Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кислоты в средствах ухода за кожей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 43 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Зачем логики общаются с дураками?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Зачем логики общаются с дураками?


Alkeos
"Гамлет"

Кивуя

Сообщений: 200
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вообще смешно получилось.
Тему "зачем логики общаются с дураками" как-то незаметно прочитали "зачем логики общаются с этиками" =)))

Сейчас вставлю свои три копейки по поводу того, почему логики общаются с этиками и кто они вообще такие. Не могу высказаться о поводу общения с дураками, так как причины сих усилий мне неведомы.

Священное писание соционическая теория утверждает, что субъект воспринимает информацию по разным аспектам в зависимости от индивидуальных особенностей, что, собственно, и описывается базисом Юнга. Так сенсорик в первую очередь оценит качество вещи, а интуит - возможности ее применения, нужна она вообще или не очень. Несмотря на то, что вся из себя качественная. Примерно та же фигня с логиками и этиками. Рассмотрим подробнее.

Логик легко воспринимает медленно усваиваемую структурную информацию - инструкции, схемы, причины и следствия. Он ухватывает суть по этому аспекту достаточно быстро, но суть логики в том, что особой скорости она не требует. Логический анализ - дело неспешное, зато позже логик легко нагоняет время, потраченное на изучение и обдумывание вопроса за счет совершенного понимания того или иного процесса. Ему не приходится больше обращаться к изученной раз и навсегда инструкции.

Этик рассчитан на обработку "быстрой" информации, носителями которой как правило являются окружающие нас живые существа. Это хорошо видно на примере дрессировщиков (зуб даю - большинство из них этики). У Вас нет времени анализировать, что будет делать прямо сейчас Ваш дрессированный мишка. Пока Вы будете думать, он Вас сомнет и пожует. Такие твари как медведи или дельфины вообще не утруждаются демонстрацией перед нападением, как собачки или тигры. Так вот, задача этика-дрессировщика "считать" микродвижения и незаметные изменения в моторике, чтобы понять, что сейчас будет больно. Потом можно проанализировать замедленную видеосъемку и найти какие-то приметы грядущего нападения и логически их объяснить. Но только потом. Следствием такого подхода к обработке информации является то, что этик не может сразу объяснить мотивы собственных действий и решений, что выглядит со стороны весьма глупо или странно. Но если специально подумать и как-то сформулировать свои темные этические мысли, которые при критическом анализе оказываются построенными на точных наблюдениях, действия и мотивы этика станут ясны и очевидны.

Вот так вот как-то. А дурак - термин не соционический и анализу не подлежит.
Per aspera ad astra
 
31 Янв 2018 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

Этик лучше считывает человеческие эмоции, в то время как логик - общую структуру объекта, вот и всё. А то, что описано выше - это скорость реакции, она индивидуальна у всех людей независимо от этики и логики

2 пользователя выразил(и) благодарность RoboDost за это сообщение
 
31 Янв 2018 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

8 Янв 2018 10:17 Terra-4 сказал(а):
Как бы так выразиться, чтобы быть правильно понятой и не записанной в психопаты)). Это не снисхождение, во всяком случае, у меня.
Нет дураков, есть материал полезный и бесполезный. Нет смысла предъявлять несоразмерные требования к интеллекту лабораторной мыши. Её надо ставить в условия и наблюдать за реакцией. Тот, кто вам бесполезный раздражающий дурак, мне - подопытный для подтверждения какой-то гипотезы или инструмент для работы или т.д.

В этиках раньше больше всего удивляли трата времени на бесконечные обсуждения отношений и алчный интерес к подробностям чужой личной жизни. Потом я узнала о соционике и удивляться стало нечему.

, , решение мне помогла найти программа интуитивного типа":



Тело его становилось все беззащитней, а орудия нападения – все более устрашающими. ©
 
31 Янв 2018 19:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"

Кивуя

Сообщений: 201
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 20:38 RoboDost сказал(а):
Этик лучше считывает человеческие эмоции, в то время как логик - общую структуру объекта, вот и всё. А то, что описано выше - это скорость реакции, она индивидуальна у всех людей независимо от этики и логики

Очень много вопросов вызывает Ваше "вот и всё".
- Каков механизм считывания эмоций и в чем его проявление? Речь идет только о человеческих эмоциях, или все-таки общение с животными мы тоже сюда включим? Если нет, то почему?
- Про структуру объекта сказано очень грубо, скорее структуру информации. Структуру объекта считывает сенсорик. Согласны? Вы разрушили дихотомию этика-логика, сравнивая человеческие эмоции и структуру объекта, скорее речь может идти о взаимодействии субъект-субъект и субъект-объект. Но как-то тоже не складывается. Такое описание явно недостаточно.
- Вы реально полагаете что все вот так вот просто и плоско?
Per aspera ad astra
 
31 Янв 2018 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 12:20 Leontia сказал(а):
Но опыт, сын ошибок трудных, дает нам знания о том, как вести себя с дураками на всех ступенях иерархии ))

И случай - Бог-изобреталь




Тело его становилось все беззащитней, а орудия нападения – все более устрашающими. ©
 
31 Янв 2018 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 318
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 18:39 RoboDost сказал(а):
Нетъ. Если бы военачальники принимали к анализу сторонние мнения в моменты решающих битв, они стали бы лузерами. Критическое мышление было и у Шарикова - пишут тут, понимаешь ... (с)


Какие военачальники? О чем вы?

Критическое мышление - есть один из главнейших признаков умственно здорового человека. Оно подразумевает под собой способность отделять истинное от порожденного фантазией и давать объективные оценки при сравнении очевидных фактов - ну там определять какой из предметов больше, какой предмет дальше и т.п. Шарик -персонаж гротескный. Как его вообще в контекст беседы про когнитивные способности человека вписать можно?
31 Янв 2018 18:39 RoboDost сказал(а):
У нас в Альфе была куча Робов, включая главу Альфы, которые возились со своими знакомыми-Напками и искали к ним подходы) Зачем-то.


"Главу Альфы"? Это какой-то широко известный в узких кругах человек? )) Я не ведаю о мотивах поведения людей, с которыми никогда не встречалась. Допускаю, что известные вам логики падки на поиски людей, к которым требуется так же найти какой-то подход. Объяснение такому поведению не нахожу. Мне, как логику, неясно, зачем кто-то позволяет находиться в ближнем круге людям, к которым нужен подход.
В работе все гораздо проще: если человек не справляется с объемом задач не по объективным причинам, то его признают непрофессионалом и меняют на более адекватного для должности. При наличии возможности. А если говорить о ситуации внутри коллектива, когда все равны, но кто-то чуть-чуть неадекватит, тут каждый за себя решает, как себя вести, искать подход или выход.

1 пользователь выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
 
31 Янв 2018 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 21:06 Leontia сказал(а):
Мне, как логику, неясно, зачем кто-то позволяет находиться в ближнем круге людям, к которым нужен подход.


Вопросов больше не имею (с)

1 пользователь выразил(и) благодарность RoboDost за это сообщение
 
31 Янв 2018 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 319
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 18:47 BitterBerry сказал(а):
почему вы считаете, что поиск подхода-это прерогатива этиков? По-моему, это элементарный признак разумности, потому что , если человек сидит на рабочем месте-от него должна быть польза и реультат. А если у вас с ним еще и общая задача-ваш результат в какой-то степени зависит от него, следовательно, вам нужно "заставить" его работать, для чего и стоит найти к нему подход. А работа сразу , без анализа, на устранение или игнор-скорее признак подросткового возраста...


Поиски подходов - это невротическая забава. Есть допустимые нормы общения, они распространяются на всех участников. Есть разные способы донести свою мысль. Проблем с пониманием у нормальных людей не возникает, потому что понятийный аппарат их не расходится со смыслами, изложенными в толковом словаре. Два нормальных психически здоровых человека с адекватным тематике общения лексиконом, независимо от ТИМов, найдут взаимопонимание без выхода на эмоции. Потому что будут оперировать одинаковыми смыслами, и в силу нормальности будут преследовать цель установить взаимопонимание.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
31 Янв 2018 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 20:51 Alkeos сказал(а):
- Вы реально полагаете что все вот так вот просто и плоско?


Нет, я полагаю, что всё очень сложно и уныло. Но не в данном случае.
31 Янв 2018 21:06 Leontia сказал(а):
Критическое мышление - есть один из главнейших признаков умственно здорового человека. Оно подразумевает под собой способность отделять истинное от порожденного фантазией и давать объективные оценки при сравнении очевидных фактов - ну там определять какой из предметов больше, какой предмет дальше и т.п.


Да ну. Вот у Птолемея как ученого было критическое мышление, однако же он полагал, что земля стоит на трех слонах, или китах. И у Гитлера, уверяю вас, тоже было.

Главнейший признак умственно здорового человека - это отсутствие карточки в психдиспансере) И то, это не гарантия. А то, что вы сказали - это скорее признак брюзгливого и сварливого человека. Ну или великого спорщика, по крайней мере.

 
31 Янв 2018 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 320
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 20:21 Alkeos сказал(а):
Вообще смешно получилось.
Тему "зачем логики общаются с дураками" как-то незаметно прочитали "зачем логики общаются с этиками" =)))

Сейчас вставлю свои три копейки по поводу того, почему логики общаются с этиками и кто они вообще такие. Не могу высказаться о поводу общения с дураками, так как причины сих усилий мне неведомы.

Священное писание соционическая теория утверждает, что субъект воспринимает информацию по разным аспектам в зависимости от индивидуальных особенностей, что, собственно, и описывается базисом Юнга. Так сенсорик в первую очередь оценит качество вещи, а интуит - возможности ее применения, нужна она вообще или не очень. Несмотря на то, что вся из себя качественная. Примерно та же фигня с логиками и этиками. Рассмотрим подробнее.

Логик легко воспринимает медленно усваиваемую структурную информацию - инструкции, схемы, причины и следствия. Он ухватывает суть по этому аспекту достаточно быстро, но суть логики в том, что особой скорости она не требует. Логический анализ - дело неспешное, зато позже логик легко нагоняет время, потраченное на изучение и обдумывание вопроса за счет совершенного понимания того или иного процесса. Ему не приходится больше обращаться к изученной раз и навсегда инструкции.

Этик рассчитан на обработку "быстрой" информации, носителями которой как правило являются окружающие нас живые существа. Это хорошо видно на примере дрессировщиков (зуб даю - большинство из них этики). У Вас нет времени анализировать, что будет делать прямо сейчас Ваш дрессированный мишка. Пока Вы будете думать, он Вас сомнет и пожует. Такие твари как медведи или дельфины вообще не утруждаются демонстрацией перед нападением, как собачки или тигры. Так вот, задача этика-дрессировщика "считать" микродвижения и незаметные изменения в моторике, чтобы понять, что сейчас будет больно. Потом можно проанализировать замедленную видеосъемку и найти какие-то приметы грядущего нападения и логически их объяснить. Но только потом. Следствием такого подхода к обработке информации является то, что этик не может сразу объяснить мотивы собственных действий и решений, что выглядит со стороны весьма глупо или странно. Но если специально подумать и как-то сформулировать свои темные этические мысли, которые при критическом анализе оказываются построенными на точных наблюдениях, действия и мотивы этика станут ясны и очевидны.

Вот так вот как-то. А дурак - термин не соционический и анализу не подлежит.

Без нас нас рассорили ))) Этики - не дураки никакие. Они поддерживают сложность устройства психического, и в нас тоже. На них так-то и держится цивилизация людская

31 Янв 2018 22:22 RoboDost сказал(а):
Да ну. Вот у Птолемея как ученого было критическое мышление, однако же он полагал, что земля стоит на трех слонах, или китах. И у Гитлера, уверяю вас, тоже было.

Главнейший признак умственно здорового человека - это отсутствие карточки в психдиспансере) И то, это не гарантия. А то, что вы сказали - это признак брюзгливого и сварливого человека, чаще всего.

Мне сегодня весь вечер отдуваться за всех неистовых персонажей, населяющих ваш мозг? Давайте я оптом признаю их всех неадекватными, кроме альфа-самца Альфы, само собой. Его авторитет непререкаем. Я черпаю инфу из теоретических основ психиатрии. Полагаю, наши с вами источники не совпадают, и раз так лучше каждому остаться при своем мнении.

 
31 Янв 2018 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 21:26 Leontia сказал(а):
Полагаю, наши с вами источники не совпадают, и раз так лучше каждому остаться при своем мнении.


Да при чем здесь мнение, когда вы не можете опровергнуть простейшие контраргументы, показывающие неверность ваших умозаключений?

 
31 Янв 2018 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 164
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

RoboDost,

конечно, логика и этика неотделимы. Но то, чем занимаются логики-не является EQ в полном смысле этого слова. Потому что они не ослабляют свою логику за счет этики, как вы писали выше. Они пытаются достичь этических целей (контактов) путем логики, а именно, конструктивных, согласно соционической схеме тимов, измышлений. Не путем эмпатии (она у них ущербненькая) и чувствования. Этики же в основном получают профит за счет "чувствования". Логика в их действиях, наверняка , присутствует, но в меньшей степени.

с Леонтией же вопрос даже в другом: она отрицает само понимание логиками необходимости построения контакта с проблемными для них коллегами.

1 пользователь выразил(и) благодарность BitterBerry за это сообщение
 
31 Янв 2018 21:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

BitterBerry

ОК, принято. Хоть я и попытался сказать, что с точки зрения чистой логики невозможно, ИМХО, подходить к вопросу контактов. Поскольку логика это системные умопостроения внутри тебя, а для контакта нужно элементарно подойти к другому субъекту, открыть рот и сказать некие слова Это уже в некой степени этическое действие.

Но здесь я не настаиваю. Главное, я вижу, что идёт взаимно понятный процесс обсуждения, а остальное скорее частности.

 
31 Янв 2018 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 321
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:31 RoboDost сказал(а):
Да при чем здесь мнение, когда вы не можете опровергнуть простейшие контраргументы, показывающие неверность ваших умозаключений?


Зачем мне опровергать "простейшие контраргументы", смысла которых я не улавливаю? У меня нет цели кого-то переубеждать, или стать авторитетом в обсуждаемом вопросе. И я не получаю удовольствия от общения с вами. Этих причин достаточно, чтобы прервать наш диалог.

 
31 Янв 2018 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 165
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:14 Leontia сказал(а):
Поиски подходов - это невротическая забава. Есть допустимые нормы общения, они распространяются на всех участников. Есть разные способы донести свою мысль. Проблем с пониманием у нормальных людей не возникает, потому что понятийный аппарат их не расходится со смыслами, изложенными в толковом словаре. Два нормальных психически здоровых человека с адекватным тематике общения лексиконом, независимо от ТИМов, найдут взаимопонимание без выхода на эмоции. Потому что будут оперировать одинаковыми смыслами, и в силу нормальности будут преследовать цель установить взаимопонимание.


не представляю, на какой идеальной работе вы работаете, но в моей практике довольно часто встречаются , к примеру, интересные заказчики(а вы же в курсе, что клиент всегда прав?).

вот сидит перед тобой нэзаказчик с отдела отчетности, и такое несет в претензионной манере... При этом толком чего она хочет- сформулировать не в силах
а задачу, тем не менее, сделать нужно, и она еще очень срочная при этом.... И эту сотрудницу никто не будет увольнять, потому что они все там дружат и вообще "эти айтишники тупые все , им объясняешь , а они потом до элементарных вещей не догадываются сами, что тут кнопочка должна быть с загогулинкой". Мысли не читают))))))

в целом, если смотреть шире- вы приверженка "административного" стиля управления
Я придерживаюсь более демократичных взглядов. Заметила, что в переписке конкретно с вами у меня всегда возникают по большей части именно идеологические противоречия.

 
31 Янв 2018 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 21:40 Leontia сказал(а):
Зачем мне опровергать "простейшие контраргументы", смысла которых я не улавливаю?


А смысл в том, что вы утверждаете нечто с претензией на абсолютную истину, но это легко опровергают. Вас ничего в этом не смущает? Но в принципе, мне диалог с вами тоже не особо интересен. Черное-белое, ать-два, типичная ценностная черная сенсорика, никаких полутонов или собственных идей. Равняйсь, смирно.

 
31 Янв 2018 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 322
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:42 BitterBerry сказал(а):
не представляю, на какой идеальной работе вы работаете, но в моей практике довольно часто встречаются , к примеру, интересные заказчики(а вы же в курсе, что клиент всегда прав?).

вот сидит перед тобой наполеоночка, заказчик с отдела отчетности, и такое несет в претензионной манере... При этом толком чего она хочет- сформулировать не в силах
а задачу, тем не менее, сделать нужно, и она еще очень срочная при этом.... И эту напочку никто не будет увольнять, потому что они все там дружат и вообще "эти айтишники тупые все , им объясняешь , а они потом до элементарных вещей не догадываются сами, что тут кнопочка должна быть с загогулинкой". Мысли не читают))))))

в целом, если смотреть шире- вы приверженка "административного" стиля управления
Я придерживаюсь более демократичных взглядов. Заметила, что в переписке конкретно с вами у меня всегда возникают по большей части именно идеологические противоречия.

А кто сказал, что моя работа идеальная? )) Я на этой странице начала общение с пояснения, что дураков с опытом становится легко вычислять, и далее вопрос уже стоит о сроке их устранения, дистанцирования от задач, которые лягут на плечи всего остального коллектива. Т.е. дурака либо надо делать самым главным, чтобы он опух от значимости и сидел обездвиженный, либо выгонять из команды, если есть властный ресурс. Это если говорить о собственном опыте. А в вашей жизни вся власть в ваших руках. Я не уполномочена на решение проблем всех и всякого.

 
31 Янв 2018 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

Интересно, если саму героиню сего репортажа сочтут дурой или умственно неполноценной, какова будет реакция? ) Ну да ладно. А то эпитеты так и сыплются, будто психиатр уже всё точно установил

 
31 Янв 2018 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1748
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 11:55 Leontia сказал(а):
BitterBerry
"Дураками" мы склонны считать не тех людей, которые имеют пробелы в знаниях, а тех, которые не способны эти знания впитывать, если по каким-то причинам им не нравится их источник или носитель. [quote]

Я бы сказала не те, кто не способен их впитатать, а тот кто не хочет их впитать.Причины могут быть разными.Может действительно ненравится "учитель", может мешать своя собственная гордость, вредность и склочность.Может быть даже, что человек просто не хочет, что то знать и понимать.Эти знания не только математические формулы и какаие то рабочие навыки, которые нужны для какого то процесса на работе, но так же и нежелание понять, что себя надо вести определенным образом, например не сплетничать, не обзываться, не скандалить, так же не орать на подчиненного, не давить, быть вежливым и тд.Это одинаково относится, как и к этикам, так и к логикам.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
31 Янв 2018 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 168
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:54 Leontia сказал(а):
А кто сказал, что моя работа идеальная? )) Я на этой странице начала общение с пояснения, что дураков с опытом становится легко вычислять, и далее вопрос уже стоит о сроке их устранения, дистанцирования от задач, которые лягут на плечи всего остального коллектива. Т.е. дурака либо надо делать самым главным, чтобы он опух от значимости и сидел обездвиженный, либо выгонять из команды, если есть властный ресурс. Это если говорить о собственном опыте. А в вашей жизни вся власть в ваших руках. Я не уполномочена на решение проблем всех и всякого.

вы не делаете допущения на вашу собственную ошибку: выгоните или изолируете вдруг потенциально полезного кандидата. То есть вы склонны к "штампам".

в целом, поищите в инете инфу по запросу " слабые стороны административного стиля управления" и найдете все то, о чем я вам пишу.

 
31 Янв 2018 22:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 323
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А я что имела неосторожность пожаловаться на наличие неразрешимых проблем? Я лишь раскрыла свою технологию их решения. Советы уместны тогда, когда о них просят. Азбучная вроде бы истина )

 
31 Янв 2018 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

Удивительно, как при таких способностях к контакту нашу руководительницу ещё не прибили собственные подчинённые )) Вероятно, только "умные" остались, "дураки" и "психически неполноценные" давно сами ушли.

А может, и нет никаких подчинённых, это ж интернет, кто проверит-то

 
31 Янв 2018 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1749
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:17 Leontia сказал(а):
А я что имела неосторожность пожаловаться на наличие неразрешимых проблем? Я лишь раскрыла свою технологию их решения. Советы уместны тогда, когда о них просят. Азбучная вроде бы истина )

Если у вас идет нормально такой вариант управления в коллективе, я не считаю уместным его критиковать.Но кроме работы есть еще другие формы общения с людьми, это и семья, и соседи, и друзья.Так же есть люди от которых вам, что надо, какие то услуги.
Собственно говоря всем нужны такие люди и приходится включать этику, хочешь или не хочешь)
ПС-вот честно, смотрю я иногда, как этик, на некоторых логиков и думаю... ну глуповаты, не умеют себя вести)

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
31 Янв 2018 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 324
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Эм... то ли лыжи не едут, то ли я?
Как мы подошли к тезису об отсутствии у меня эмпатии как таковой?

 
31 Янв 2018 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1750
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:35 Leontia сказал(а):
Эм... то ли лыжи не едут, то ли я?
Как мы подошли к тезису об отсутствии у меня эмпатии как таковой?

А я этого и не утверждаю.Я этого не знаю.Просто ваш подход к людям на работе и мой личный опыт общения со Штирами, как руководителями говорит о обратном.Вполне возможно, что в других ситуациях вы действуете подругому.
ПС-еще раз если такой метод, который вы избрали, помогает вам лучше руководить и дает лучший КПД, то я считаю вполне релевантно, так и дальше продолжать.


Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
31 Янв 2018 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Зачем логики общаются с дураками?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 31 Окт 2020 17:34




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор