Соционический форум
 Случайная ссылка:
В борьбе за каждый волосок - как найти «полезный» шампунь?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 78 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика Флуд запрещен » Кто кого заборет: ролевая активационную или наоборот?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Кто кого заборет: ролевая активационную или наоборот?


Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 101
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Да, ну так вот. Много раз наблюдала забавную вещь. В качестве предыстории - я и техника есть суть вещи несовместимые, по определению и на веки веков. Причём ровно до того момента, как на горизонте появляется Гюго любого возраста и пола. Тогда я в одну секунду в какого-то Томаса Алву Эдисона превращаюсь. Гюго переехала с дачи. Пофиг., что январь, и через месяц обратно поедет, ее дело. Приволокла свою плазму в пол стены. Только настроить надо, говорит. Ну, меню, говорю. Настройка каналов. Агащяз, блин. На пульте Гю три кнопки знает, вкл, программа, звук. А вот эта кнопка с нарисованным домиком, так фик ее поймёт, зачем. Хотя с инфографикой у всех ценностиных БЛ свои отношения. Нажала я в общем на домик, потом на «настроить каналы». Гюго посмотрела на меня с религиозным ужасом, ок. Дальше интернет. Надо разобраться с этим Ростелекомом! Ибо! Битый ЧАС Гюго доказывала им, что у неё интернет от них, битый час они объясняли Гюго, что у них нет ни такого адреса ни такой фамилии. Следующий битый ЧАС я объясняла Гю, что вообще то им в данном случае виднее. Услышана не была, но чтоб доказать мне, Ростелекому и всему миру, что мы набитые дураки, Гю принципиально позвонила дочери, которая ей и напомнила, что вообще то провайдер несколько другой.
А теперь внимание, вопрос. Это если так выходит, что я круче Гюго и Гамлетов по ЧЛ, то Штирлицы круче меня по ЧИ, , а Бальзаки круче Максов по БЭ и так далее, при том, что и там и там - одномерные двухмерные? А почему?

1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
10 Янв 2018 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2073
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Может потому что активационная ценностная, а ролевая - не очень? По активационной инфа всю жизнь воспринималась охотно, в отличие от ролевой, которая немножко так на "отцепись" работает

4 пользователя выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
10 Янв 2018 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 551
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Янв 2018 10:15 Generic сказал(а):
Это если так выходит, что я круче Гюго и Гамлетов по ЧЛ, то Штирлицы круче меня по ЧИ, , а Бальзаки круче Максов по БЭ и так далее, при том, что и там и там - одномерные? А почему?
Cообщение полностью

Ну так не одномерные ж.) И выпендриться по активационной - это удовольствие особого сорта. Самооценка
до небес взлетает.

1 пользователь выразил(и) благодарность hamonrye за это сообщение
 
10 Янв 2018 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

Может потому, что ценностные. Или ментал—витал играет роль. Или нет системы и эффективнее та, у которой опыт больше.
Хотя лично я своей БЛ доверяю больше, чем би, и по моему она лучше работает. Но допускаю, что со стороны это выглядит наоборот. Вопрос интересный, может и правда кто то озадачивался размышлениями на эту тему.

 
10 Янв 2018 10:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 102
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Янв 2018 10:36 Autumn_rain сказал(а):
Может потому, что ценностные. Или ментал—витал играет роль. Или нет системы и эффективнее та, у которой опыт больше.
Хотя лично я своей БЛ доверяю больше, чем би, и по моему она лучше работает. Но допускаю, что со стороны это выглядит наоборот. Вопрос интересный, может и правда кто то озадачивался размышлениями на эту тему.
Cообщение полностью

Ой, вот про БИ не надо в данном контексте))). А то я плакать начну.... ) когда вместо БИ зияет двойная чёрная дыра, люди фантасти каких результатов могут вместе добиться. Напкс улетела в Бургас, Гюго осталась в туалете. В Домодедово. Или звонит Гюго, числа 17 октября, и командным тоном сообщает: значит так! 5 января мы с тобой идём в театр! Я билеты взяла! - ну раз так безапелляционно, значит идём,- сказала Напка. На пару секунд задумавшись , и как это интересно она собирается так точечно десантироваться. На календаре 10 февраля, звонок от Гюго. От этих изящных выражений памятник Юрию Долгорукому покраснел.- зашибись мы с тобой в театр сходили!!!!! ( Гюго нашла в сумке билеты) и так далее.

 
10 Янв 2018 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lusil
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 128
Анкета
Письмо

Вот читала я и дошло ко мне, конечно не очень в тему, но все же, реально развивается то, что востребовано, мама Напка, в какой-то момент мне, не без лени, приходиться ей показывать как вся техника работает и только то, что ей может пригодиться, на пульте от телевизора она тоже кнопок 5 знает)))

Я свою ролевую вообще не осознаю и не вижу, начала замечать после знакомства с соционикой, но только в анализе прошлого, словить в момент ее проявления не могу пока, а вот активационную я очень хорошо осознаю, так что скорее всего все таки ценностная функция всегда лучше работает.

 
10 Янв 2018 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1705
Анкета
Письмо

Я считаю, что нет однозначного ответа на этот вопрос. У каждого свои персональные акценты, наполненность функций опытом и нормами. Плюс приоритеты ПЙ. В то, что женщина гюго ЭВФЛ лишний раз сама не полезет настраивать плазму верится легко. Но уже ЭФЛВ это может быть куда интереснее. А гюго мужчина так и вообще при любом ПЙ может свято считать, что "настраивать технику - мужская обязанность" . Хотя тут уже больше норма по ЧИ, чем ЧЛ.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
10 Янв 2018 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 103
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Данная конкретная женщина ЭЛВФ, моя психейожная подревизная. Отсюда, понятное дело, тоже много интересного проистекает в общении, увы. С моей стороны этотвыглядит: 1. Успокойся. 2. Заткнись. З. НЕТ. 4. Понимаешь ли ты, КУДА ты прилетаешь лицом, после того, как споткнёшься об ЭТИ провода? А, уже прилетала... тогда почему они до сих пор здесь? И тагдалей...

 
10 Янв 2018 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

10 Янв 2018 11:17 Generic сказал(а):
Ой, вот про БИ не надо в данном контексте))). А то я плакать начну.... ) когда вместо БИ зияет двойная чёрная дыра, люди фантасти каких результатов могут вместе добиться. Напкс улетела в Бургас, Гюго осталась в туалете. В Домодедово. Или звонит Гюго, числа 17 октября, и командным тоном сообщает: значит так! 5 января мы с тобой идём в театр! Я билеты взяла! - ну раз так безапелляционно, значит идём,- сказала Напка. На пару секунд задумавшись , и как это интересно она собирается так точечно десантироваться. На календаре 10 февраля, звонок от Гюго. От этих изящных выражений памятник Юрию Долгорукому покраснел.- зашибись мы с тобой в театр сходили!!!!! ( Гюго нашла в сумке билеты) и так далее.
Cообщение полностью

БИ упоминается мной в контексте собственной активационной, я через призму наблюдений за собой рассуждаю. И пока выходит, что наши с вами наблюдения не совпадают по результату, мне с ролевой проще действовать.

 
10 Янв 2018 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6745
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Янв 2018 12:48 Xattri сказал(а):
Я считаю, что нет однозначного ответа на этот вопрос. У каждого свои персональные акценты, наполненность функций опытом и нормами. Плюс приоритеты ПЙ. В то, что женщина гюго ЭВФЛ лишний раз сама не полезет настраивать плазму верится легко. Но уже ЭФЛВ это может быть куда интереснее. А гюго мужчина так и вообще при любом ПЙ может свято считать, что "настраивать технику - мужская обязанность" . Хотя тут уже больше норма по ЧИ, чем ЧЛ.
Cообщение полностью

Ну как-то так...
Не было еще ролевой ЧС, которая бы против моей активационной устояла.
... С нежнейшей улыбкой: И не будет.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
10 Янв 2018 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 166
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

[quote author=Generic link=22389----2011021558.html#201
.....А теперь внимание, вопрос. Это если так выходит, что я круче Гюго и Гамлетов по ЧЛ, то Штирлицы круче меня по ЧИ, , а Бальзаки круче Максов по БЭ и так далее, при том, что и там и там - одномерные? А почему? [/quote]

И ролевая и активационная - обе 2-хмерные только для разных блоков. Эти функции обе ценностные, но по-разному. Если активационная может включаться с щенячьим восторгом и интересом на ближней дистанции, то ролевая больше работает на статус для дальнего окружения. Поскольку ваше общение не формальное, то не нужно прикидываться и в целях экономии ролевая переходит в спящий режим.

А так по идее ролевая, что ближе к сознательному блоку должна быть сильнее. Просто можно понаблюдать за собой, когда приходишь в какое-то новое место или к людям.

Это речь идёт о чистых моделях, которые не многочисленны. Влияние же подтипов может увеличивать мерности, что ролевой, что активационной, и тогда уже наполнение и реагирование по этим функциям происходит соответствующее.
Те, кто знает, о чём идёт речь, похоже на тех, кто спит... Б.Г.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
11 Янв 2018 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chrysalism
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Фиг знает, кто кого заборет... Я их ощущаю одинаково наполненными, при этом обе они у меня как для дальнего, так и для ближнего круга работают)) Но у меня 1Л, мб из-за этого ролевая и к месту, и не к месту...

1 пользователь выразил(и) благодарность Chrysalism за это сообщение
 
12 Янв 2018 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 793
Анкета
Письмо

Активационная заборет ролевую. Хотя бы потому, что активационная- ценностная, и если она активировалась, на неё не жалко сил и времени.

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
12 Янв 2018 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chrysalism
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

12 Янв 2018 11:44 Terra-4 сказал(а):
Активационная заборет ролевую. Хотя бы потому, что активационная- ценностная, и если она активировалась, на неё не жалко сил и времени.
Cообщение полностью


А пример "забарывания" можете привести? Мне трудно это представить, потому что активационная так же малоресурсна, как и ролевая и хоть сил на нее не жалко, но их объективно мало


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
12 Янв 2018 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 112
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

12 Янв 2018 12:52 Chrysalism сказал(а):
А пример "забарывания" можете привести? Мне трудно это представить, потому что активационная так же малоресурсна, как и ролевая и хоть сил на нее не жалко, но их объективно мало
Cообщение полностью

примеры в стартовом посте же.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
 
12 Янв 2018 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

365lyeq
"Габен"
ФЛЭВ
Екатеринбург

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Конкретно у меня- убеждён в том,что активационная посильнее,а ролевая "трудновато терпит указания"в большинстве ситуаций.У одного предположительно Еся из моего круга-думаю,что ролевая посильнее.У Гюго-по ситуации,в зависимости от того,что конкретно делается или о чём разговор...мне как неопытному в соционике иногда ൺна50"кажется.
В предыдущем тексте опечатку допустил.Поправляюсь: у Гюго иногда 50 на 50 кажется.
Ivan
 
15 Янв 2018 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика Флуд запрещен » Кто кого заборет: ролевая активационную или наоборот?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Июл 2018 00:04




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор