Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 55 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Тупик в отношениях с Драйзером, помогите!

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Тупик в отношениях с Драйзером, помогите!


Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

---Удалено в связи с окончанием обсуждения и нежеланием оставлять проблему на всеобщем обозрении---
П.С. А, кстати.. мой Драйзер, таки оказался Бальзаком. Бальзакам спасибо за наводку.

 
20 Янв 2018 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2081
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Судя по вашим словам, вы его, извините мой французский, достали. Выяснением отношений, пытаясь вытянуть то отношение, которого у него сейчас к вам нет.

"Отношения подразумевают определенные внутренние обязательства, такие как верность, например, и ответственность за тех, " кого ты приручил". Я же нахожусь в состоянии, когда меня приручили, но ответственность за меня не взяли." - простите, вы котик, или взрослый человек? судя по описанию, меньше всего он сейчас хочет нести ответственность за вас.

Он отдалился, вы сейчас боретесь с его решением, требуете либо вернуть как было, либо отчитаться что не так. Ваше право, конечно, делать так и получать результат какой есть, но, кмк, эффективнее было бы осознать все же на какое расстояние он отдалился, принять это и уже действовать из этой ситуации, а не как будто вот он только вчера на что-то обиделся.

 
20 Янв 2018 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 770
Анкета
Письмо

"Драйзер не прощает нелюбви" Это отсюда: https://socionik.com/thread/13194-0.html Почитайте, я уверена, вам это поможет многое понять.

1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
20 Янв 2018 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1622
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я буду неоригинальна и предложу послать вашего кавалера в далекое путешествие. Ему плохо без вас? Что ж, вы ему сочувствуете, но ничем помочь не можете. До свидос. Вы у себя одна, а мужчин, как говорил мне один Джек, сколько-то там миллиардов. Не тратьте свое время на человека, который это время не ценит.

Пока вы что-то доказываете и скачите вокруг него, как зайчик, ценить не станет.
20 Янв 2018 17:28 Afina сказал(а):
"Драйзер не прощает нелюбви" Это отсюда: https://socionik.com/thread/13194-0.html Почитайте, я уверена, вам это поможет многое понять.

Я так понимаю, любовь при этом должна быть исключительно по его, Драйзера, стандартам и канонам?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
20 Янв 2018 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 197
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Priolia_new , сочувствую((

Но если честно, не совсем понимаю поведение Вашего мужчины. Если он Драй. Т.е. если простил, то непонятно, почему так себя ведет. Если не простил -непонятно, зачем продолжает быть в отношениях.

Драй и Джек обычно о каких-то конфликтных ситуациях могут открыто поговорить и решить вопрос.



 
20 Янв 2018 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 16:54 Fia сказал(а):
Я буду неоригинальна и предложу послать вашего кавалера в далекое путешествие. Ему плохо без вас? Что ж, вы ему сочувствуете, но ничем помочь не можете. До свидос. Вы у себя одна, а мужчин, как говорил мне один Джек, сколько-то там миллиардов. Не тратьте свое время на человека, который это время не ценит.

Пока вы что-то доказываете и скачите вокруг него, как зайчик, ценить не станет.
Я так понимаю, любовь при этом должна быть исключительно по его, Драйзера, стандартам и канонам?

Ну объективно и в общепринятом смысле - конечно вы правы.
Но тут есть 2 нюанса.
1. я его люблю и я крайне заинтересована в том, чтобы никуда его не посылать. И максимально буду искать варианты и душевные силы внутри себя, чтобы не прекращать эти отношения. В моем случае, кроме досадного разлада с его стороны в наших отношениях и моей неспособности понять что с этим делать, в нем меня устраивает абсолютно все от А до Я.
2. Скакать как зайчик не вариант, это факт, но ни для кого не секрет, что Драйзер не требует любви и внимания, однако при этом не прощает той самой не любви (невнимания, пренебрежения, а также вариантов типа "Ах так, тогда досвидос" ) Не не, с ними в такие игры не поиграешь. Если говорится досвидос один раз, его можно записать за два - за первый и последний - и плевать какая там у него к вам любовь, пренебрежения к своей персоне Драйзер не терпит, хотя никогда в жизни этого не озвучит напрямую.

 
20 Янв 2018 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 137
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Автор, вы деликатно умолчали о том, что же там был с вашей стороны за косяк, но если вы ему изменили, или он вас поймал на попытке измены, то новости у меня для вас плохие. Все так и будет теперь. Или всегда, или очень долго. Очень-очень долго.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
 
20 Янв 2018 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 17:44 Generic сказал(а):
Автор, вы деликатно умолчали о том, что же там был с вашей стороны за косяк, но если вы ему изменили, или он вас поймал на попытке измены, то новости у меня для вас плохие. Все так и будет теперь. Или всегда, или очень долго. Очень-очень долго.

Нет, это была не измена. Я с момента знакомства с ним ни в чью сторону и не глянула ни разу. ПО сей день любая мысль о том, что ко мне мог бы прикоснуться кто-то, кроме него вызывает во мне отвращение

 
20 Янв 2018 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 139
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Понятно. Я правильно понимаю, что на форуме с этой проблемой вы уже были?
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
 
20 Янв 2018 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 17:52 Generic сказал(а):
Понятно. Я правильно понимаю, что на форуме с этой проблемой вы уже были?

Не совсем понимаю, к чему этот вопрос.

 
20 Янв 2018 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 140
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

И нет, ваши и его грязные подробности меня не интересуют совершенно.
20 Янв 2018 17:53 Priolia_new сказал(а):
Не совсем понимаю, к чему этот вопрос.

Объясняю. Описанная вами ситуация до деталей совпадает с историей некой Джечки, которая (история) здесь всплывает уже года как 3. Если вы - не она, то поройтесь в архиве. Если это вы, и за 3 года воз не. То что ныне там, а все время заднюю даёт, вы же понимаете, что все ответы будут сводиться к комментарию Fia, просто в разных вариациях?
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
 
20 Янв 2018 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 16:28 Afina сказал(а):
"Драйзер не прощает нелюбви" Это отсюда: https://socionik.com/thread/13194-0.html Почитайте, я уверена, вам это поможет многое понять.

Еще раз перечитала
"Драй делит людей не на своих и чужих с публичным изгнанием из своих за мopaльный промах, а на любимых и любящих его и не любимых, про которых он может чего-то там и знает, но его эти знания мало интересуют. И тут возникает еще один интересный момент – о Драйской суровости и неумении прощать. Сами они очень любят сурово высказаться на тему – «Измену не прощу, вранье недопустимо, шаг влево расстрел, вправо гауптвахта». В общем, этого я простить не могу! Опять же для кого как, а для меня это звучит как мамино – «Не будешь слушаться – отдам злому дядьке», читай – если ты сделаешь это или то я очень, очень, очень расстроюсь, хотя конечно никакому дяде не отдам, и, кстати, если попробуют отобрать силой порву любого дядю на много маленьких кровавых лоскутов. Драи прощают все, кроме одного. Драй не прощает НЕЛЮБВИ. Вернее это даже не вопрос обиды, просто равнодушие делает бессмысленным отношения и вот тогда Драй уходит."
Аминь и согласна. Но мой Драй ЗНАЕТ и я всеми своими действиями показываю что я не равнодушна.
"При этом подтверждением как раз может служить измена, вранье, далее по списку. А может и не служить, прейскуранта Драй не держит. Он видит глаза, слушает голос и понимает нужен он человеку или нет, нужен ли ему такой человек или нет. Если да – прощение будет полным и безоговорочным, нет, извините."
Он знает что нужна. Поэтому, видимо, до сих пор меня не послали. НО!
" ...отношения важны настолько, что из-за трудностей он их не бросит."
это все конечно феерично, но признавать факт наличия проблем, проблемы не решает. А подумать о том, что наличие проблем как минимум делает жизнь второго участника отношений мягко говоря, некомфортной, а прямо выражаясь, местами невыносимой, тут как? "Очень жаль " и все?
20 Янв 2018 17:58 Generic сказал(а):
И нет, ваши и его грязные подробности меня не интересуют совершенно.
Объясняю. Описанная вами ситуация до деталей совпадает с историей некой Джечки, которая (история) здесь всплывает уже года как 3. Если вы - не она, то поройтесь в архиве. Если это вы, и за 3 года воз не. То что ныне там, а все время заднюю даёт, вы же понимаете, что все ответы будут сводиться к комментарию Fia, просто в разных вариациях?

Этот комментарий (Fia)- всего один из комментариев.
Кроме него могут быть и другие.
С любимыми не расставайтесь! Он не расстается со мной. Я не хочу расставаться с ним.
Для меня загадка почему. Почему я не расстаюсь я выше указала.
Почему он не расстается - пытаюсь понять. не потому что хочу добиться расставания, потому что хочу понять логику этого всего.
Поэтому хочу мнения Драев слышать.

 
20 Янв 2018 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 198
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Наверное, тут какие-то личные тараканы. Посмотрим, что скажут другие Драйзеры в теме. Но в ситуации которую Вы описали, я бы сама показала переписку, чтобы любимый человек не парился. И, как бы, флиртовать под носом "для разнообразия"... Блин, жесть((

Напоминает классическую ситуацию абьюза, когда в ситуации измены виноватым оказывается не тот, кто изменил, а тот, кто прочитал переписку. Это очень удобно - не обсуждать свои косяки, а косяки прочитавшего.

Для меня такие отношения (когда ни разорвать, ни сблизиться невозможно) раньше были возможны, если к человеку влекло, но чего-то важного не было. Но все-таки, если что-то очень не устраивает, и партнер открыт к диалогу, то все-таки я бы не молчала.

Правда странная ситуация.


1 пользователь выразил(и) благодарность DarynaRa за это сообщение
 
20 Янв 2018 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 18:05 DarynaRa сказал(а):
Наверное, тут какие-то личные тараканы. Посмотрим, что скажут другие Драйзеры в теме. Но в ситуации которую Вы описали, я бы сама показала переписку, чтобы любимый человек не парился. И, как бы, флиртовать под носом "для разнообразия"... Блин, жесть((

Напоминает классическую ситуацию абьюза, когда в ситуации измены виноватым оказывается не тот, кто изменил, а тот, кто прочитал переписку. Это очень удобно - не обсуждать свои косяки, а косяки прочитавшего.


Для меня такие отношения (когда ни разорвать, ни сблизиться невозможно) раньше были возможны, если к человеку влекло, но чего-то важного не было. Но все-таки, если что-то очень не устраивает, и партнер открыт к диалогу, то все-таки я бы не молчала.

Правда странная ситуация.


Так я и не молчу, и видимо этим его еще больше достаю. Мои периодические попытки понять какова ситуация внутри него на самом деле и почему не происходит движения в сторону сближения - хотя и логично почему, если не простил - его очевидным образом достают.
При этом совсем их прекратить я не могу, потому, что быть кем-то, кому можно свободно общаться с ним только тогда, когда он в духе, меня не особо устраивает. И я знаю, что было иначе. И я сейчас понимаю, что для того, чтобы переступить через свою обиду ему нужно решить хочет он этого или нет, нужна ему я или нет в принципе, и после этого нужно сделать усилие над собой, немалое, возможно поправ свои внутренние какие-то принципы в чем-то...
При этом есть простой путь, казалось бы, ну пошли ты её к чертям и живи как хочешь, чувствуй себя правым, принципиальным молодцом, и никто не будет тебе выносить мозг.. Но и этого не происходит.
П.С. Я поняла, что "я бы не молчала" это о том, что "странно что он молчит", сразу не врубилась.

И опять же, тому, в ком чего-то важного нет, Драйзер врядли будет говорить "люблю".. 8 лет к ряду...

 
20 Янв 2018 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 199
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Нет, я немного о другом.

1) Странно, что молчит он. Мне непонятно такое его поведение, а не Ваше.
2) Странно, что в ситуации с флиртом и перепиской всю ответственность почему-то берете на себя Вы. А он, получается, все еще обижается, хотя сам тоже накосячил.

Мне кажется, тут какие-то его личные особенности. Ну, там, прошлый опыт, и все такое.


1 пользователь выразил(и) благодарность DarynaRa за это сообщение
 
20 Янв 2018 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 18:14 DarynaRa сказал(а):
Нет, я немного о другом.

1) Странно, что молчит он. Мне непонятно такое его поведение, а не Ваше.
2) Странно, что в ситуации с флиртом и перепиской всю ответственность почему-то берете на себя Вы. А он, получается, все еще обижается, хотя сам тоже накосячил.

Мне кажется, тут какие-то его личные особенности. Ну, там, прошлый опыт, и все такое.



Личные особенности, безусловно присутствуют. ну и то, что я выше написала.
Грубо говоря, как бы человека не провоцировали, переступать черту или нет решает он сам. Никто не может заставить тебя быть сволочью, если у тебя есть воля ей не быть. там такая логика..
В той ситуации каждый из нас остался при своем "не простил", видимо. Но на мой взгляд, я свои выводы сделала. Я зареклась , что бы ни случалось никогда больше не врать ему даже в мелочах и никогда не соваться никуда в его вещи, что бы там не происходило. И я этого не делаю. А вот моя обида в том, что он умолчал о том, что ему стало нехорошо в отношениях и вместо того, чтобы искать выход из этого со мной, прибегнул к поиску решения на стороне

 
20 Янв 2018 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2082
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 17:38 Priolia_new сказал(а):
Насчет "Достала" - ок, возможно, не исключаю и более того, скажу что скорее всего так и есть, но!
Позвольте задать вам встречный вопрос. Если
а) у вас к человеку нет желаемого отношения больше
б) он вас достал
что выделаете? Продолжаете ему периодически писать, планируете с ним совместный отдых, тратите на него свои деньги или шлете к х**м?


По мне Драйзера мерить - не лучшая затея. Я довольно долго могу тянуть то, что не стоило.
Я в принципе не удивлюсь если вашего Драя устраивает текущее положение дел, которое вы хотите сместить либо в одну, либо в другую сторону.


20 Янв 2018 17:38 Priolia_new сказал(а):
но я то как раз прошу определиться с одиним из двух вариантов - мы продолжаем отношения и строим их так, чтобы нам обоим все нравилось, или разрываем.


Гиблое дело вытянивать выбор А или Б у человека, которому А и Б нравятся меньше, чем В. Это вы хотите сдвинуть что-то, ему на месте ровно нравится больше, о чем и дает знать.


20 Янв 2018 17:38 Priolia_new сказал(а):
При этом своих он не озвучивает. Можно было бы сделать работу над ошибками, когда понимаешь в чем твоя ошибка. Вот как раз с тем, что не так, меня никто не ознакомил.


Предлагаю написать на бумаге 20 вариантов "почему" не фильтруя. Возможно он уже говорил/намекал, а вы были не согласны или еще что-то.


 
20 Янв 2018 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 18:31 dkm сказал(а):
По мне Драйзера мерить - не лучшая затея. Я довольно долго могу тянуть то, что не стоило.
Я в принципе не удивлюсь если вашего Драя устраивает текущее положение дел, которое вы хотите сместить либо в одну, либо в другую сторону.


тут МерЯть или мирИть.. не совсем поняла.
То есть положение когда тебе периодически выносят мозг, потому человеку которого ты любишь (и ты об этом говоришь, а я сомневаюсь что Драйзер такие слова говорят просто так) хреново, и ты об этом на 100500% знаешь, это вот все устраивает?
Своим бездействием причинять страдание тому, кого любишь это значит ок? Только потому ок, что мне самому ок так как есть, а другие пусть решают свои проблемы сами?
Я все правильно излагаю?


 
20 Янв 2018 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 200
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Он правда какой-то жесткий способ выбрал решать вопрос.

Но фокус в чем: понять, что там у него в голове вряд ли получится, к сожалению. Даже если спрашивать напрямую, судя по Вашему рассказу.

Согласна с dkm - ему, может быть, так вполне хорошо. Т.е. ему что-то менять и незачем. Некомфортно, больно и обидно Вам. Для меня это был бы повод самой дистанцироваться - если мне делают больно, и не реагируют на просьбы прекратить. Ну, из чувства самосохранения я бы увеличила дистанцию.

1 пользователь выразил(и) благодарность DarynaRa за это сообщение
 
20 Янв 2018 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 18:49 DarynaRa сказал(а):
Он правда какой-то жесткий способ выбрал решать вопрос.

Но фокус в чем: понять, что там у него в голове вряд ли получится, к сожалению. Даже если спрашивать напрямую, судя по Вашему рассказу.

Согласна с dkm - ему, может быть, так вполне хорошо. Т.е. ему что-то менять и незачем. Некомфортно, больно и обидно Вам. Для меня это был бы повод самой дистанцироваться - если мне делают больно, и не реагируют на просьбы прекратить. Ну, из чувства самосохранения я бы увеличила дистанцию.

Я увеличила дистанцию. На максимальную для себя. Но вопрос дальше для меня стоит в том, что дальше?
Ему удобно - предположим. При этом он знает что мне больно. Дальше что? Ему нормально так жить и знать что мне плохо от его нежелания сдвигать вопрос с мертвой точки?
Он проверяет меня на прочность? На сколько меня хватит?
По правде сказать у меня из-за этой ситуации уже начинаются проблемы со здоровьем. И да из чувства самосохранения я вынуждена буду рано или поздно бежать.
Но я люблю его. Я не хочу никого другого. Что мне с этим делать?
Мне противно думать о том, что рядом со мной может оказаться кто-то другой.
При этом обрекать себя на одиночество эмоциональное и физическое никак не входит в мои планы, потому что такое состояние меня точно так же физически разрушает. Нет меньшего зла из которого я могла бы выбрать.



 
20 Янв 2018 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2085
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 18:47 Priolia_new сказал(а):
Нести то не несет, само собой, но влияние оказывает.
И как бы логично предположить, если, к примеру, тебе наступают на ногу 1 раз, можно улыбнуться и стерпеть. когда это делают 10 раз, ты просишь, чтобы человек постарался быть аккуратней и следил за тем, чтобы на ногу тебе не наступать, он слушает, говорит. "я тебя понял" и снова наступает, можно наверное как-то объяснить для себя это действие. Но если после твоей 150-й просьбы тебе продолжают наступать на ногу, то говорить, что неприятные ощущения и чувство того, что над тобой намерено издеваются и связанное с этим эмоциональное состояние - полностью на твоей ответственности, в объективном смысле, конечно можно, но не кажется ли вам, что это будет слегка странно?
И вероятно, не пришлось бы оказываться перед выбором, терпеть это дальше или нет, если бы человек перестал наступать тебе на ногу, даже после 10-го раза.

Мне кажется странным продолжать надеяться на то, что после 10й просьбы человек отреагирует на 20ю или 150ю. Вы сейчас говорите, что ай-ай-ай себя так вести как он. Может и ай-ай-ай, но он ведет себя таким образом крайне последовательно, что бы он ни говорил, и намерения менять это поведение не демонстрирует. "Вынос мозга" люди могут годами терпеть, только это не то, что заставляет менять поведение. "Вынос мозга" закончится, а его положение останется удобным для него, вот и вся "логика", которую он может даже и не думает, а просто само так сложилось. А может думает.

 
20 Янв 2018 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 201
Анкета
Письмо

А решение о том, что делать дальше, может принять только он?

Я правда не знаю, что для Вас лучше. И о чем думает Ваш мужчина тоже не знаю. Для типичного Драя ведет себя как-то очень жестко, даже жестоко, ИМХО. И как строить отношения, где один на 100% ответственен за все, а другой ни в чем не виноват, даже когда сам косячит - я не знаю. Это правда сложно, да Вы и сами об этом пишете.


1 пользователь выразил(и) благодарность DarynaRa за это сообщение
 
20 Янв 2018 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2086
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 18:53 Priolia_new сказал(а):
Ему удобно - предположим. При этом он знает что мне больно. Дальше что? Ему нормально так жить и знать что мне плохо от его нежелания сдвигать вопрос с мертвой точки?


Он знает что вам больно?
Он наоборот может считать, что ему больно что-то менять. Вам нормально делать ему больно переменами?
Это я к тому, что не стоит эту конструкцию "страданий по чужой воле (по чужому бездействию)" выстраивать, неконструктивно.


20 Янв 2018 18:53 Priolia_new сказал(а):
Он проверяет меня на прочность? На сколько меня хватит?


Навряд ли. Ему некомфортно расходиться, сближаться он не хочет.


20 Янв 2018 18:53 Priolia_new сказал(а):
Но я люблю его. Я не хочу никого другого. Что мне с этим делать?


Выдохнуть и расслабиться, помедитировать на тему того, что это вы сами себе накручиваете важность этого всего, музыку послушать

 
20 Янв 2018 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Priolia_new
"Джек"
ВЛЭФ
Киев

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

20 Янв 2018 19:16 dkm сказал(а):
Он знает что вам больно?
Он наоборот может считать, что ему больно что-то менять. Вам нормально делать ему больно переменами?
Это я к тому, что не стоит эту конструкцию "страданий по чужой воле (по чужому бездействию)" выстраивать, неконструктивно.



Навряд ли. Ему некомфортно расходиться, сближаться он не хочет.



Выдохнуть и расслабиться, помедитировать на тему того, что это вы сами себе накручиваете важность этого всего, музыку послушать

Он знает что мне больно, он это осознает и понимает какие его действия причиняют мне боль. Это обсуждалось. В ответ "Мне правда очень жаль, я все понимаю, но не знаю как помочь.." ("WTF?" я всегда думаю в таком случае... когда я знаю что моему любимому человеку больно, я из шкуры вон вылезу..когда знаю что причиняю боль и чем..Может и я чем-то ему делаю больно, только он не говорит)
Про "страдание по чужой воле "и "неконструктивно" я понимаю. Поэтому УЖЕ ничего не говорю ему (если бы сам не начал в последний раз под градусом разговор и его не понесло бы, я бы не поднимала опять все темы.. почему нельзя просто сказать в трезвом состоянии спокойно - мне не понять.. ). При этом всем пытаюсь нащупать для себя место, где меня не будет ранить его позиция. пока не получается.

Некомфортно расходиться - охотно верю. Не хочет сближаться - имхо - дело выбора и решения. Если ты говоришь что ты человека простил, будь добр прости. Если ты не простил, и не доверяешь, о каких вообще в принципе может речь отношениях идти? У меня не укладывается в голове.
Насчет сама себе накручиваю - ну и такое есть, но у меня есть близкий человек и друг, который вряд ли был бы согласен, чтобы я себе для общения завела еще пару тройку близких друзей - чисто проводить время и общаться. Потому что у нас же "отношения", какие-то моральные обязательства у нас есть друг перед другом, и ни дай бог..., А когда мне дают от ворот поворот, когда мне важно получить поддержку от близкого человека, а потребность в эмоциональной поддержке и разрядке, в ощущении эмоционального комфорта, знаете ли у Джеков, бывает весьма высока. Особенно когда за день общаешься с 50 людьми разными, и так две недели подряд, когда на работе завал и вокруг одни идиоты, и тебе элементарно нужно тепло, внимание, нежность, отдушина рядом с близким человеком, и такой человек - внезапно - есть, только он "сегодня не настроен", мать его... и такое "не настроен" 9 раз из 10-ти...То начинает жутко бомбить...и думаешь, да какого хрена, я что не достойна нормального теплого, заботливого к себе отношения? Кто войдет в моё положения, черт возьми... Возможно в такие моменты я весьма склонна себя накручивать. Впадать в Драйзеровскую или Бальзаковскую хандру или депрессию для меня не вариант. Я в состоянии душевного разрыва жить не могу больше двух дней.. это для вас время тянется долго.. для нас оно летит...

Вот этого состояния "ни туда ни сюда" я понять не могу. Для меня это не логично, это неискренне, это вообще ни в какие ворота для меня...
Поэтому и выглядит для меня это как тупик, ему меняться ради меня больно, мне терпеть ситуацию такой какая она есть без перемен больно. Расставаться больно нам обоим. ИИИ?

 
20 Янв 2018 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 285
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Дистанцию определяет доверие. По поступкам полного доверия нет, в драйзеровском мировосприятии полудоверия не бывает. С его стороны есть сила привычки, остатки чувства и дуальный комфорт для нахождения рядом, нет умения прощать и восстанавливать доверие. Интуиции нет для оценки вариантов развития текущей ситуации и для оценки возможности построения новых полноценных отношений - есть риск, что проецирует недоверие на весь гендер после прокола в дуальных отношениях. Живет с болью тоже. По-хорошему, следует дистанцироваться. Тогда он либо осознает, что без вас ему никак, и вынужден будет забыть прошлое, чтобы устремиться в будущее. Либо захочет до конца избавиться от боли, и ему это будет легче сделать, если вас в поле зрения не будет. В контексте вашего положения, вам останется только ждать.

 
20 Янв 2018 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Тупик в отношениях с Драйзером, помогите!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 3 Июл 2020 20:13




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор