Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как не заблудиться в мире ароматов - Покупая новые духи, мы выбираем не известный бренд, не оригинальный дизайнерский флакон и даже не выгодную цену, а неповторимый аромат, который станет завершающим штрихом нашего образа.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 53 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » появились сомнения в пй, анкета

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: появились сомнения в пй, анкета


RoboDost
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва-Краснодар

Сообщений: 69
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 11:05 BitterBerry сказал(а):
Это что? Психософский тим, в отличие от соционического, изменяем? Если он связан , по большому счету, не со способностями, а с убеждениями?


На мой взгляд, да. ПЙ - это наработанное в течение жизни, ТИМ - врожденное. Но это мое личное мнение. Соответственно ПЙ может изменяться с течением времени, подвергаясь корректировке.

 
1 Фев 2018 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 177
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Янв 2018 22:14 PikkuMyy сказал(а):
А у нас в разделе есть "Анкеты для типирования" и там в первом комменте есть огромная анкета по каждой из функций. Не могли бы вы заполнить хотя бы то, что вам интересно? Например, по первой эмоции и третьей-четвертой воле?

спрашивали про анкету, я вам дала ссылку на ответы удалось сделать какие-то выводы на основе моих аудиоответов?

 
2 Фев 2018 00:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


На мой взгляд, да. ПЙ - это наработанное в течение жизни, ТИМ - врожденное. Но это мое личное мнение. Соответственно ПЙ может изменяться с течением времени, подвергаясь корректировке.

ПЙ также врожденное. Моей сестренки было 4 года жизни а уже было ясно, что 1Э 2В 3Л. И пй человека вычислить легче. А соционически у меня не получается) Слишком много функции, сиди и гадай. К тому же человек, к примеру на работе, может быть совершенно не ТИМным человеком (т.е вести роль в соответсвии с должностью)

 
2 Фев 2018 06:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 178
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)


2 Фев 2018 07:40 dreaming22 сказал(а):
ПЙ также врожденное. Моей сестренки было 4 года жизни а уже было ясно, что 1Э 2В 3Л. И пй человека вычислить легче. А соционически у меня не получается) Слишком много функции, сиди и гадай. К тому же человек, к примеру на работе, может быть совершенно не ТИМным человеком (т.е вести роль в соответсвии с должностью)



1 Фев 2018 11:56 BitterBerry сказал(а):
подскажите источники, с которых черпали информацию?

вызывают большие сомнения некоторые выводы по 3 и 4 функции. Просто с точки зрения логики, у меня как у человека, почти незнакомого с психософией. Хочу ознакомиться с источником этой информации.



ответьте все-таки на вопрос, который скопировала еще раз для вас, см выше.


 
2 Фев 2018 07:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 145
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


вызывают большие сомнения некоторые выводы по 3 и 4 функции. Просто с точки зрения логики, у меня как у человека, почти незнакомого с психософией. Хочу ознакомиться с источником этой информации.


В основном это книга Афанасьева. А дальше уже логически обдумываете, смотрите, наблюдаете. Есть специальные видеопрезентации на эту тему, в интернете можно поискать.

 
2 Фев 2018 07:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 179
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Фев 2018 08:32 dreaming22 сказал(а):
В основном это книга Афанасьева. А дальше уже логически обдумываете, смотрите, наблюдаете. Есть специальные видеопрезентации на эту тему, в интернете можно поискать.

ваши измышления по 3 и 4 функции , вероятно, ваши собственные додумки. В связи с отсутствием в них логики.

 
2 Фев 2018 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2121
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Фев 2018 00:02 BitterBerry сказал(а):
пишут, что 1л не любит спор ради спора, а у меня бывают периодически такие настроения, что есть желание поспорить либо ради получения новых знаний, либо ради развлечения. Плюс, я допускаю, что могу ошибаться в своих выводах и всегда готова к рассмотрению конкурирующих с моим пониманием вариантов, тогда как 1л на это неспособна вроде бы ли как бы.

хотя, с другой стороны, перед принятием решения у меня есть привычка собирать кучу инфы и ее анализировать..

еще пример: в моей версии, что я донья, меня переубедить никто так и не смог..

Я как 1Л могу поспорить если оппонент интересен (новые знания и развлечение сюдя входят), может еще по каким причинам. Но больше люблю изучать или рассказывать, или обсуждать без спора (когда оба человека более-менее в теме но с разных сторон)
Я могу признать что другой прав, будь он прав. Могу признать что я неправ, если мне станет понятно либо в чем я допустил ошибку, либо увижу, что результат какой-то неправильный (как доказательство наличия ошибки).
Рассмотреть альтернативы могу, но если у меня в голове уже хороший свой вариант, то мне обычно лень, нужны дополнительные стимулы, либо потенциально более хорошая альтернатива, либо, например, чтобы альтернативу озвучивал интересный мне человек.

Судя по тому, как вы пишете, я за 1Л (анкету не читал)
А по частоте смене фоток и по тому как они друг от друга отличаются есть подозрение на 3Ф (да, да, типировочный признак так себе)
Я художник, я так вижу
1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
3 Фев 2018 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 146
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


ваши измышления по 3 и 4 функции , вероятно, ваши собственные додумки. В связи с отсутствием в них логики.


Не только мои. Я часто общаюсь с консультантами которые по этой системе работают, у которых стаж больше чем вам лет. Вы бы могли выразиться иначе не задев меня, но зачем то это сделали..

 
3 Фев 2018 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 200
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 18:57 dreaming22 сказал(а):
Не только мои. Я часто общаюсь с консультантами которые по этой системе работают, у которых стаж больше чем вам лет. Вы бы могли выразиться иначе не задев меня, но зачем то это сделали..

пытаюсь понять, хотели бы вы обсудить, что конкретно нелогичного я вижу в вашем сообщении по 3 и 4 функциям. Судя по длительному ожиданию вашего ответа, не очень настроены?

психософии так много лет, больше 30? вроде , молодая отрасль же. Ваши консультанты просто работают? Или работают более 30 лет именно с психософией? Да и длительность работы даже по теме не всегда прямо пропорциональна ее пониманию.

 
3 Фев 2018 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

3 Фев 2018 18:34 BitterBerry сказал(а):
по поводу вашего обоснования многословия-в целом согласна, только у вас это звучит как 'объяснение', я же считаю, что ближе слово 'доказательство', чтобы, как сказали вы и написала выше я , собеседник ничего не додумывал самостоятельно.

Вот по этому ответу из другой темы, я думаю, что у вас 1Л.

1Л демонстрирует свое мнение. 2Л - свою способность вести дискуссию. Вам что ближе?

 
4 Фев 2018 10:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 148
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Психософии не больше 30 лет. Но однако я знаю человека, приближенную самого автора книги, которая помогла распространить это "влияние". Поэтому я так уверен в этом. Стал бы я нести необоснованные факты, не просеив их?
Да они работают по психософии, один из видов консультации и методов диагностики.

 
4 Фев 2018 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 215
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Фев 2018 11:36 1 сказал(а):
Вот по этому ответу из другой темы, я думаю, что у вас 1Л.

1Л демонстрирует свое мнение. 2Л - свою способность вести дискуссию. Вам что ближе?

Чаще - ближе демонстрация мнения и стремление довести это мнение до собеседника и его переубедить.
Иногда, крайне редко-спор как возможность "прощупать "человека, понять его способности и позицию.
Еще реже спор как возможность провести время либо как желание увидеть другие точки зрения, чтобы собрать материал по теме.
4 Фев 2018 13:39 dreaming22 сказал(а):
Психософии не больше 30 лет. Но однако я знаю человека, приближенную самого автора книги, которая помогла распространить это "влияние". Поэтому я так уверен в этом. Стал бы я нести необоснованные факты, не просеив их?
Да они работают по психософии, один из видов консультации и методов диагностики.

все же для меня это не сильный аргумент. Лучше давать ссылки на конкретные материалы и исследования.

 
4 Фев 2018 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

4 Фев 2018 16:13 BitterBerry сказал(а):
Чаще - ближе демонстрация мнения и стремление довести это мнение до собеседника и его переубедить.
Иногда, крайне редко-спор как возможность "прощупать "человека, понять его способности и позицию.
Еще реже спор как возможность провести время либо как желание увидеть другие точки зрения, чтобы собрать материал по теме.


Это точно 1Л. У 2Л совсем другая мотивация, 2Л никому ничего не доказывает, она просто играет: с собеседником, с аргументами, с логикой, с собой. Если 1Л предпочтет за 10 минут объясниться по существу, то 2Л предпочтет 5-часовой треп ни о чем, ей никакое "существо" и не нужно, у нее конечной цели в дискуссии нет, ей нравится сам процесс.
В общем, долго можно писать, но я у вас однозначно 1Л вижу, а не 2-ую)

 
4 Фев 2018 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 218
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)


4 Фев 2018 19:07 1 сказал(а):
Это точно 1Л. У 2Л совсем другая мотивация, 2Л никому ничего не доказывает, она просто играет: с собеседником, с аргументами, с логикой, с собой. Если 1Л предпочтет за 10 минут объясниться по существу, то 2Л предпочтет 5-часовой треп ни о чем, ей никакое "существо" и не нужно, у нее конечной цели в дискуссии нет, ей нравится сам процесс.
В общем, долго можно писать, но я у вас однозначно 1Л вижу, а не 2-ую)



ну в соседней теме мы с леонтией и несколькими участниками пару дней по теме спорили

 
4 Фев 2018 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

1
"Есенин"

Москва

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

4 Фев 2018 20:59 BitterBerry сказал(а):
ну в соседней теме мы с леонтией и несколькими участниками пару дней по теме спорили


Да, но вы бы хотели уложиться в меньший срок? 1Л хотела бы. 1Л - это: "вот мое мнение, вот мои аргументы, выкусите". Конечно, если человек мнения не принял и аргументы не понял, то дискуссия может надолго затянуться. А у 2Л сама цель в том, чтобы подольше поговорить, аргументами друг в друга покидаться, разные точки зрения рассмотреть. Это как интеллектуальный лабиринт такой, в который 2Л намеренно сама себя и собеседника загоняет. И если 2Л увидит, что к выходу случайно подошла, и дискуссия близится к завершению, она может развернуться и уйти обратно в дебри, ей в кайф, для нее в самом хождении по лабиринту смысл. 2Л между 10 минутами и 5 часами выберет второе, потому что это для нее прикольно, потому что это для нее отдых. Если время есть, конечно)

Но это общая тенденция. Так и 1Л может вести себя, как 2Л. И 1Л как 2Л. И обе они могут качества 3Л и 4Л проявлять, но в целом так.

 
4 Фев 2018 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 222
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Фев 2018 21:19 1 сказал(а):
Да, но вы бы хотели уложиться в меньший срок? 1Л хотела бы. 1Л - это: "вот мое мнение, вот мои аргументы, выкусите". Конечно, если человек мнения не принял и аргументы не понял, то дискуссия может надолго затянуться. А у 2Л сама цель в том, чтобы подольше поговорить, аргументами друг в друга покидаться, разные точки зрения рассмотреть. Это как интеллектуальный лабиринт такой, в который 2Л намеренно сама себя и собеседника загоняет. И если 2Л увидит, что к выходу случайно подошла, и дискуссия близится к завершению, она может развернуться и уйти обратно в дебри, ей в кайф, для нее в самом хождении по лабиринту смысл. 2Л между 10 минутами и 5 часами выберет второе, потому что это для нее прикольно, потому что это для нее отдых. Если время есть, конечно)

Но это общая тенденция. Так и 1Л может вести себя, как 2Л. И 1Л как 2Л. И обе они могут качества 3Л и 4Л проявлять, но в целом так.

так вот если по вашим рассуждениям, то к 1л ближе. Но если читать интернет по теме-то на разных ресурсах разные видения

скачать книжку афанасьева, что ль )


пс: 222 сообщения у меня даже не хочется портить цифру следующим сообщением

 
4 Фев 2018 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 149
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А мне кажется что у вас 2логика, уж больно меня все это доводит. У первой функции есть свойство осторожности - т.е 1Л в непонятной непросвященной для себя темы старается не встревать и ведет себя тактично. Далее обычно изучает инфу и только потом осведомленные вступают в дисскусию. Или не изучает, если нет интереса
А у 2 функции наоборот - свойство бесстрашия.
Потому что 1Л не захотелось бы лезть в незнающую тему (подумала бы, да ну.. если я не знаю толком этой темы и буду встревать.. то еще тупым обзовут.. придется потом с пеной изо рта доказывать что не тупой и злится на всех. Реакция ясна - когда 1Л обзовут тупой, то в ответ скажет - это ты тупой, вы меня не понимаете. 1Функция значима для психика и до конца старается защищать ее, иначе чревето ужасными последствиями). А у 2-й функции реакция - ты тупой?
-2Л: докажи, обоснуй.. в общем пойдет процесс.
У меня мама тоже Дон со 2Л. Я ей слово, она мне 10. Приходится вторую эмоцию включать чтобы спастись

 
5 Фев 2018 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 212
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 12:14 dreaming22 сказал(а):
А мне кажется что у вас 2логика, уж больно меня все это доводит. У первой функции есть свойство осторожности - т.е 1Л в непонятной непросвященной для себя темы старается не встревать и ведет себя тактично. Далее обычно изучает инфу и только потом осведомленные вступают в дисскусию. Или не изучает, если нет интереса
А у 2 функции наоборот - свойство бесстрашия.
Потому что 1Л не захотелось бы лезть в незнающую тему (подумала бы, да ну.. если я не знаю толком этой темы и буду встревать.. то еще тупым обзовут.. придется потом с пеной изо рта доказывать что не тупой и злится на всех. Реакция ясна - когда 1Л обзовут тупой, то в ответ скажет - это ты тупой, вы меня не понимаете. 1Функция значима для психика и до конца старается защищать ее, иначе чревето ужасными последствиями). А у 2-й функции реакция - ты тупой?
-2Л: докажи, обоснуй.. в общем пойдет процесс.
У меня мама тоже Дон со 2Л. Я ей слово, она мне 10. Приходится вторую эмоцию включать чтобы спастись

Дон с 2Л, это всегда такой... праздник, в общем.
Вопос бывают ли вообще Доны с НЕ 2Л. И хде их искать?
Судороги тапера, прилипшего к экрану
 
6 Фев 2018 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 478
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Фев 2018 17:38 Generic сказал(а):
Дон с 2Л, это всегда такой... праздник, в общем.
Вопос бывают ли вообще Доны с НЕ 2Л. И хде их искать?


Мой бышемуж - Дон ФЭВЛ. Оно те точно надо?)))
Chcesz wię cej, chcesz wię cej niż ja mogę tobie dać . Peprzonie wię cej! Powiem wię cej: wię cej nie mam
 
6 Фев 2018 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » появились сомнения в пй, анкета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Июл 2020 16:01




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор