на то он Дон, и - его выбор. Причем объяснял ЧЛьно, без БЛьных заворотов. Уверена, что Джек вкурил бы в момент.
Дон же , в принципе, не то что не понял. Не захотел понять - а это другое.
Cообщение полностью
Да с Доном-то все понятно. Но Говорухин не Драйзер. Начиная с того, что у Драйзера просто программа в принципе другая, борьба со злом и его уничтожение. Драйзер по другую сторону баррикады, он Коррадо Каттани. И далее, Крымов отношений не понимает, не видит их приоритета, считает, что их можно насадить. Что за Драйзер, которому приходится одеколон в глаза лить, иначе не понимает. Она ему одеколон, он ей оплеух отвесил, и тут же прости-прости, люблю-люблю. Ну вот ни разу это не гаммийское, гораздо больше на беттанские игры похоже. В Гамме, кстати, за девочек-мальчиков не бьются. Может, и не Макс. В принципе, и не всегда герой должен быть кем-то, это уж от режиссера зависит, нарисует он чистый ТИМ или нет. Кстати, очень интересно, на мой взгляд, сравнить с фильмом "Безымянная звезда". Практически та же тема и подобные герои. Только здесь Говорухин, а там Козаков.
И решение совсем другое, красивое и эффективное. И конец, соответственно, не в ванне с розами.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

В Звезде Гамлет и Еся. Если про Казакова с Вертинской.

То есть вы категоически отрицаете, что Драйзер может быть главарем мафии?

Меня тут от истерики по БЛ Гамлетессы как-то откачивали, так зуб давали, что лично знают Напку, правда 1Л, которая вполне себе главбух.

Можель А, она про инфообмен, а не про жизненные обстоятельства. И карточным шулером Драйзер тоже вполне может быть. Мало ли, как воспитывали и как жизнь шла.

 
25 Дек 2017 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 348
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 10:11 Generic сказал(а):
То есть вы категоически отрицаете, что Драйзер может быть главарем мафии?
Cообщение полностью
Ну конечно, отрицаю. Потому что это полностью противоречит программной функции Драйзера. Не, ну если, конечно, не рассматривать какие-то крайние случаи, когда у человека нарушения психики, травмы психические и прочее. Да и то вряд ли. Каждый ТИМ, все-таки, и с ума по-своему сходит).

25 Дек 2017 10:11 Generic сказал(а):
Меня тут от истерики по БЛ Гамлетессы как-то откачивали, так зуб давали, что лично знают Напку, правда 1Л, которая вполне себе главбух.
Cообщение полностью
Ну, это вообще-то несколько другое. Это работа по болевой (и то не совсем). Болевая может быть нормально прокачана, во-первых, и подкрепляться базовой ЧС, во-вторых. Нап вполне способен стенку головой пробить, если считает, что это круто. И что такое главный бухгалтер? Это же, в каком-то смысле, капитан на корабле, командир команды, хозяин хозяйства, короче, круто это. Да и с точки зрения БЛ, не бог весть что. Один раз напрягся, выучил, и всю жизнь применяй.
А вот быть каким-нибудь замухрышкой на последних ролях, робким и услужливым, не имеющим своего мнения, вот это да, для Напа это конфликт с базовой.

25 Дек 2017 10:11 Generic сказал(а):
В Звезде Гамлет и Еся. Если про Казакова с Вертинской.
Cообщение полностью
Про героев фильма. Мона да, скорее всего, Еся. А вот Григ вряд ли Гамлет. Он гораздо больше на логика похож. И его слова насчет того, что в его лексиконе нет таких слов, как любовь и счастье, совсем не в пользу Гамлета с его отношением к любви. И он так мило все оценивает с точки зрения затраченных средств). А юмор). Я бы сказала, что-то среднее между Бальзаком и Джеком.
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 529
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Гаммийская эстетика в фильме. И с играми у героев все ок, на мой взгляд. Все-таки виктим-агрессор. Бетой там не пахнет. Там вообще нет "трагедии" в моем бетанском понимании.

 
25 Дек 2017 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 349
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 10:56 hamonrye сказал(а):
Гаммийская эстетика в фильме. И с играми у героев все ок, на мой взгляд.
Cообщение полностью
Налить в глаза одеколона, получить в ответ по мордасам, и через минуту прости-люблю. Нет в Гамме таких игр. У нас виктимы логики, а агрессоры этики. У нас виктимов не бьют. А мурлыкать после этого, это вообще за гранью понимания. Дон показан великолепно, Еська прелестная, но ничего гаммийского в фильме нет, ИМХО.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 530
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 11:30 Belladonna сказал(а):
У нас виктимов не бьют.

Cообщение полностью

скучно живете, господа
а я как раз чэ не вижу в упор) кроме донской (еся свою ампутировала).

 
25 Дек 2017 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 888
Анкета
Письмо

Насчет напов-бухгалтеров. Бухгалтерия - это практически чистая ЧЛ, БЛ там очень сбоку, и то на начальных стадиях.
А в отечественных условиях, то очень сложно без ЧС, да. Так что вполне себе напская профессия, особенно если коллектив душевный.

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
25 Дек 2017 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1650
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 10:42 Belladonna сказал(а):
Ну конечно, отрицаю. Потому что это полностью противоречит программной функции Драйзера. Не, ну если, конечно, не рассматривать какие-то крайние случаи, когда у человека нарушения психики, травмы психические и прочее. Да и то вряд ли. Каждый ТИМ, все-таки, и с ума по-своему сходит).
[quote]
Cообщение полностью

Я не всвязи с фильмом.Но я видала таких Драев, что даже моя заносчивость от высокой моральности Драев, как то так постепенно улетучилась)))Вообщем господа и дамы, они были первостепенными негодяями...хотя конечно к Сталиным и Гитлерам далеко)
Сейчас только своего начальника Драя послала матом,ушла с работы , захватив с собой двух Джеков, пусть лопнет от злости, со своей любовницей Гамлетессой.Злая я...
Да , а по поводу главного поста.Почему все решили, что парень ТС , является Доном, вполне таки может и Гекслем быть, на мой взгляд, вариант гораздо реалистичнее?
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
25 Дек 2017 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 738
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 11:30 Belladonna сказал(а):
У нас виктимов не бьют.

Cообщение полностью

)) а где бьют виктимов, в дельте?))
Знакомый драй бил гамку за дерзость и неповиновение, та от него бегала-бегала, пока однажды совсем не убежала.
Животная схема поведения нетимна.


 
25 Дек 2017 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1651
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 18:49 Terra-4 сказал(а):
)) а где бьют виктимов, в дельте?))
Знакомый драй бил гамку за дерзость и неповиновение, та от него бегала-бегала, пока однажды совсем не убежала.
Животная схема поведения нетимна.

Cообщение полностью

У меня Штирка есть одна, так та тоже не плохо била детей своих.
Ну как уже Макс жену воспитывал...полюбоваться только на синяки выходили, та Есей была.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
25 Дек 2017 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 350
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 18:49 Terra-4 сказал(а):
)) а где бьют виктимов, в дельте?))
Cообщение полностью
Бьют в фильме. Для меня просто дичь. Но когда Козлодоев при этом был признан "настоящим мужчиной-Драем" ("драй - это мужчина. чс не пропьешь)... и как женщина - я выбираю драя. благородно ли он поступил - я вообще об этом не задумывалась."), а в самом фильме еще и гаммийская эстетика ("Гаммийская эстетика в фильме. И с играми у героев все ок, на мой взгляд. Все-таки виктим-агрессор."), вот на это и было сказано: "Нет в Гамме таких игр. У нас виктимов не бьют."
И еще есть такой момент. Так как этики-виктимы склонны к ЧЭ-провокациям, то можно предположить, что и огрести в случае чего от своих агрессоров для них не будет такой уж трагедией и неожиданностью. Чего нельзя сказать о виктимах-логиках и агрессорах-этиках. Ну или, скажем так, вероятность подобного значительно ниже.
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 351
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 18:49 Terra-4 сказал(а):
Знакомый драй бил гамку за дерзость и неповиновение, та от него бегала-бегала, пока однажды совсем не убежала. Животная схема поведения нетимна.
Cообщение полностью
Не тимна-то она не тимна, но вернее будет сказать, не совсем тимна или не только от ТИМа зависит. Но определенная зависимость все-таки прослеживается. Вот, например, про отношения Драйзера и Гамлета:
"Позитивная волевая сенсорика Драйзера (+ ч.с.2) ориентирована на защиту его этических принципов, а не на жёсткую коррекцию поведения партнёра (не на “полицейское подавление всех и вся”), хотя именно такая волевая поддержка необходима авторитарному аристократу Гамлету для активации, самоутверждения и завоевания доминирующего места в системе. Действуя как упрямый - решительный аристократ (по принципу: если не дают, надо отбирать), он начинает любой ценой "выбивать" из уступчивого - демократа - Драйзера необходимые и убедительные для него проявления волевых качеств."
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 21:58 Belladonna сказал(а):
Бьют в фильме. Для меня просто дичь. Но когда Козлодоев при этом был признан "настоящим мужчиной-Драем" ("драй - это мужчина. чс не пропьешь)... и как женщина - я выбираю драя. благородно ли он поступил - я вообще об этом не задумывалась."), а в самом фильме еще и гаммийская эстетика ("Гаммийская эстетика в фильме. И с играми у героев все ок, на мой взгляд. Все-таки виктим-агрессор."), вот на это и было сказано: "Нет в Гамме таких игр. У нас виктимов не бьют."
Cообщение полностью

То есть как это не бьют? А кого бьем тогда?
Хотя, как заботливым достается, так это все фигня, по сравнению. Другое дело, что не за заботливость, а за ЧЭ.
И Бальзак у меня словил. Один раз, зато КАК. Крайне горд по сей день.

 
25 Дек 2017 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 352
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 22:26 Generic сказал(а):
То есть как это не бьют? А кого бьем тогда?
Хотя, как заботливым достается, так это все фигня, по сравнению. Другое дело, что не за заботливость, а за ЧЭ.
И Бальзак у меня словил. Один раз, зато КАК. Крайне горд по сей день.
Cообщение полностью
А вот это даже очень интересно. И за какие такие провокации Бальзаку прилетело? У меня такого никогда не было. Ни на Бальзака, ни, тем более, на Джека рука не поднимается. А заботливых, это Вы Дюмок, что ли, за ЧЭ метелите? И в связи с этим, а ограничительная как, не мешает? Мне вот до чужого лица вообще неприятно дотрагиваться в этом смысле, брезгливость не позволяет. А у Вас как, норм?
Это я так, на всякий случай интересуюсь, вдруг пригодится).

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
25 Дек 2017 22:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 22:32 Belladonna сказал(а):
А вот это даже очень интересно. И за какие такие провокации Бальзаку прилетело? У меня такого никогда не было. Ни на Бальзака, ни, тем более, на Джека рука не поднимается. А заботливых, это Вы Дюмок, что ли, за ЧЭ метелите? И в связи с этим, а ограничительная как, не мешает? Мне вот до чужого лица вообще неприятно дотрагиваться в этом смысле, брезгливость не позволяет. А у Вас как, норм?
Это я так, на всякий случай интересуюсь, вдруг пригодится).

Cообщение полностью

Бальзак даже не то что за дело, а за комплекс дел в течение ряда лет. После чего был вышвырнут.Пережил и никуда не делся.))

Дюм ходил с битой мордой не один аз. Я уж не знаю ПП или что еще, но не было на свете человека, который в 2 секунды мог меня довести из состояния полного дзена до полного аффекта.

Остальных не, не бью. Не заслуживают.

PS Вспомнила! Штирку бью шахматной доской по башке! Когда мы в шахматы играли. Сейчас уже не, не играет. Знает, что я выиграю. А то взяла манеру. Пока я вспоминаю, кто там у них ходит буквой Г, она у меня уже 6 фигур схавала, седи них ферзь. Представляете? Ну и что с таким плохим человеком делать?

 
26 Дек 2017 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erifics
"Дон Кихот"
ЛВФЭ
Пермь


Сообщений: 149
Анкета
Письмо

Ну-к, раз речь зашла о профессиях и ТИМах, какую профессию вы считаете "Донской"? :D

 
26 Дек 2017 07:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 353
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Дек 2017 07:18 Erifics сказал(а):
Ну-к, раз речь зашла о профессиях и ТИМах, какую профессию вы считаете "Донской"? :D
Cообщение полностью
Самыми Донскими профессиями можно считать те, в которыъ Доны были наиболее успешны. А это, например, всем известные Доны: Стив Джобс, Ричард Фейнман, Николай Циолковский .... Аушра Аугустинавичюте.
С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
26 Дек 2017 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 740
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 22:10 Belladonna сказал(а):
Не тимна-то она не тимна, но вернее будет сказать, не совсем тимна или не только от ТИМа зависит. Но определенная зависимость все-таки прослеживается.
Действуя как упрямый - решительный аристократ (по принципу: если не дают, надо отбирать), он начинает любой ценой "выбивать" из уступчивого - демократа - Драйзера необходимые и убедительные для него проявления волевых качеств."
Cообщение полностью

Цена-то любая, да не любая. Бить ближнего своего не каждый сподобится, но предрасположенность, да, есть. Драй более предрасположен, чем дост, к примеру. Напомнило недавнее обсуждение склонности гексли к непорядочности)
25 Дек 2017 21:58 Belladonna сказал(а):
Так как этики-виктимы склонны к ЧЭ-провокациям, то можно предположить, что и огрести в случае чего от своих агрессоров для них не будет такой уж трагедией и неожиданностью.
Cообщение полностью

Огрести реакцию на свои выступления - да. Но есть сомнение, что физическое насилие будет принято, как желаемая реакция. "Хоть какая-то, лучше, чем ничего" - возможно. Не включаю сюда ситуации игры.
Все же, бить другого в ответ на слова - слабость. А слабость в бете...
Можно устроить опрос.
Сюда же - возмутивший многих случай про пощечину девочке на вокзале, описанный Аргус. Так прекратить истерику и заставить слушать себя можно инфантила, ооочень сомневаюсь, что на прилетевшую пощечину истерящий (ну а чо, у нас тут фантастика) бетанский агрессор отреагирует как-то иначе, чем кулаком в лицо дерзнувшему. Особенно, если этот агрессор - доминирующая эмоция по ПЙ: Я. Хочу. Истерить. Хотя вектор после этого может смениться, но не в сторону аргумента-пощечины.
А вот бетанского виктима можно заставить прислушаться..только снова, не из-за "аргумента", а из-за силы проявленного чувства, выраженного в действии.
Вот и получается, что виктимов бьют в гамме)))

 
26 Дек 2017 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород

Сообщений: 162
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 22:58 Belladonna сказал(а):

И еще есть такой момент. Так как этики-виктимы склонны к ЧЭ-провокациям, то можно предположить, что и огрести в случае чего от своих агрессоров для них не будет такой уж трагедией и неожиданностью. Чего нельзя сказать о виктимах-логиках и агрессорах-этиках. Ну или, скажем так, вероятность подобного значительно ниже.
Cообщение полностью


Не то чтобы трагедией и неожиданностью... Представить даже такое себе не могу. Это будет сразу все, конец всему. Огрести от дельтийского сенсологика в ответ на удары по их болевой - неприятно, но объяснимо, хотя и неприемлемо, как по мне. А уж вот от "своих", не! Наши сенсологики как-то и без применения физического насилия неплохо убеждать имеют. А так называемые ЧЭ провокации совсем на другие виды физического воздействия рассчитаны

1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
26 Дек 2017 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 387
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2017 11:42 Belladonna сказал(а):
Ну конечно, отрицаю. Потому что это полностью противоречит программной функции Драйзера. Не, ну если, конечно, не рассматривать какие-то крайние случаи, когда у человека нарушения психики, травмы психические и прочее. Да и то вряд ли. Каждый ТИМ, все-таки, и с ума по-своему сходит).
Cообщение полностью

Мафиозная группировка – это устойчивая такая самодостаточная структура со своим этическим кодексом. Кодекс перевернутый, с точки зрения других людей, но он консервативно стабилен и имеет свою внутреннюю обусловленность. И в рамках этих норм Драй вполне себе способен блюсти их соблюдение и быть даже совершенно в своей стихии, без противоречий.

С мафией как раз проще всего тут.
Но и без мафии подлецы, негодяи, злые, коварные и жестокие люди встречаются в любом тиме. В любом. Без исключений.

Жизнь удалась
 
19 Янв 2018 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Виктим и инфантил

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Июл 2018 15:55




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор