Соционический форум
 Случайная ссылка:
Школа / домашнее обучение

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 60 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Разобраться в отношениях с Наполеоншей

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Разобраться в отношениях с Наполеоншей


antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день!
Я Дон, она Наполеонша. Встречались год. Отношения начались спонтанно, вроде как с перспективой завести детей, жить вместе. В нашей паре никто не занимался ведением отношений, не было попыток спокойно сесть и поговорить, обсудить проблемы. В итоге она устала ждать, быть одна, разлюбила, бросила. Логикой понимаю, что нам уже не судьба быть вместе, хотя вполне осознаю, что мог бы сделать, чтобы не допустить разрыва и как нужно было себя вести, чтобы она была действительно счастлива.
Прошу совета, как выйти из ситуации. Пробовать её вернуть? На какие слова и действия она может отреагировать так, чтобы захотеть снова быть рядом?

 
14 Янв 2018 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 274
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 13:25 antonvn сказал(а):
Добрый день!
...вполне осознаю, что мог бы сделать, чтобы не допустить разрыва и как нужно было себя вести, чтобы она была действительно счастлива.
Прошу совета, как выйти из ситуации. Пробовать её вернуть? На какие слова и действия она может отреагировать так, чтобы захотеть снова быть рядом?
Cообщение полностью


И... а дальше что? Новый виток отношений "без души"... или вот прям сейчас готовы "кольца-кольца... свадьба-свадьба" и чтоб все как у взрослых?

*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
 
14 Янв 2018 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 248
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Звучит, как "было чуть-чуть, стало пусто". "Чуть-чуть" можно заполнить массой других вариантов. И если за всю жизнь это "чуть-чуть" стало известным максимумом, то слезы лить нужно именно об этом. А почему бы автору не послать ситуацию, и не отправиться в какой-нибудь конец суши за свежими мыслями? В дороге всегда встречается ветер, помощник и друг.

 
14 Янв 2018 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Есть подсознательное желание все ей объяснить, показать на сделанные обоими ошибки, дать ей ощутить упущенные возможности. Возможно, чтобы и она сделала какие-то полезные для себя выводы, не только я.
Этим видимо и закроется моя боль от расставания.
Если возврат и будет когда-то возможен, обоим придется приложить усилия. Не соглашусь, что наши отношения продолжатся "без души", при обоюдном желании можно договориться. Не смотря на видимый холод, мы очень многое ценили друг в друге, планировали, это никуда не делось.

 
14 Янв 2018 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chrysalism
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 6
Флуд: 20%
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 15:33 antonvn сказал(а):
Есть подсознательное желание все ей объяснить, показать на сделанные обоими ошибки, дать ей ощутить упущенные возможности. Возможно, чтобы и она сделала какие-то полезные для себя выводы, не только я.
Этим видимо и закроется моя боль от расставания.
Если возврат и будет когда-то возможен, обоим придется приложить усилия. Не соглашусь, что наши отношения продолжатся "без души", при обоюдном желании можно договориться. Не смотря на видимый холод, мы очень многое ценили друг в друге, планировали, это никуда не делось.
Cообщение полностью


А вы не думали, что она знает об этих самых возможностях и согласна их упустить сознательно? Оставьте за ней право самой принимать это решение. Если нет, то украдите ее и женитесь. Если боитесь, тогда лучше оставить все как есть

 
14 Янв 2018 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 16:43 Chrysalism сказал(а):
А вы не думали, что она знает об этих самых возможностях и согласна их упустить сознательно? Оставьте за ней право самой принимать это решение. Если нет, то украдите ее и женитесь. Если боитесь, тогда лучше оставить все как есть
Cообщение полностью


Думал. Решение о разрыве она приняла импульсивно и без анализа ситуации, точнее до причин (недоверие с моей стороны и несбывшиеся ожидания с её) не докопалась. За месяц я смог донести ей, что все, что она хотела, о чем говорила, что ей требуется в жизни-совместная движуха, забота, надежность и поддержка-есть у меня, она сама это признает и удивлена моим переменам. Если бы не текущий МЧ, давно пошла бы навстречу.
С соционической точки зрения - как её сейчас можно ещё "пронять", чтобы до неё дошла ошибочность поступка и пошло движение обратно? Как расшевелить Наполеона?

 
14 Янв 2018 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 250
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Опираясь на соционическую теорию, можно вообразить лишь, что тот новый МЧ находится в плену у Напки под действием ее двух самых сильных функций, а вот обратную ситуацию вообразить никак нельзя. Считайте, что она исследует теперь его возможности, пренебрегая всеми возможностями, исследованными в ваших отношениях.

 
14 Янв 2018 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Спасибо. Я так примерно и подумал. Она исследует. Если новый МЧ окажется психо-физически более совместим, лучше меня по ценностям, увлечениям, достатку, планам, образованию и уму, тогда конечно-счастья им. Но если проверку не пройдет, то при первом серьезном косяке он будет слит нещадно, и в этот момент я хочу быть в самой выгодной позиции. К этому и хочу подготовиться. Судя по тому, что мне пока не сказали "больше не звони, мне это теперь не интересно", дверь не закрыта.

 
14 Янв 2018 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 252
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Т.е., по-вашему, она настолько безнадежна, что за двумя исследованными МЧ не отважится на поиски третьего? )) Да, кстати, можно лишить ее каких-то преимуществ. С явными дефектами ей будет сложно пускаться в дальнейшие исследования.

1 пользователь выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
 
14 Янв 2018 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kealialia_liu
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 90
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 19:10 Leontia сказал(а):
Да, кстати, можно лишить ее каких-то преимуществ. С явными дефектами ей будет сложно пускаться в дальнейшие исследования.
Cообщение полностью

А Вы уверены, что человек по ту сторону достаточно адекватен, чтобы не последовать этому совету?


 
14 Янв 2018 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 253
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 20:22 Kealialia_liu сказал(а):
А Вы уверены, что человек по ту сторону достаточно адекватен, чтобы не последовать этому совету?

Cообщение полностью

Нет. Можно его спросить, однако, я уверена, что истые психопаты не нуждаются в шутливых советах с соционического сайта, чтобы творить свои преступления.
antonvn
Что на повестке, кроме неудачи в любви? Работа, дом, планы какие-нибудь есть? Саморазвитие приносит удовольствие, или вы все свои достижения оцениваете через призму ее потенциального одобрения?


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
14 Янв 2018 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 280
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 16:03 antonvn сказал(а):
Думал. Решение о разрыве она приняла импульсивно и без анализа ситуации, точнее до причин (недоверие с моей стороны и несбывшиеся ожидания с её) не докопалась. За месяц я смог донести ей, что все, что она хотела, о чем говорила, что ей требуется в жизни-совместная движуха, забота, надежность и поддержка-есть у меня, она сама это признает и удивлена моим переменам. Если бы не текущий МЧ, давно пошла бы навстречу.
С соционической точки зрения - как её сейчас можно ещё "пронять", чтобы до неё дошла ошибочность поступка и пошло движение обратно? Как расшевелить Наполеона?
Cообщение полностью

Ха-ха, поступок её отнюдь не ошибочен. Вона какие результаты: и новый товарищ любит ревнует и бывший вдруг осознал что потерял.

 
14 Янв 2018 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Смотрите, если бы я после потери продолжал фрустрировать, конечно ей было бы незачем и думать обо мне. Но я своими ушами слышал, что она рада моим переменам и они её интересуют. Отсюда и ощущение того, что вместо поиска третьего будет откат к утерянному, и его проверка, знаю она уже подустала перебирать мужиков. Вот тут бы не скосячить. Обратился сюда, по большому счету, за советом к подготовке такого сценария (повторюсь, если этого не случится, я переживу).
Что до себя, то как минимум критический анализ прошлого проведен, занялся спортом, в жизни появились новые друзья, увлечения, поездки, дома не сижу, не замыкаюсь, читаю литературу и вообще расту над собой бывшим. И да, это приносит удовольствие само по себе. В конце концов, я сам рулю своей жизнью, живу для себя, и рано или поздно мне встретится любящий и любимый человек.

 
14 Янв 2018 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 254
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Чтобы окончательно посвежеть, во время всех досуговых занятий повторяйте про себя "запасной аэродром, запасной аэродром, запасной аэродром".

 
14 Янв 2018 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 23:41 Leontia сказал(а):
Чтобы окончательно посвежеть, во время всех досуговых занятий повторяйте про себя "запасной аэродром, запасной аэродром, запасной аэродром".
Cообщение полностью


Спасибо, и над этим активно работаю тоже

 
14 Янв 2018 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 275
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

автор, Вы всего лишь хотите взять реванш... если над собой прежным - пол беды... если над дамой - печалька...
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
1 пользователь выразил(и) благодарность Net_Butterfly за это сообщение
 
14 Янв 2018 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 00:03 Net_Butterfly сказал(а):
автор, Вы всего лишь хотите взять реванш... если над собой прежным - пол беды... если над дамой - печалька...
Cообщение полностью

А почему Вы считаете (запоздалую) попытку трезво проанализировать ситуацию, сделать выводы и все возможное, чтобы вернуть любимого человека, чем-то недостойным?

 
14 Янв 2018 22:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 255
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А вы его откуда возвращаете? Она свободна, она уже сделала выбор. Накрутите вы ноли на счете, накачаете кубики, отрастите усы, напишете диплом по авиастроению, и воот тогда она прозреет - вам так текущий расклад видится? Это же просто женщина, она просто живет своей жизнью, в которой вы - лишний балл в самооценке, ничего криминального, пусть будет.

 
14 Янв 2018 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 00:24 Leontia сказал(а):
А вы его откуда возвращаете? Она свободна, она уже сделала выбор. Накрутите вы ноли на счете, накачаете кубики, отрастите усы, напишете диплом по авиастроению, и воот тогда она прозреет - вам так текущий расклад видится? Это же просто женщина, она просто живет своей жизнью, в которой вы - лишний балл в самооценке, ничего криминального, пусть будет.
Cообщение полностью

То есть вы считаете, что она легко вычеркнула год своей жизни как очередной неудачный эксперимент, и пошла дальше с полной уверенностью, что назад не посмотрит никогда? Окей, я знаю, что всех своих бывших она полностью игнорила. Со мной почему тогда продолжает общаться, исключительно для повышения своей значимости? Запасной аэродром?
Мне расклад видится только в виде её попытки познакомиться заново, причем не скоро.

 
14 Янв 2018 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 119
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Янв 2018 23:12 antonvn сказал(а):
А почему Вы считаете (запоздалую) попытку трезво проанализировать ситуацию, сделать выводы и все возможное, чтобы вернуть любимого человека, чем-то недостойным?
Cообщение полностью

Чувак. Вот Ты ее по болевой отмутузил))). НЕ НАДО никаких ситуаций анализировать, ни запоздало ни тогда не надо было. Я не представляю, как это объяснить Дону, но ей плевать, отчего да почему. Трудно на диване было полежать МОЛЧА, я не пойму? Вас не утомляет , столько говорить? Мозги же пухнут все это выслушивать. А хватание чужих (ее) вещей? О каком ренессансе вообще может идти речь, если ей запасной комплект зарядок для всего нужного приходилось прятать на работе? Сказал вам человек, что ей НЕ нУЖЕн внешний аккумулятор для телефона, так вы же не глухой, нет? Так на кой ляд вы их ей покупаете ТРИ? И так далее. Не, нафик-нафик. Мы с такими как вы не мы. Мы не хотим с вами быть мы, идите с Богом, у нас от вас голова болит. Удалось остаться друзьями, уже это мировое достижение. Забодали вы ее своей базовой функцией, я молчу про творческую.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
2 пользователя выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
14 Янв 2018 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 256
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 00:38 antonvn сказал(а):
То есть вы считаете, что она легко вычеркнула год своей жизни как очередной неудачный эксперимент, и пошла дальше с полной уверенностью, что назад не посмотрит никогда? Окей, я знаю, что всех своих бывших она полностью игнорила. Со мной почему тогда продолжает общаться, исключительно для повышения своей значимости? Запасной аэродром?
Мне расклад видится только в виде её попытки познакомиться заново, причем не скоро.
Cообщение полностью

Она, по-вашему, со слезами на глазах с новым бойфрендом время проводит? Листки с календаря бежит по утрам срывать, чтобы скорее наступило ваше светлое совместное будущее?
Я на словах жестока лишь от желания донести мысль, что причина вашей разобщенности не в объективных обстоятельствах непреодолимой силы, а в субъективном нежелании одного человека быть по-настоящему близким с другим. Такое бывает. В этом мире вообще дофига чего бывает, что приносит огорчение и разочарование. Усы отрастут, кубики оформятся, в уме добавится - все на пользу. Лишь бы жить.
Если хочется испытать ее чувства, сыграйте в новые отношения с кем-то, кто будет в курсе, что это - лишь игра. Будет догонять, или нет?

 
14 Янв 2018 22:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 00:46 Generic сказал(а):
Чувак. Вот Ты ее по болевой отмутузил))). НЕ НАДО никаких ситуаций анализировать, ни запоздало ни тогда не надо было. Я не представляю, как это объяснить Дону, но ей плевать, отчего да почему. Трудно на диване было полежать МОЛЧА, я не пойму? Вас не утомляет , столько говорить? Мозги же пухнут все это выслушивать. А хватание чужих (ее) вещей? О каком ренессансе вообще может идти речь, если ей запасной комплект зарядок для всего нужного приходилось прятать на работе? Сказал вам человек, что ей НЕ нУЖЕн внешний аккумулятор для телефона, так вы же не глухой, нет? Так на кой ляд вы их ей покупаете ТРИ? И так далее. Не, нафик-нафик. Мы с такими как вы не мы. Мы не хотим с вами быть мы, идите с Богом, у нас от вас голова болит. Удалось остаться друзьями, уже это мировое достижение. Забодали вы ее своей базовой функцией, я молчу про творческую.
Cообщение полностью

Спасибо, Нап с нами! Чего же она тогда со мной год возилась, пока я молча на диване лежал и её хотелки игнорил? И чего же я ей до сих пор интересен?
P.S. анализировал случившееся строго для себя, она не в курсе.
15 Янв 2018 00:52 Leontia сказал(а):
Она, по-вашему, со слезами на глазах с новым бойфрендом время проводит?

Cообщение полностью

Нет, она испытывает нового (который постоянно рядом и не факт что подходит ей) и помнит меня (который странным образом не тот, кого бросали).
Да, испытать ревностью я может тоже попробую, позже.

Друзья, попробую быть более конструктивным. Допустим дойдет до встречи, по её инициативе. Посоветуйте, что делать для потепления? Пробовать поговорить о прошлом, порассуждать об ошибках, которые сделали оба? Говорить только о будущем, о моих личных планах, о стремлениях? Просто болтать ни о чём? Вообще не идти ни на какую встречу, т.к. "мы не хотим с вами быть"?

 
14 Янв 2018 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 120
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Вообще не идти ни ни на какую встречу. Скачать с антибаб санчас и провести сорокадневный карантин. Отдышаться. А там видно будет. Прекратить ретравмаьизироваться, короче говоря . Почитайте статью Стритиевской о борьбе квадрантных комплексов, сами многое поймёте, и обсуждать особо нечего будет .
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
15 Янв 2018 05:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

antonvn
"Дон Кихот"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 07:21 Generic сказал(а):
Вообще не идти ни ни на какую встречу. Скачать с антибаб санчас и провести сорокадневный карантин. Отдышаться. А там видно будет. Прекратить ретравмаьизироваться, короче говоря . Почитайте статью Стритиевской о борьбе квадрантных комплексов, сами многое поймёте, и обсуждать особо нечего будет .
Cообщение полностью

Спасибо за совет. Я примерно про ту же технику ТИ читал на пикапе.
Я с девушкой продолжу перезваниваться, просто потому, что уже выбрал такую стратегию, держать её в курсе того, что у меня происходит. Как минимум я буду не я, и никогда себе не прощу, если не попробую и сольюсь. Да, будет непросто. У нас были общие жизненные цели, планы, она многое ценила во мне. Пусть сидит, сравнивает, вспоминает. Жаль, что я не учил матчасть раньше, хотя не со всем согласен в описании характеров и поведения её и меня, видимо есть какие-то особенности и не все так жёстко. Думаю я теперь в состоянии попробовать с девушкой справиться (т.е. дать ей то, чего ей надо), если представится такая возможность. Все, чего она от меня хотела - ощущения уверенности, совместности, перспективы - с этим нет проблем, я очень успешен и состоялся (не витаю в облаках, как многие доны). Ссор и ругани у нас не было никогда. Тупо не нашел на нее достаточно времени из-за работы, и не мог простить ей её прошлого (а теперь понимаю, что это просто её такой способ жить, который надо просто принять).

 
15 Янв 2018 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 121
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А вы не могли бы сформулировать список ВАШИХ претензий к ней? Помимо прошлого.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
 
15 Янв 2018 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Разобраться в отношениях с Наполеоншей

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2020 15:30




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор