Соционический форум
 Случайная ссылка:
Отдых на море - нужен обязательно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 46 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Различие в совместимости соционических типов и типов MBTI

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Различие в совместимости соционических типов и типов MBTI


Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 343
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 17:19 1 сказал(а):
Что-то как-то не фонтан. Я не хочу быть ни хлебом, ни маслом. Я хочу быть целостным бутербродиком) И того же жду от своего партнера. А для этого надо работать над своими минусами. Чего-то я не представляю, как Гексли может научить Габена рациональности. Или как он его ЧЭ научит? Ах да, там же болевая, на неё же ласково дуют и не беспокоят, какая учеба? Зачем?)

Можете и селедкой под шубой быть. Слоистой, хорошо промазанной, тающей во рту селедкой под шубой Только даже если очень захотите создать совхоз с ноля в одну свою несчастную голову, не получится. Нужно будет привлекать народ с другими функциями в эго. Вам не обязательно уметь владеть всеми инструментами на свете, чтобы ощутить свою целостность. Достаточно научиться беззастенчиво быть собой.

2 Фев 2018 17:19 1 сказал(а):
Вот противоположная квадра - самое то, как по мне. Если люди действительно хотят личностью стать. Может, в этом и отличие? В том, что MBTI изначально другие цели преследует. Саморазвитие, целостность, личностный рост и т.д., а в соционике гедонизм какой-то)

Ндык. Купите новопассита и вперед ))

Личность - это некто, обретший самость. А самость - это благоговение от мысли, что ты - есть то, что ты есть. При наличии конфликтера такие мысли в голову даже под покровом сна не пролазиют. И целостность с ними недостижима. Все время почву из под ног вырывают, заразы.

MBTI он про профориентацию больше, да. Не ей одной наши личности определяются.

3 пользователя выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
 
2 Фев 2018 17:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Leontia, ок, я вас услышала. Я всё же думаю, что человек должен стремиться к лучшему, большему и постоянно учиться. Но не против, если кому-то достаточно просто родиться, дышать, есть и спать. Это его выбор. У меня другой, и в отношении себя, и в отношении других людей)
Строго говоря, я и подход MBTI не очень понимаю. Дуалы, которых я встречала, настолько разные, что их невозможно подвести под какой-то один тип отношений. Как и конфликтеры, и тождики, и все остальные. MBTI просто порадовала отступлением от привычной соционической совместимости - это всегда плюс) Будь моя воля, я бы эти таблички в обеих системах поудаляла. Ничего кроме ярлыков, неоправданных ожиданий и, наоборот, категоричной предвзятости они, по-моему, не несут.

1 пользователь выразил(и) благодарность 1 за это сообщение
 
2 Фев 2018 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 188
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 18:12 1 сказал(а):
Нет, и с дуалами тоже нет. Я схожусь с людьми по несколько другим принципам. Не по соционике, пй или темпераменту с гороскопами. Не исключаю, что в будущем буду жить с конфликтером. Точно так же не исключаю, что на его месте может оказаться дуал, а может тождик или суперэжник. Для меня это неважно всё.


Я так и думала Удачи Вам!
Главное, с детьми не торопитесь, если таки выберете конфликтера (случайно). А то у Вас самосовершенствование, целостность и прочее, а им потом по жизни от психотерапевтов не вылазить.



Навыки, которые я могу приобрести на необитаемом острове, с высокой долей вероятности не понадобятся. Безусловно, есть шанс, что однажды я попаду в авиакатастрофу близ другого острова и вот там-то те первые знания и пригодятся. Но какова вероятность? А вот с миром я общаюсь каждый день. Мне и ЧС-ка нужна, и БС-ка, и ЧЭ, и БЭ, и БЛ, и ЧЛ, и рациональность, и иррациональность.



Так они у Вас все есть) Только разной мерности. И совместная жизнь хоть с дуалом, хоть с конфликтером, хоть с чертом лысым мерность не изменят. Но только прикрытие слабых функций помогает именно что тратить свою жизнь и силы на развитие, а удары по ним - на зализывание ран, лечение и доказывание самым близким, то есть тем, кто таковыми, по идее, подразумеваются, что ты не верблюд.

А то, что "страданиями душа совершенствуется", так кто ж спорит?

 
2 Фев 2018 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 189
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 18:42 1 сказал(а):
Leontia, ок, я вас услышала. Я всё же думаю, что человек должен стремиться к лучшему, большему и постоянно учиться. Но не против, если кому-то достаточно просто родиться, дышать, есть и спать.


Жить в ощущении собственной неполноценности - это, по-Вашему, стремление к лучшему?

Как Вы лихо всех, кто не испытывает желания жить с конфликтерами, ревизорами и другими не шибко комфортными ТИМами, определили в ограниченных личностей

И как Вы собираетесь тогда проявлять толерантность к людям с противоположными ценностями? Вот так же - живи как хочешь, а у меня другое видение? Этак и правда с кем угодно ужиться можно - в разных комнатах и параллельных Вселенных.


Строго говоря, я и подход MBTI не очень понимаю. Дуалы, которых я встречала, настолько разные, что их невозможно подвести под какой-то один тип отношений. Как и конфликтеры, и тождики, и все остальные. MBTI просто порадовала отступлением от привычной соционической совместимости - это всегда плюс) Будь моя воля, я бы эти таблички в обеих системах поудаляла. Ничего кроме ярлыков, неоправданных ожиданий и, наоборот, категоричной предвзятости они, по-моему, не несут.


Дык а нафига тогда вообще изучать эти теории? Ну их!


 
2 Фев 2018 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 18:46 Vredina сказал(а):
Я так и думала Удачи Вам!
Главное, с детьми не торопитесь, если таки выберете конфликтера (случайно). А то у Вас самосовершенствование, целостность и прочее, а им потом по жизни от психотерапевтов не вылазить.


Но я и с дуалами, и с конфликтерами общалась) Большинство дуалов, которых я встречала, мне НЕ нравились. Это не минус соционики, не минус всех остальных людей, принадлежащих к этому ТИМу, просто вот те конкретные люди мне не подошли. Не подошли в силу своего воспитания, образования, увлечений, внешности. А с кем-то из дуалов длительное и продуктивное общение, но, с моей точки зрения, не потому что они дуалы, а потому что они очень отзывчивые, воспитанные, умные и привлекательные ребята.

Можно спросить: "ок, но если выбор стоит между отзывчивым, воспитанным, умным, привлекательным дуалом и таким же конфликтером, лучше же выбрать дуала?", так вот я искренне считаю, что выбора в принципе не должно стоять. Человек либо любимый, либо нет, а ТИМ - это капля в море. Вот есть психология, в ней маленьким кусочком идут разные типологии, и соционика - коротенькая строчка среди них, и то не самая признанная, я лично не собираюсь на основании этого партнера выбирать. Тем более, что на совместимость есть разные взгляды, о чем тема и создавалась.

Вам тоже удачи ))

1 пользователь выразил(и) благодарность 1 за это сообщение
 
2 Фев 2018 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 18:53 Vredina сказал(а):
Жить в ощущении собственной неполноценности - это, по-Вашему, стремление к лучшему?



Я что-то не особо поняла, как стремление к лучшему связано с самоощущением. Если человеку хочется завтра быть еще лучше, чем сегодня, это не значит, что он себя сегодняшнего не любит.

2 Фев 2018 18:53 Vredina сказал(а):
Как Вы лихо всех, кто не испытывает желания жить с конфликтерами, ревизорами и другими не шибко комфортными ТИМами, определили в ограниченных личностей


Но вы же можете лихо желать "не торопиться с детьми", готовите меня к "психотерапевтам", коли я выберу конфликтера. Но это ладно. Главное, что я об ограниченности ничего не говорила, я наоборот за разнообразие и свободу выбора. И писала, что нормально к дуалам отношусь, как и ко всем остальным.

2 Фев 2018 18:53 Vredina сказал(а):
Дык а нафига тогда вообще изучать эти теории? Ну их!



А вот это плюсую, но для общего развития можно было ознакомиться)


 
2 Фев 2018 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 346
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я - дитя конфликтного брака. Любовь умирает, боль остается.

 
2 Фев 2018 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 19:55 Leontia сказал(а):
Я - дитя конфликтного брака. Любовь умирает, боль остается.


А дуальные пары не расходятся? Есть статистика разводов у соционических дуалов и в MBTI? Пойду гуглить, спасибо за подсказку. Хотя, конечно, о единичном выборе и будущем двух конкретных людей это тоже мало что говорить будет, но тем не менее.

 
2 Фев 2018 19:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 190
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 19:37 1 сказал(а):
Но я и с дуалами, и с конфликтерами общалась)



Вы же осознаете, что жить вместе и общаться - разные вещи?
Но я понимаю, чтобы понять, как это работает, нужно самой попробовать и нахлебаться прочувствовать. Прошу прощения, что не смогла сдержать очередной приступ "спасательства".


Человек либо любимый, либо нет, а ТИМ - это капля в море. Вот есть психология, в ней маленьким кусочком идут разные типологии, и соционика - коротенькая строчка среди них, и то не самая признанная, я лично не собираюсь на основании этого партнера выбирать. Тем более, что на совместимость есть разные взгляды, о чем тема и создавалась.



Козыри пошли)) Когда любовь, это совсем другая история, хотя и не менее печальная.
Изначально про любовь разговор не шел. Вы ратовали за большую полезность недуальных отношений, что и вызвало негативную реакцию. А в кого влюбляться, тут мало кто выбирать может. Но жить вместе или не жить, тут все ж таки уже сознательный выбор.

 
2 Фев 2018 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 347
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Разворачиваю мысль. Эго - это то, что творится на периферии. Мысли и ощущения, которые мы слышим и чувствуем, осознаем в состоянии бодрствования. Нашей речью становятся эти же мысли, чуть отфильтрованные всякими ситами этикета и прочего. Если мы оказываемся в среде, где наши мысли подвергаются осуждению, мы, будучи существами социальными, начинаем тратить больше энергии на фильтрацию своих слов и изречений и учимся считывать удобоваримые для среды установки. Перестаем быть собой. А если среда совсем нам недружественная, то она пуще того сыпет информацией, которая валится нам на бессознательное, туда, где больно. Конфликтер, ревизор, заказчик, миражник и все-все-все, говорят нашей самости "цыц" и еще и соляную кислоту нам в недосягаемое для нас же место льют. Независимо от чувств. Они и любя это делать могут. "Цыц" потому что опасаются за нас, им искренне кажется, что наше естество в опасности, если оно себя и дальше будет так проявлять. А соляная кислота - эт потому что их самость так беспричинно на нас действует. Не виноватые они. Никто не виноватый.
Дети становятся безмолвными свидетелями многих страданий. На их глазах страдают беззаветно любимые ими люди. А называют эти страдания "отношениями" и может быть даже "любовью". Представляете, каково жить с установкой "любовь - есть многие страдания"? Психотерапевты очень с такой судьбиной пригождаются.

2 пользователя выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
 
2 Фев 2018 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 191
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 20:04 1 сказал(а):
А дуальные пары не расходятся? Есть статистика разводов у соционических дуалов и в MBTI? Пойду гуглить, спасибо за подсказку. Хотя, конечно, о ваютсяединичном выборе и будущем двух конкретных людей это тоже мало что говорить будет, но тем не менее.


И дуальные пары разводятся, и конфликтеры живут до самой смерти вместе. Вопрос не в сроке, вопрос в качестве жизни, прожитой вместе. И о том состоянии, в котором люди из отношений выходят, если они заканчиваются. После конфликтных очень долго приходится восстанавливаться. Но Вы ведь не поверите? Мало того, что практики нет, так и теория слабовата. Обычно подобная категоричность обусловлена слабым знанием предмета.

Хотя исключения есть, да. И здесь на форуме есть люди, долгие годы живущие в конфликтных и ревизных отношениях. Поищите темы, почитайте.

 
2 Фев 2018 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 20:27 Vredina сказал(а):
Но Вы ведь не поверите? Мало того, что практики нет, так и теория слабовата.


Окей, давайте про теорию. У Юнга всё было на своих местах, он был против деления людей на какие бы то ни было типы и писал, что типы - это абстракция, совершенно не применимая для реальной типологии. Сами по себе шкалы создать можно (мышление-чувство, ощущение-интуиция, экстра-интро), но категорично делить людей - нет. Нет никаких экстравертов, интровертов, рационалов, иррационалов применительно к живым людям. Нет никакой совместимости. Это просто символы, схема, теория, а не законченный механизм психики, каким его позже представили Аушра и семейка Майерс-Бриггс. Если говорить про теорию, нет ни одного доказательства, что тимы действительно существуют. Что человек с базовой БИ должен иметь болевую ЧЛ или ЧЭ. Эти понятия, если говорить про науку, в принципе не применимы в контексте деления живых людей на группы. Если говорить про реальное положение вещей, то соционика и MBTI недалеко ушли от астрологии и их "работа" основана на когнитивных искажениях, особенно по части совместимости.
Вы об этом поговорить хотели?

 
2 Фев 2018 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6817
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну, я жила с конфликтеркой. 47 лет. По любви, естественно, кто ж будет без любви жить с кем бы то ни было?
По теме. Личное мнение.
MBTI не знаю, потребности ознакомиться не испытываю. Тимы существуют реально, соционика дает неплохие возможности для понимания ВНУТРЕННЕГО инфообмена человека, понимания, каким образом, получив ВОТ ТАКУЮ информацию, он ухитряется выдать в ответ ВОТ ТАКУЮ бредотень, чего в этой головушке-то происходило. Абсолютно всего соционика не объясняет, увы, но нечто лучше, чем ничто.
Интертипных отношений, имхо, не существует. Во всяком случае в моем опыте НИЧЕГО не соответствует этой части матчасти.
На прогноз отношений из всех ведомых мне классификаций лучше всего работает ПЙ.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
3 Фев 2018 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я пыталась когда-то понимать MBTI, но описание на меня лучше легло соционическое. Я Вашу тему увидела сразу, но до меня только дошло, что у интровертов перевернут последний параметр. То есть в MBTI я читала о Робе получается, примеряла, а оно все никак не налазило. По функциям если сравнить, то Бальзаку действительно соответствует INTJ, в этом ошибки нет. Так что спасибо, заново открою для себя эту науку.

Касательно интертипных отношений, кто бы что ни говорил, они существуют, и что мне нравится в таблице  MBTI у разных типов приоритетность тех или иных отношений разная! Это же очевидно что два Баля нормально будут общаться, а два Напа не очень, потому что конкуренция будет идти, кто больше всем нравится, кто важней, кого все должны единогласно любить. У разных типов в одних и тех же отношениях разного рода проблемы.

 
3 Фев 2018 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 13:01 Ptah_de_Gril сказал(а):
Так и способ принятия решения и способ ориентировки в ситуации важны. Как разговаривать с человеком, который мыслит не логикой, а эмоциями? Как общаться с человеком, который "за деревьями не видит леса" или, наоборот, весь витает в теориях и сложных логических построениях, игнорируя детали.



Вы это как-то все смешали в одну кучу, хотя это все разные вещи. Мне как типу с сильной черной логикой, не сильно интересно общаться с людьми у которых черная логика тоже на сильной позиции, точней интересно, но до поры до времени, постоянное общение ничего не приносит, потому что и ты и они все одинаково знают и понимают. Ну если упрощенно все это сказать.

С другой стороны с этиками мне определенно комфортно, я вещаю свою логику, они слушают, и могут в тяжелой ситуации провернуть какую-то этическую манипуляцию и решить мою проблему, на которую у меня этики не хватит, потому что у меня слабая этика. 1Л и 4Э, это возможно они виноваты

Касательно логик, логика бывает черная(практическая) и белая(теоретическая). Между этими логиками я бы сказала негласный кофликт, я это наблюдаю на отношениях ПП, мой парень белологик. Все эти фонтанирования теоретическими идеями и нулевой выхлоп - это в моем понимании страшная потеря времени, и не надо этим всем заниматься если результата ноль. А для носителей белых логик сам процесс уже великое счастье.

 
3 Фев 2018 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"

Потсдам

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1, на мой взгляд, вы сейчас развиваете утопические идеи о самосовершенствовании.

Вы скорее станете пациентом психиатрической клиники, чем разовьете свои слабые стороны при помощи конфликтера.

ВВиду отсутствия практического опыта ежедневного взаимодействия с конфликтером, вам сейчас очень сложно представить, как это происходит на практике.


1 пользователь выразил(и) благодарность Gast17 за это сообщение
 
3 Фев 2018 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 14:59 Gast17 сказал(а):
Вы скорее станете пациентом психиатрической клиники, чем разовьете свои слабые стороны при помощи конфликтера.



А если не стану и получится создать гармоничные отношения, то, значит, человек и не конфликтер вовсе. Позиция понятна)


 
3 Фев 2018 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"

Потсдам

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 15:24 1 сказал(а):
А если не стану и получится создать гармоничные отношения, то, значит, человек и не конфликтер вовсе. Позиция понятна)



Вы вообще, видать, слабо представляете себе такую жизнь, если что можно назвать жизнью. Это ежедневная ломка, попытка принятия чуждых тебе ценностей.
На финише это уже не вы и не он. Вы перенимаете черты его дуала, а он _ вашего. Оба истерзаны и измотаны. И ради чего это все? Чтобы перед смертью сказать: " Я всю свою жизнь посвятила саморазвитию и совершенствованию"?

Я порой читаю посты конфликтеров и меня на изнанку выворачивает. А если жить с ним...

 
3 Фев 2018 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 16:46 Gast17 сказал(а):
Вы вообще, видать, слабо представляете себе такую жизнь, если что можно назвать жизнью. Это ежедневная ломка, попытка принятия чуждых тебе ценностей.


Каких ценностей? Вот у меня в ценностях доброта. Это соционическое понятие? Нет. У меня в ценностях интеллект. Он имеет отношение к соционике? Нет. У меня в ценностях хорошее воспитание, интеллигентность, образованность. Есть какая-то существенная корреляция с соционикой? Тоже нет. Грамотность? Ухоженность? Опять нет. И самое главное - способность к диалогу. Это тоже выходит за рамки соционики. Я понимаю, что некоторые типируют так:

Агрессивный и жирный - Жуков
Тупой и мельтешащий - Гексли
Романтичный и худенький - Есенин
Ленивый - Габен
Умный и хамоватый - Дон
Истеричный - Гамлет
Начитанный и в очках - ну это Роб (а если в черной водолазке, тогда Баль)

Но соционика не об этом, а в отношениях по-настоящему имеет значение как раз то, что выходит за рамки типологии.

3 Фев 2018 16:46 Gast17 сказал(а):
На финише это уже не вы и не он. Вы перенимаете черты его дуала, а он _ вашего. Оба истерзаны и измотаны.


Это просто слова. Это то же самое, что говорить, будто Овны не могут жить с Близнецами (на всякий случай: пример рандомный, я не разбираюсь в астрологии и не знаю, какая у них на самом деле совместимость), что их ждет только "истерзанность и измотанность". И истории, я уверена, можно в подтверждение найти. И если кто-то придет на астрологический форум и скажет: "но, ребята, ведь нет никаких значимых статистических данных, почему вы так категоричны? Смотрите, вот другая табличка", то, полагаю, аргументы будут теми же: "ох, я вам не завидую, готовьте деньги на психотерапевтов, вы еще нахлебаетесь с этими Близнецами...". Это и не аргументы, впрочем. Это ничем не подкрепленные постулаты.

Я понимаю, что соционика - не астрология. Но в некоторых моментах очень похожа

2 пользователя выразил(и) благодарность 1 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
3 Фев 2018 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 18:48 Koshika сказал(а):
Не знаю. По мне, эти баллы за "феминность" и "маскулинность", "кормильца" и "хозяйку", которые якобы определяют благополучие совместной жизни, это дичь какая-то.


Не, ну тут я не буду спорить.

3 Фев 2018 18:48 Koshika сказал(а):
Если Есь - INFJ, то самые благоприятные типы - Жук-Нап-Макс, наименее - Дост-Габ-Штир. Соционике не противоречит) Только интересно, что отношения с заказчиком Драем и ревизором Джеком лучше, чем с зеркальщиком Гамлетом и деловиком Дюма))


Я не понимаю, по какому принципу INFJ стал Есениным. Вот скрин с одной из типировочных тем. В шапке закрепляется голосование для всех желающих протипировать человека. EII = INFJ (последняя строчка).



ЭИИ - это Достоевский. Почему надо брать и называть INFJ Есениным? Когда, согласно Википедии, I – Introversion (интроверсия), N – iNtuition (интуиция), F – Feeling ("чувство" по Юнгу, она же этика в соционике) и J – Judgment ("They derive a sense of control through predictability", т.е. контроль через предсказуемость. Что, очевидно, соответствует рациональности).

Я реально не вижу причин считать, что что-то при переводе функций перепутано, кроме того, чтобы совместимость подогнать.


 
4 Фев 2018 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1742
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 18:28 1 сказал(а):
Но соционика не об этом, а в отношениях по-настоящему имеет значение как раз то, что выходит за рамки типологии.


По-настоящему? Читается тема так, как будто вы пытаетесь открыть глаза глубоко погрязшим в ереси, причем в их же храме Только зачем? Зачем вообще тратить время на такие теории, которые вам не подходят, кажутся ограничивающими, не рабочими и т.п.? Мало ли сект в мире ))).



4 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
5 Фев 2018 01:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 02:56 Xattri сказал(а):
Зачем вообще тратить время на такие теории, которые вам не подходят, кажутся ограничивающими, не рабочими и т.п.? Мало ли сект в мире ))).



Почему не подходят? Мне в соционике и MBTI не нравятся интертипные отношения, всё остальное нормально. Не прямо отлично, но пойдет)

Вот есть некая теория, ты её изучаешь, какие-то моменты принимаешь, а какие-то настолько спорные, что их хочется обсудить. Странно, что это воспринимается, как нападение на храм, у меня и мысли такой не было.

1 пользователь выразил(и) благодарность 1 за это сообщение
 
5 Фев 2018 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1743
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 04:06 1 сказал(а):
Почему не подходят? Мне в соционике и MBTI не нравятся интертипные отношения, всё остальное нормально. Не прямо отлично, но пойдет)


Так МБТИ вроде как раз на личности акцентируется, а не на отношениях. На том, как человек сам себя видит, как предпочитает принимать решения и т.п. Таблицы совместимости, насколько я понимаю, там вторичны.

Соционика же больше именно об информационном взаимодействии _между_ людьми. Не суть как там называются или описываются каждым отдельно взятым гуру интертипные отношения - об этом можно спорить бесконечно . Но основа, _аксиома_. То что одна и та же подача информации может восприниматься другими по разному. И как бы вы не развивались, но специфичный для вашего ТИМ способ восприятия изменить вряд ли сможете. Это придется либо принять на веру, либо проверять на опыте. Но обсуждать смысла нет


Вот есть некая теория, ты её изучаешь, какие-то моменты принимаешь, а какие-то настолько спорные, что их хочется обсудить. Странно, что это воспринимается, как нападение на храм, у меня и мысли такой не было.


Вот-вот. Я, конечно, специально докопался . Но представьте, что это не мимолетное общение на форуме. Что такое "странно" возникает ежедневно по много-много раз и никогда толком не решается, годами. Даже при обоюдном страстном желании. Способен ли при таком раскладе инфообмен "по-настоящему иметь значение"?

 
5 Фев 2018 02:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 276
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 02:06 1 сказал(а):
Почему не подходят? Мне в соционике и MBTI не нравятся интертипные отношения, всё остальное нормально. Не прямо отлично, но пойдет)

Вот есть некая теория, ты её изучаешь, какие-то моменты принимаешь, а какие-то настолько спорные, что их хочется обсудить. Странно, что это воспринимается, как нападение на храм, у меня и мысли такой не было.
1, Вы, вероятно , предпочитаете учиться на своих ошибках? Ну, хорошо, я Вам расскажу про незакрытый гештальт:

-Ах! Как же он похож на моего папу!

Я просто глазки зажмурила от счастья...

А через некоторое время:

Скорей бы в рейс ушел ( он, пока учился, матросом на траулере подрабатывал)

Дразнит меня сейчас:

-Фу, замужем за каким-то начальником участка, а капитан дальнего плавания у тебя один ))) И это Я!

Мне пришлось всю волю в кулак собрать, чтобы прекратить отношения.



 
5 Фев 2018 06:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6821
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 07:16 nelke сказал(а):
1, Вы, вероятно , предпочитаете учиться на своих ошибках? Ну, хорошо, я Вам расскажу про незакрытый гештальт:

-Ах! Как же он похож на моего папу!

Я просто глазки зажмурила от счастья...

А через некоторое время:

Скорей бы в рейс ушел ( он, пока учился, матросом на траулере подрабатывал)

Дразнит меня сейчас:

-Фу, замужем за каким-то начальником участка, а капитан дальнего плавания у тебя один ))) И это Я!

Мне пришлось всю волю в кулак собрать, чтобы прекратить отношения.

Вообще-то мотивации из области "как же он похож на моего папу" к соционике как раз никакого отношения не имеют. Это - из другой системы.
5 Фев 2018 03:59 Xattri сказал(а):
Вот-вот. Я, конечно, специально докопался . Но представьте, что это не мимолетное общение на форуме. Что такое "странно" возникает ежедневно по много-много раз и никогда толком не решается, годами. Даже при обоюдном страстном желании. Способен ли при таком раскладе инфообмен "по-настоящему иметь значение"?

Опять же - а при чем тут соционика? Приходит, пааанимаешь, 1Л и заявляет 3Л: "Вы, мадам, тут непонятно зачем какой-то фигней маетесь". Естественно, докопался.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
5 Фев 2018 07:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Различие в совместимости соционических типов и типов MBTI

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 8 Авг 2020 16:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор