Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 44 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Белая этика белых этиков: что мы реально можем?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Белая этика белых этиков: что мы реально можем?


BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 228
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

ну а по теме, остановились на том, что белоэтики не обладают умением понять зачем и как все устроено, а являются администраторами отношений; работая с людьми по принципу "черного ящика"

 
5 Фев 2018 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 212
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 11:48 BitterBerry сказал(а):
ну а по теме, остановились на том, что белоэтики не обладают умением понять зачем и как все устроено, а являются администраторами отношений; работая с людьми по принципу "черного ящика"

Да, Вы, похоже, пришли к такому заключению.


2 пользователя выразил(и) благодарность DarynaRa за это сообщение
 
5 Фев 2018 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ola-la
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 12:35 BitterBerry сказал(а):
замечание-подозрение: либо вы просто саботируете процесс, как это было замечено за Леонтией
)

Процесс?
Саботировать можно процесс, в кой ты ввязывался. Я пришла ответить, и почитать. Не интересно мне участвовать в баталиях, ломать копья. Могу, конечно, но только в один отрезок времени, потом уже не тянет.
Правильно я понимаю, что вам важно втянуть человека в дискуссию? В каждой теме этим фонит

 
5 Фев 2018 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 229
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 13:53 DarynaRa сказал(а):
Да, Вы, похоже, пришли к такому заключению.


возражения, конечно же, принимаются тем более, что я говорю не на пустом месте, а после довольно близкого общения с белоэтиками теория соционики лишь подтвердила ранее сделанные выводы .
5 Фев 2018 13:55 Ola-la сказал(а):
Процесс?
Саботировать можно процесс, в кой ты ввязывался. Я пришла ответить, и почитать. Не интересно мне участвовать в баталиях, ломать копья. Могу, конечно, но только в один отрезок времени, потом уже не тянет.
Правильно я понимаю, что вам важно втянуть человека в дискуссию? В каждой теме этим фонит

не так важна дискуссия, как ее результат. В нашем обсуждении результатом и обоюдогласным решением пока и не пахнет.

 
5 Фев 2018 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 202
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 12:36 Ola-la сказал(а):
Кто такая Терра-4? Вернее, тим какой?
ЗЫ: узнала тим.
Так это она Гекслю вычислила. а БИшников, которые ею вертели- таки нет

наоборот.
БИшников отформатировала достаточно быстро. С тех пор БИшников ТОГО ТИма на работу не берет.))

Ну и Гекслей до кучи.

Чуждые вибрации, они и есть чуждые. Нет сонастройки. А по той же БИ, когда она 5-6, вы наверное не представляете, как крупиночка к крупинке собирается. Вы базовый, вы этими крупинками как раз трясете. А мозаика - ложится. Камушек к камушку, стеклышко к стеклышку.


***
Вы таки 4Л. Теперь практически уверена. И 3Э скорей всего, но тут еще смотреть надо. А вдруг вы Бальзак-Толстой? Классно было бы.. 1В мне тоже повеяло из форточки.
Судороги тапера, прилипшего к экрану
 
5 Фев 2018 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ola-la
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 12:59 BitterBerry сказал(а):
1)не так важна дискуссия, как ее результат.
2)В нашем обсуждении результатом и обоюдогласным решением пока и не панет.


Ооо.
Пункт намбер 1- кому важна? мне не важна
Пункт 2-правильно я понимаю, что любую тему обсуждения вы воспринимаете как поиск некой истины, да чтоб все взяли и согласились? Согласим несогласных , откопаем истину


 
5 Фев 2018 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 365
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Люди. Я хочу понять, сколь сильны в считывании бессознательных мотивов многомерные ценностные БЭ? )))
В теме antonvn про "Разобраться с Наполеоншей" https://socionik.com/thread/22394-0.html
попытку вычислить неосознаваемый мотив сделала Гаммлетесса
15 Янв 2018 00:03 Net_Butterfly сказал(а):
автор, Вы всего лишь хотите взять реванш... если над собой прежным - пол беды... если над дамой - печалька...

Ценностные БЭ таких вещей не вербализовали. Почему? БЭ не ориентирована на такие вещи?


 
5 Фев 2018 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 230
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:03 Ola-la сказал(а):
Ооо.
Пункт намбер 1- кому важна? мне не важна
Пункт 2-правильно я понимаю, что любую тему обсуждения вы воспринимаете как поиск некой истины, да чтоб все взяли и согласились? Согласим несогласных , откопаем истину


а для чего вы вступаете в дискуссию? да, мне важно, чтобы в процессе диалога мы нашли вариант, который приемлем для всех участников.

по крайней мере, в большинстве ситуаций. В том числе и сейчас.
Тем более, вопрос топик пастера интересный и жизненный.

 
5 Фев 2018 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1654
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:03 Leontia сказал(а):
Люди. Я хочу понять, сколь сильны в считывании бессознательных мотивов многомерные ценностные БЭ? )))
В теме antonvn про "Разобраться с Наполеоншей" https://socionik.com/thread/22394-0.html
попытку вычислить неосознаваемый мотив сделала Гаммлетесса

Ценностные БЭ таких вещей не вербализовали. Почему? БЭ не ориентирована на такие вещи?


Гмм. А зачем озвучивать свои мысли по поводу мотивов ТС самому ТС? Смысла - ноль, он не примет, ему это в данный момент не нужно. А столько трудов, слова подбирать такие, чтобы не забанили
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
5 Фев 2018 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 231
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:03 Leontia сказал(а):
Люди. Я хочу понять, сколь сильны в считывании бессознательных мотивов многомерные ценностные БЭ? )))
В теме antonvn про "Разобраться с Наполеоншей" https://socionik.com/thread/22394-0.html
попытку вычислить неосознаваемый мотив сделала Гаммлетесса

Ценностные БЭ таких вещей не вербализовали. Почему? БЭ не ориентирована на такие вещи?



потому что БЭ не видит внутренней структуры, из коей складывается мотив. Она работает с внешними организованными закономерностями. Выше об этом уже несколько раз писала.


 
5 Фев 2018 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 367
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:12 BitterBerry сказал(а):
потому что БЭ не видит внутренней структуры, из коей складывается мотив. Она работает с внешними организованными закономерностями. Выше об этом уже несколько раз писала.


БЭ - полая, интровертивная функция, она ориентирована на внутреннее. Писать можно в любом месте. Это не про соционическую теорию.

 
5 Фев 2018 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ola-la
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 13:03 Generic сказал(а):
наоборот.
БИшников отформатировала достаточно быстро. С тех пор БИшников ТОГО ТИма на работу не берет.))

Ну и Гекслей до кучи.
.

Что там было-то?



Чуждые вибрации, они и есть чуждые. Нет сонастройки. А по той же БИ, когда она 5-6, вы наверное не представляете, как крупиночка к крупинке собирается. Вы базовый, вы этими крупинками как раз трясете. А мозаика - ложится. Камушек к камушку, стеклышко к стеклышку.

Да, не представляю. А вы расскажите, а?


Вы таки 4Л. Теперь практически уверена. И 3Э скорей всего, но тут еще смотреть надо. А вдруг вы Бальзак-Толстой? Классно было бы.. 1В мне тоже повеяло из форточки.

Слушайте. Эту психейогу я могу просклонять во все стороны, там же, как по мне- куда повернул дышло, там и вышло.
Притянуто за уши, короче
ЗЫ: подбешивает она меня. Какой безумец её придумал? Я там вижу скорее список человеческих тараканов, чем реальный инструмент

 
5 Фев 2018 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 368
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:12 Fia сказал(а):
Гмм. А зачем озвучивать свои мысли по поводу мотивов ТС самому ТС? Смысла - ноль, он не примет, ему это в данный момент не нужно. А столько трудов, слова подбирать такие, чтобы не забанили

Т.е. отношения - это взаимодействие минимум двух объектов? Если "отношения" самого объекта с собой в любом из слоев, то это не БЭ?

 
5 Фев 2018 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1655
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:17 Ola-la сказал(а):
Что там было-то?


Там с Гамлетами у нее конфликт, насколько я помню

5 Фев 2018 14:18 Leontia сказал(а):
Т.е. отношения - это взаимодействие минимум двух объектов? Если "отношения" самого объекта с собой в любом из слоев, то это не БЭ?


Не поняла вопроса. Не знаю БЭ это или не БЭ. Знаю только одно, что на тот момент ТС той темы не нужны были разбирательства по поводу его мотивов по созданию той темы и по поводу тех его переживаний. Ну не надо ему. Ему нужны были поглаживания. Зачем лезть и своим виденьем его кормить? Максимум что имело смысл позадавать наводящие вопросы.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
5 Фев 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ola-la
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 13:10 BitterBerry сказал(а):
а для чего вы вступаете в дискуссию? да, мне важно, чтобы в процессе диалога мы нашли вариант, который приемлем для всех участников.

по крайней мере, в большинстве ситуаций. В том числе и сейчас.
Тем более, вопрос топик пастера интересный и жизненный.

Я в дискуссии вступаю из вежливости. Вернее, ножку мочу. Нельзя же проигнорировать(можно, но не очень).
Мне дискуссии кажутся вот такой картиной
Вариант, приемлимый для всех участников? Эка вы за всех оптом решили

1 пользователь выразил(и) благодарность Ola-la за это сообщение
 
5 Фев 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 232
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:16 Leontia сказал(а):
БЭ - полая, интровертивная функция, она ориентирована на внутреннее. Писать можно в любом месте. Это не про соционическую теорию.

если уж по этике из матчасти, то на распознавание внутреннего, движения и изменения внутренних состояний одного человека ориентирована ЧЭ. А на взаимосвяь человеков друг с другом по части неформальных отношений (симпатии, антипатии, что нужно человеку от общения в контексте его общения с другими)- это БЭ.

интровертная не значит смотрящая внутрь блен.

И еще надо учитывать знаки функций. В этом тоже есть рациональное зерно.


 
5 Фев 2018 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 369
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:22 Fia сказал(а):
Там с Гамлетами у нее конфликт, насколько я помню


Не поняла вопроса. Не знаю БЭ это или не БЭ. Знаю только одно, что на тот момент ТС той темы не нужны были разбирательства по поводу его мотивов по созданию той темы и по поводу тех его переживаний. Ну не надо ему. Ему нужны были поглаживания. Зачем лезть и своим виденьем его кормить?

Последний вопрос и ацтала Но мотив этот считался? Где-то на задворках сознания прозвучало: "реваншист этакий, чтоб тебя"?

 
5 Фев 2018 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 203
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 13:17 Ola-la сказал(а):
Да, не представляю. А вы расскажите, а?

Могу. Дайте вводную.

5 Фев 2018 13:17 Ola-la сказал(а):
Слушайте. Эту психейогу я могу просклонять во все стороны, там же, как по мне- куда повернул дышло, там и вышло.
Притянуто за уши, короче
ЗЫ: подбешивает она меня. Какой безумец её придумал? Я там вижу скорее список человеческих тараканов, чем реальный инструмент

Слушаю.
Афанасьев, Александр Юрьевич.
Дышло в ней НЕ поворачивается, к сожалению.
Но если вам неприятна эта тема, это ведь всегда можно сказать, не так ли? Без вот этого фыр-фыр и проТчего.
Судороги тапера, прилипшего к экрану
 
5 Фев 2018 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1656
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:25 Leontia сказал(а):
Последний вопрос и ацтала Но мотив этот считался? Где-то на задворках сознания прозвучало: "реваншист этакий, чтоб тебя"?

За всех не скажу. Но в тот момент да, у меня мотивы его считались. Там он не один был, несколько сплетено. Но я не видела смысла их озвучивать, раз. И два, я тогда путешествовала по Мексике и мне вообще было не до длительных дискуссий на идеале. ))
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
5 Фев 2018 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"
ВФЭЛ
Киев

Сообщений: 213
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 06:48 BitterBerry сказал(а):
да боже вас упаси , говорить о 'до конца' , 'точно' и 'стопроцентно'. Конечно, это невозможно.
Но в любом процессе есть 3 составляющие: создание и развитие, администрирование, потребление. Белоэтики в данном случае выступают в качестве администраторов отношений. Такая девушка на ресепшене, которая вещает:'эти направо, это налево'. В этом разница между внедренцами, которые думают 'на потом', грубо говоря, и администраторами, которые обустроят 'здесь и сейчас'.


Вообще с моей 4Л я это не очень люблю)) Постараюсь пояснить)

Вы про какой процесс говорите? Про отношения как таковые? Тогда БЭтики могут и создавать, и администрировать, и потреблять их))

Уточните, пожалуйста, "эти направо, эти налево" - это Вы про что говорите? Про умение сказать "хорошо" или "плохо" в текущем моменте? Или?..

Есть матчасть, которая БЭ-тикам приписывает провидческие способности. Есть БЭ-тики, которые в этой теме высказались, что не только смотрят на ситуацию здесь-и-сейчас, но и опираются на какие-то закономерности (пост Generic про ситуации1-2-3), которые позволяют сделать выводы о том, чем все может закончиться. Т.е. пост был о том, что не нужно вообще вникать в мотивы вот этого конкретного человека, если есть простые наблюдения и здравый смысл, которые говорят что если сделаешь А, с большой вероятностью получишь Б.

Ваше сообщение я воспринимаю так, что БЭ-тики выглядят чуть ли не блаженными (или просветленными)), которые живут только в моменте и воспринимают всех тоже только исключительно в моменте, не понимая сути. Я лично в этой теме признаю что мысли не читаю)) Но все-таки, и без чтения мыслей БЭ-тик может с достаточно высокой вероятностью предположить, что такой-то человек будет вести себя вот так и вот так, потому что сейчас делает и говорит то-то и то-то. Но ведь ЧИ-шник тоже может что-то прогнозировать с высокой долей вероятности, а не предсказывать на 100%, правда?


 
5 Фев 2018 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 233
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:35 DarynaRa сказал(а):
Вообще с моей 4Л я это не очень люблю)) Постараюсь пояснить)

Вы про какой процесс говорите? Про отношения как таковые? Тогда БЭтики могут и создавать, и администрировать, и потреблять их))

Уточните, пожалуйста, "эти направо, эти налево" - это Вы про что говорите? Про умение сказать "хорошо" или "плохо" в текущем моменте? Или?..

Есть матчасть, которая БЭ-тикам приписывает провидческие способности. Есть БЭ-тики, которые в этой теме высказались, что не только смотрят на ситуацию здесь-и-сейчас, но и опираются на какие-то закономерности (пост Generic про ситуации1-2-3), которые позволяют сделать выводы о том, чем все может закончиться. Т.е. пост был о том, что не нужно вообще вникать в мотивы вот этого конкретного человека, если есть простые наблюдения и здравый смысл, которые говорят что если сделаешь А, с большой вероятностью получишь Б.

Ваше сообщение я воспринимаю так, что БЭ-тики выглядят чуть ли не блаженными (или просветленными)), которые живут только в моменте и воспринимают всех тоже только исключительно в моменте, не понимая сути. Я лично в этой теме признаю что мысли не читаю)) Но все-таки, и без чтения мыслей БЭ-тик может с достаточно высокой вероятностью предположить, что такой-то человек будет вести себя вот так и вот так, потому что сейчас делает и говорит то-то и то-то. Но ведь ЧИ-шник тоже может что-то прогнозировать с высокой долей вероятности, а не предсказывать на 100%, правда?


все ваше сообщение никак не противоречит моим. В чем вопрос?
видят или нет белоэтики мотивов?

если вопрос в этом, то иду по вашему тексту и отвечаю:
1) выше мы выяснили, что на 100 процентов ничего точного нет, и такой способности, как выяснить мотивы на 100% ни у кого нет.
Но понятие НЕТ также имеет степень выраженности. У белоэтиков -это почти совсем 'нет', практически, какие-то только простейшие мотивы(как Fia выше описала). У других предрасположенных тимов- это 'нет' более приближено к да, в зависимости от способностей.

2) по поводу потребления- каждый может являться потребителем и своей продукции. Потребление-это самое простое. Я говорила про основную роль -администратор отношений.
По поводу создания- нет создания как такового, потому что это кооперирование уже существующих связей.

3) про направо и налево- так понимаю, это запрос конкретных примеров? выше писала про свои наблюдения за поведением знакомых гексли и Generic выше приводила модели решений


4) и в итоге, про прогноз. Когда белоэтики ориентируются на внешние проявления, они берут 'среднее по больнице'.
пример: оперирует процентами и просит быстро принять решение-мошенник. Почему? Потому что сто тыщ ситуаций до этого так делали мошенники. А задумает мошенник изменить свою стратегию, внутренний мотив другой, а белоэтик и не понял. Это грубый и приближенный пример.
Поведение человека более точно определяется его СОБСТСВЕННЫМИ мотивами, а не средним по больнице. (а ориентация на внешние закономерности только с усреднением и работает в принципе, это статистика, грубо говоря). В большом проценте случаев мотивы совпадут с средним, конечно, но ... что делать с оставшимися случаями? Это уже не проблема администраторов, как всегда и везде. Этим занимаются люди, способные к 'тонкой' настройке.

 
5 Фев 2018 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 204
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 13:35 DarynaRa сказал(а):
Есть матчасть, которая БЭ-тикам приписывает провидческие способности. Есть БЭ-тики, которые в этой теме высказались, что не только смотрят на ситуацию здесь-и-сейчас, но и опираются на какие-то закономерности (пост Generic про ситуации1-2-3), которые позволяют сделать выводы о том, чем все может закончиться. Т.е. пост был о том, что не нужно вообще вникать в мотивы вот этого конкретного человека, если есть простые наблюдения и здравый смысл, которые говорят что если сделаешь А, с большой вероятностью получишь Б.


Работают, правила.
Только если у вас базовая авдруг, то нет, не сработают. Точнее так - сработать-то они сработают, но работать будут, увы- не на вас.
А если у вас базовая +1Л, тоже фик сработают. Потому что корону "я здесь самый умный, а вы так, погулять вышли" сбивать можно только ломом. Это чел в короне по 60-и заборам стечь сперва должен, прежде чем он вас слышать начнет.

Допустим, "правило трех косяков" - РАБОТАЕТ. С гибкой точки зрения, кому-то можно и 5 предоставить, а кому-то и одного много, но - работает. Но тогда возникает тема системы. За ОДИН раз применяем ОДНУ систему. А не все сразу, как в рассказе Аверченко "Сердце под скальпелем". (рекмендую). Косяк - записано. Просто косяк, без авдруг, ядумала, оннитакой и тп. Второй - записано крупными буквами. Опять - думать вообще противопоказано. Потому что если вы косячнику лучший адвокат, то забудьте все правила, и хоть сливайтесь с удовольствием, кареглазая, Афонина, всем на флаг. Третий -в топку с пляжа.

Так вот. Это на словах просто. И это вам и мне просто. У остальных "трудности перевода" возникают. Сейчас Pikky-Myy прибежит, 400 раз уточнять, а что такое косяк.

Судороги тапера, прилипшего к экрану
 
5 Фев 2018 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1791
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 12:09 Ola-la сказал(а):
Не только жуликов. На работе, например. Вполне даже дружелюбный к вам человек, но ярый карьерист. Может, ему даже грустно будет, от своих деяний. И, при встрече, глядя полными грусти глазами он вас подставит так, что вы в ужасе будете восклицать, что "ничего не предвещало"
По той же Би можно такую заварушу намутить- не подкопаешься, я бы сама себя боялась. А знаете, как с БИ можно манипулировать? Как и в какой момент можно преподносить ту или иную информацию?
А что увидит Драй? Только грусть в моих глазах. Ведь я действительно буду нормально относиться- логики чаще всего ровно относятся к людям.
И вот я грущу "прости, Драй, прости, бро, мне должность важнее"
А знаете, что БИ может вертеть делами, которых ещё нет? И по тем причинам, которых ещё нет, но они будут(он это прочуял)?
То есть- в реальном мире не будет даже приблизительной причины, по которой вы бы его вычислили. Её нет, она- в его башке, он чует её приближение. И действует. С чистотой невинной в глазах.
[quote]

Вы намешали все.Как говорится смешались люди, кони и кури.Получилась страшилка для логиков).Что к чему понять не возможно.
По порядку, человек карьерист, он ко мне дружелюбно настроен, я ему нравлюсь, но он метит на мое место?Я правильно поняла полет вашей мысли?Начнем с мотивации, которую якобы понять не возможно.Так, что ее понимать, вы ее сами озвучили, у человека цель мое место, вот вам и мотивация поступков.Гммм, считаете проблемой на работе, понять что кто хочет занять хорошее место, тем более если этот кто то является потенциально подходящим человеком.По моему такой расклад поймет и Штир и Есь.
Человек , который дружелюбно настроен и который хочет вас подставить- это взаимоисключающие понятия...точка.
Открытым остается вопрос, только лишь как спрогнозировать, что вот этот вот карьерист, у вас на работе, который шел по головам , вдруг так стал целенаправленно стремиться к вам в друзья....Оооочень тяжело понять его мотивы, просто невозможно .
Я понимаю , что вы привели сейчас лишь частный случай.Обьясню.Манипулировать этическими ситуациями, может только этик, проблемы понять манипуляцию(лишь первое время), могут возникнуть лишь тогда, когда второй манипулятор тоже этик.
Этика в данном случае выраженное отношениями, это тоже определенного рода энергия и она не стоит на месте, над нею приходится все время работать, направлять в нужное русло.Прогноз и результат тех или иных отношений зависит от того, как этики на него повлияют, любые этики.Понятно, что в процессе всегда учавстуют, как минимум двое людей, тут этическое влияние будет зависить от двоих, разница будет лишь в процентах затрат на имеющееся или нужные отношения в будущем.
Это работа и нелегкая, поэтому невозможно усмотреть за всеми и ненужно, главное работать над определенным человеком или коллективом.Скорее тут в плане подставщика может быть нейтральный человек, о котором этик даже слыхом не слыхивол, неизвестный фактор.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
5 Фев 2018 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BitterBerry
"Дон Кихот"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 234
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2018 14:17 Ola-la сказал(а):
Слушайте. Эту психейогу я могу просклонять во все стороны, там же, как по мне- куда повернул дышло, там и вышло.
Притянуто за уши, короче
ЗЫ: подбешивает она меня. Какой безумец её придумал? Я там вижу скорее список человеческих тараканов, чем реальный инструмент


мне психейога тоже доверия не внушает особенного. Пока у меня ощущение, что она ориентируется не на способности и склонности, а на то, как человек воспринимает себя сам.

В общем, тоже от нее не в восторге. По крайней мере, пока что.


 
5 Фев 2018 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1792
Анкета
Письмо

Да, Да и я так же думаю о психойоге, все притянута за уши))Советую поинтересоваться теорией Гуленко о подтипах, очень даже работает)
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
5 Фев 2018 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Белая этика белых этиков: что мы реально можем?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 3 Июл 2020 16:29




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор