Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ювенальная юстиция - реальная угроза для наших детей. Почти как у Оруэлла

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как трудно Достам подружиться с Джеками

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как трудно Достам подружиться с Джеками


Dostik
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

За время своего жизненного опыта неоднократно убеждался в очень слабом дружелюбии со стороны Джеков. Общался ,по моим приблизительным подсчётам, с около 30 Джеками. Конечно , они могут улыбаться , что-то весело расказывать , шутить. Или проявлять чисто деловой подход. Но подружиться с Джеками чисто для общения и дружбы практически невозможно.Что бы вы ни делали. У них всё по рассчёту. Если общение только не связано либо общим местом работы , либо чисто деловым интересом к вам со стороны Джеков.Либо чисто материальные взаимовыгодные отношения. Но это же конечно сложно назвать дружбой. У них на вас никогда не найдётся времени.На звонки тоже могут не отвечать.При этом совесть их совсем не обличает.Со своей стороны Джеки инициативы никогда не проявляют , инициативу дружескую со стороны Достов просто игнорируют. Не знаю, это у них тимное или такие Джеки попадались мне по жизни ? Насколько у Джеков развито дружелюбие к Достам ? ( здесь я не имею ввиду дружбу Джеков с чёрными сенсориками )

1 пользователь выразил(и) благодарность Dostik за это сообщение
 
18 Фев 2018 00:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

У вас профессия около психологическая, или социум организуете?
Слабо представляю как можно достоверно натипировать 30 джеков. Это же маленький отряд боевых авантюристов.

Думаю вам стоит подумать над тем что дает соционика. В первую очередь - понимание что люди разные. И есть как хорошие так и плохи отношения.
То есть для части людей вы будете невыносимы.
И не будете для всех хорошим, пушистым и дружелюбным.
Примите это как данность и обретете дзен

И не стоит применять свою дуальную программу ко всем тимам - будете меньше разочаровываться.
Джеки - ЧС-ценностные. Они и не должны дружелюбить по БС-сценарию (иначе бы были штирлями ).
Дружба джека с черными сенсориками - это и есть взаимовыгодные в первую очередь в деловом плане отношения. И здесь отнюдь не только про деньги речь.

3 пользователя выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
 
18 Фев 2018 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 42
Анкета
Письмо

Дуал очень важен в кровати и на длительное время. Вы бы лучше Джечек поискали.


2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Фев 2018 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 42
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Фев 2018 19:31 de_Darkness сказал(а):
У вас профессия около психологическая, или социум организуете?
Слабо представляю как можно достоверно натипировать 30 джеков. Это же маленький отряд боевых авантюристов.

Думаю вам стоит подумать над тем что дает соционика. В первую очередь - понимание что люди разные. И есть как хорошие так и плохи отношения.
То есть для части людей вы будете невыносимы.
И не будете для всех хорошим, пушистым и дружелюбным.
Примите это как данность и обретете дзен

И не стоит применять свою дуальную программу ко всем тимам - будете меньше разочаровываться.
Джеки - ЧС-ценностные. Они и не должны дружелюбить по БС-сценарию (иначе бы были штирлями ).
Дружба джека с черными сенсориками - это и есть взаимовыгодные в первую очередь в деловом плане отношения. И здесь отнюдь не только про деньги речь.
Cообщение полностью


Мне тоже не очень понятен подобный вопрос от ЧЛ-ценностного Достоевского, дуал которого, по идее, вечно чем-то занят и попусту зря время терять не станет. В 30-ти Джеках тоже что-то сомневаюсь

roś;ć; jest jednostajna, idiotyzm jest wielotwarzowy...
1 пользователь выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
19 Фев 2018 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 491
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Фев 2018 19:25 Liberosis сказал(а):
Мне тоже не очень понятен подобный вопрос от ЧЛ-ценностного Достоевского, дуал которого, по идее, вечно чем-то занят и попусту зря время терять не станет. В 30-ти Джеках тоже что-то сомневаюсь

Cообщение полностью



Не, ну бывает преобладание одного тима в окружении, но шоб аж 30 у меня одно время гюгов и штиров было хоть ложкой ешь, а счас куда-то все подевались

Ава - зачОт! Долго не могла сообразить, чо там у тя за первое слово в подписи. Мудрость, блин
Czy tego chcesz czy nie
1 пользователь выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
 
19 Фев 2018 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 43
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Фев 2018 17:26 Mouse2 сказал(а):
Не, ну бывает преобладание одного тима в окружении, но шоб аж 30 у меня одно время гюгов и штиров было хоть ложкой ешь, а счас куда-то все подевались

Ава - зачОт! Долго не могла сообразить, чо там у тя за первое слово в подписи. Мудрость, блин
Cообщение полностью


Увлечение соционикой подутихло и все Гюги/Штиры стали просто людьми, наверное))

Да, мудрость, только не пойму, зачем форум туда смайлик и знаки препинания всовывает))
roś;ć; jest jednostajna, idiotyzm jest wielotwarzowy...
 
19 Фев 2018 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dostik
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Уважаемый Igor_Iv. Не нужно проецировать ваш эpoтический подход к межличностным отношениям на меня.Я - не вы.

 
20 Фев 2018 02:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dostik
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Накинулась на меня вся 3 квадра защищать Джеков. На одном из тренниногов познакомился с Джеком, общались вроде бы с интересом и даже после треннинга. Думаю :"Вот хороший Джек человек , возможно будем друзьями.Сейчас вряд ли я уже после его игнора думаю о дружбе . Понятно , что сейчас форумчане , у которых одно на уме , накинуться критиковать меня , но не спешите. Скажите, если Общаешься с Джеком , звонишь, интересуешься как дела. Вначале Джек отвечает. Потом к нему сложно дозвониться, сам не перезванивает. Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.

 
20 Фев 2018 02:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 03:41 Dostik сказал(а):
Накинулась на меня вся 3 квадра защищать Джеков. На одном из тренниногов познакомился с Джеком, общались вроде бы с интересом и даже после треннинга. Думаю :"Вот хороший Джек человек , возможно будем друзьями.Сейчас вряд ли я уже после его игнора думаю о дружбе . Понятно , что сейчас форумчане , у которых одно на уме , накинуться критиковать меня , но не спешите. Скажите, если Общаешься с Джеком , звонишь, интересуешься как дела. Вначале Джек отвечает. Потом к нему сложно дозвониться, сам не перезванивает. Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.
Cообщение полностью

«Люди других социотипов» в подобных ситуациях не бывают. Потому что используют несколько простых правил. Я вас сейчас научу.
Правило 1: признание субъектности другого человека.

Это означает, что каждый отдельный от вас организм, даже собака или кошка, имеют полное право вас не любить, и не желать с вами общаться. Более того, эти отдельные субъекты не обязаны объяснять вам причины, их может не быть. Вообще все люди не обязаны вас любить. Это грустно. В свою очередь, вы не обязаны все нравится. А вот это уже хорошо.
Вообще, мама у вас одна. И именно она вас любить, дословно - обязана. Остальные люди - не ваша мама.

Правило 2. Никогда не позволять себе отчитывать людей, которые не являются вашими детьми или подчиненными. И которые ничего в этой жизни вам не должны и ничем не обязаны. В противном случае от вас будут уходить все и всегда. Сами посудите, насколько это приятно - выслушивать предъявы от совершенно постороннего человека?

Предварительные выводы: посторонние люди не ваша мама, и они же - не ваши дети. Вас никто не обязан нянчить, вы не имеете права никого воспитывать.

Правило 3, гаммийское. Раз уж у вас там такие легионы Джеков бегают. Для нас слово «дела», это слово включающее. Вот такие мы деловые сосиски, да.)) получив вопрос «как дела» я зависаю. Какие именно мои дела интересуют? Как подробно ? С какого, собственно, лиха я должна перед вами отсчитываться? И так далее... маленькая буря неприятных реакций, и ни одной приятной.

Отсюда правило 4. Любая демонстрация неуважения ко времени и занятости гаммийца чревата исключением из круга общения. Дадада, представьте себе. Я не считаю себя обязанной отвечать на ваш телефонный звонок, оттого что вам делать нечего. И я совершенно не обязана отказываться от своих дел, чтобы вас развлечь. В гамме вообще клоунов нет.

Отсюда совет номер 2 - взрослейте. Срочно. Взрослые люди хотят общаться со взрослыми людьми, а если им охота кого-то на ручках покачать, то для этого есть настоящие дети, малыши. Никто не собирается нянчиться с вечно надутым пупсом, бубнящим претензии, на которые ему никто права не давал. Это грустно, но это - так.))))

PS: с 30 Джеков поржала , конечно)))


10 пользователей выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Фев 2018 05:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 495
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 08:41 Dostik сказал(а):
Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.
Cообщение полностью



Это Вам вообще-т крупно повезло, что Вы нарвались на воспитанных джеков. А то могли б нарваться на невоспитанного драйзера. Типа меня. Тогда б много нового о себе узнали. Нецензурной лексикой, в основном.
Все остальное Ника в предыдущем сообщении подробно написала.



ЗЫ: ну и получается, что лезете к человеку Вы, а невоспитанный почему-то он. Г - логика!
Czy tego chcesz czy nie
2 пользователя выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
 
20 Фев 2018 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 51
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Скажу по себе - меня ввергают в недоумение, например, звонки среди рабочего дня от подобных людей на "просто поболтать", а последующие обидки и нравоучения вообще заставили бы себя сдерживать, чтоб не нагрубить. У меня рабочий день и я РАБОТАЮ, мне тяжело отвлекаться на дальнего знакомого, которому скучно и не с кем поболтать, с целью изучить мой внутренний мир и выяснить, как со мной лучше дружить ( взять побольше и дать поменьше), посему реакция соответственная. И мне совершенно равнопараллельно, что тот человек обо мне будет думать остаток своей жизни. Потому что у нормальных взрослых людей в Гамме дружба - взаимовыгодный обмен.Эмоциями, временем, деньгами, разговорами, чем угодно. И уважение времени и занятий друг друга. Это закон функционирования любых отношений и ЧЛ с корыстностью тут совершенно не при делах. Подозреваю, что у Джеков где-то также, только ещё острее ощущение бесцельности подобного общения. Если хотите дружить с Джеком - будьте вовремя и "в тему". У мужчин нормально дружить "по интересам", а не "вообще"
Dla chcą;cego nic trudnego)
3 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
20 Фев 2018 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1823
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 03:41 Dostik сказал(а):
Накинулась на меня вся 3 квадра защищать Джеков. На одном из тренниногов познакомился с Джеком, общались вроде бы с интересом и даже после треннинга. Думаю :"Вот хороший Джек человек , возможно будем друзьями.Сейчас вряд ли я уже после его игнора думаю о дружбе . Понятно , что сейчас форумчане , у которых одно на уме , накинуться критиковать меня , но не спешите. Скажите, если Общаешься с Джеком , звонишь, интересуешься как дела. Вначале Джек отвечает. Потом к нему сложно дозвониться, сам не перезванивает. Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.
Cообщение полностью

Сейчас думаю, мол присоединюсь, говорить, как иногда не хорошо и не красиво поступают Джеки))Редиски они такие , да сякие, а потом подумала, да какая разница Джек он или Штирлиц,Дост или Дон)))? Чаще всего получается, что все люди независимо от квадры, ведут себя как хрюшки, которые считают , что они ни кому и ни чего не должны.Это еще хорошо, что друга подставят, а то бывают и детей выбросят, и родителей, а братья и сестры, вообще так, лишние попрошайки денег.
Вы не растраивайтесь, будьте боле избирательны в дружбе.Постулат "что никто , никому ничего не должен", который включает друзей, соседей,начальство, правительство иногда даже ближайших родственников, не так страшен.Попробуйте применить на себя "что и вы никому ,и ничего не должны ". Поверьте помогает жить и неплохо.Я лично применяю его ко всем, кто считает, что правило "никто никому ничего не должен")-верное.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
20 Фев 2018 08:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 427
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Это какая-то этическая гопота, вымогающая у людей отношения
Заметят делового логика - догонят и принудят давать обратку по БЭ )))
Странно, что автор ставит себе целью догонять Джеков, а не Штиров. Закон подлости в действии?



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Фев 2018 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Во-первых, не «Джека», а 30 Джеков догонялись
Бгг.
Это статистика вообще- то. Когда один человек так сильно не нравится такой большой группе условно-одинаковых людей, есть о чем задуматься.)))

Во-вторых, автор Доста напоминает условно и весьма отдаленно. Имхо.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
20 Фев 2018 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 430
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А чего такого? )))) Первовольный Дост поставил себе целью дружбу с одним Джеком. И сделал 30 подходов. Творческая подсказывает, что хотя бы один-то должен задружить. Вся проблема - найти этого одного

1 пользователь выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Фев 2018 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 58
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Да не факт, что все 30 были прямо Джеками) Мироздание, конечно, содействует людям в поставленных целях, но не до такой же степени
Dla chcаcego nic trudnego)
2 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Фев 2018 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 431
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

- Женщина?!
- Нннет...
- Ну, пожалуйста!!!
(с) ComedyClub

1 пользователь выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
 
20 Фев 2018 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 06:41 Dostik сказал(а):
Накинулась на меня вся 3 квадра защищать Джеков. На одном из тренниногов познакомился с Джеком, общались вроде бы с интересом и даже после треннинга. Думаю :"Вот хороший Джек человек , возможно будем друзьями.Сейчас вряд ли я уже после его игнора думаю о дружбе . Понятно , что сейчас форумчане , у которых одно на уме , накинуться критиковать меня , но не спешите. Скажите, если Общаешься с Джеком , звонишь, интересуешься как дела. Вначале Джек отвечает. Потом к нему сложно дозвониться, сам не перезванивает. Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.
Cообщение полностью


Историю про остальных 29 джеков расскажите. Ну хотя бы про 5. А то у меня ощущение складывается, что там не 30 джеков было, а 30 подходов к джеку...
И это бы объяснило всю вашу ситуацию

Насчет джеков - у него таких знакомств на дню до десятка бывает. Поулыбался, пошутил, пококетничал. Завел интересную знакомую. Может даже как-нибудь с ней по парку погуляю, когда дел других не будет.

Не знаю что вы там у себя в голове нарисовали, но надеюсь не - жили они долго и счастливо, и умерли в один день...

Начали его доставать, и из интересной знакомой превратились в занудную доставалу. И в такой ситуации драйзеры ведут себя... Ну они не бывают в такой ситуации

А уж предъявлять человеку за то, что вы сами себе навыдумывали - увидев такое ни один гаммиец равнодушным не останется. >
И дело здесь не в эфемерной защите эфемерных джеков. В гамме нет святых, но и за чужие грехи здесь отвечать не будут.

 
20 Фев 2018 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 650
Важных: 1
Анкета
Письмо

18 Фев 2018 01:26 Dostik сказал(а):
За время своего жизненного опыта неоднократно убеждался в очень слабом дружелюбии со стороны Джеков. Общался ,по моим приблизительным подсчётам, с около 30 Джеками. Конечно , они могут улыбаться , что-то весело расказывать , шутить. Или проявлять чисто деловой подход. Но подружиться с Джеками чисто для общения и дружбы практически невозможно.Что бы вы ни делали. У них всё по рассчёту. Если общение только не связано либо общим местом работы , либо чисто деловым интересом к вам со стороны Джеков.Либо чисто материальные взаимовыгодные отношения. Но это же конечно сложно назвать дружбой. У них на вас никогда не найдётся времени.На звонки тоже могут не отвечать.При этом совесть их совсем не обличает.Со своей стороны Джеки инициативы никогда не проявляют , инициативу дружескую со стороны Достов просто игнорируют. Не знаю, это у них тимное или такие Джеки попадались мне по жизни ? Насколько у Джеков развито дружелюбие к Достам ? ( здесь я не имею ввиду дружбу Джеков с чёрными сенсориками )
Cообщение полностью


Вот так взяли и всех обобщили

Многие Джеки очень открыты и легко идут на контакт. Если речь идет о дружбе и более глубоких отношениях, то они формируются со временем в процессе совместной деятельности.

В то же время ни Джек, ни любой другой человек не обязан отвечать взаимностью по первому вашему требованию, у каждого есть своя жизнь, свои проблемы, человек может быть банально занят или не в настроении.

 
20 Фев 2018 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1824
Анкета
Письмо

Тут же вроде бы Дост себя мужчиной проецирует...Как бы ни о каких мансах речи не идет...или я чейгой то не поняла ?
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
20 Фев 2018 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dostik
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

К вечно учащим как жить .Не учите меня жить.Советы - как пурген- их легче давать другим, но примите их сами.

Может быть такое , чтобы человек сел и повспоминал всех тех, кто встречался ему за последние лет 20 ? Дорогие Бальзаки- предскажите себе светлое будущее


 
23 Фев 2018 02:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Petiashka
"Достоевский"

Москва


Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Если честно, не могу представить себя, навязывающим кому-то дружбу. Вот хоть убейте меня. И тем более не представляю, что кому-то малознакомому, в общении с которым действительно заинтересован, предъявляю претензии по поводу неперезваниваний и т.п. Уважаемый Dostik, вы действительно уверены в своем тиме?
По поводу Джеков. Я знал одного (в тиме которого был уверен). Это был мой начальник. Пока на работе дела спорились, он вел себя со мной практически как с родным человеком, но когда начались проблемы (не из-за меня), резко охладел. Это не претензия, это просто констатация факта Собственно, я ситуацию воспринял с улыбкой и вскоре оттуда уволился

4 пользователя выразил(и) благодарность Petiashka за это сообщение
 
23 Фев 2018 06:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dostik
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

У 99 % Джеков из-за слабого развития этики отношений , а также не-дуализации Драйзерами , довольно слабое понятие о искренности , дружбе. Максимум, на что они способны- это быть знакомым. Друзья из Джеков никакие ( доказано многолетним опытом общения с ними). Пока у Джеков к вам материальный, либо деловой интерес - будет к вам хорошо и тепло относиться. Как только вы оказались за пределом его выгод и делового, часто материального интереса- тут всё , пиши пропало. Прежних отношений как не бывало. Дело в том , что 99 % Джеков , как бы они вам не улыбались, будут вас рассматривать не сколько как человека , сколько как потенциальное средство к достижению цели, или как делового партнёра. Душевности и искренности - там 0


5 пользователей выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Фев 2018 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leontia
"Штирлиц"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 459
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Это доклад для инопланетной расы?
Отчего вы так стремились причинять себе боль об этот конкретный ТИМ? Об 99% носителей спотнкнуться в поисках дружбы... Нужно отдать должное вашему усердию.


1 пользователь выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
 
24 Фев 2018 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

Dostik, вам с Джеками "дружить" противопоказано. Аллергия у вас, индивидуальная непереносимость.

Но в мире много людей, которых можно задружить и они от этого даже будут счастливы. Поиски не прекращаем, продолжаем осчастливливать людей.

А джеков оставляем в покое, не повезло с джеками, не пошли они.


 
25 Фев 2018 05:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feline
"Достоевский"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Неужели нет удачных примеров дружбы с полудуалами? Как Достам всё-таки окучивать Джеков? В чём тогда здесь заключается полудуальность если всё так сложно?

 
7 Авг 2018 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 41
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

7 Авг 2018 21:11 feline сказал(а):
Неужели нет удачных примеров дружбы с полудуалами? Как Достам всё-таки окучивать Джеков? В чём тогда здесь заключается полудуальность если всё так сложно?
Cообщение полностью


А "окучивать" их чтобы что? Зачем вообще окучивать чела, неважно дуал он тебе, полудуал или конфликтер, если он не хочет с тобой общаться? Общайтесь с теми, кого не надо "окучивать", это проще и веселее
девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
1 пользователь выразил(и) благодарность Chip-i-Dale за это сообщение
 
7 Авг 2018 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Astral
"Штирлиц"
ФЭЛВ
Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

7 Авг 2018 16:11 feline сказал(а):
Неужели нет удачных примеров дружбы с полудуалами? Как Достам всё-таки окучивать Джеков? В чём тогда здесь заключается полудуальность если всё так сложно?
Cообщение полностью

Всё зависит от стремлений и поставленных целей.

Если говорить про полудуалов, то вполне комфортные отношения, особенно на словах. Полудуал может решать и разбираться в проблемах, с ним вполне хорошо, но все трудности начинаются при совместном согласовании действий. Партнер может начать делать неожиданные поступки, что ухудшит отношения, при этом он не понимает, в чем причина недовольства, ведь дуала это не задевает. Будет присутствовать взаимное притяжение, но отпустив контроль над собой опять происходит отдаление и так постоянно туда-сюда. Так что с полудуалом можно прекрасно жить и общаться, но вот действовать нужно стараться параллельно, чтобы не возникало внутренних разочарований.

И конечно же пример, не могу без примера.
Например, мой полудуал Драйзер, проявляя заботу ко мне, может строгим повелительным тоном сказать: "Разогрей себе еду". Вроде ничего такого, мимимими, но в этот момент всё взрывается и возникает мысль: "Да с чего вы решили, что можно так прямо приказывать? Я САМ ПРЕКРАСНО ЗНАЮ ЧТО МНЕ И ДРУГИМ ДЕЛАТЬ!".

С Еськами тоже всё прекрасно, они милые и добрые кошечки... которую хочется прибить, если не сдерживаться и не вести себя соответствующе.
На самом деле все люди хороши по-своему, но когда это кошка гуляет сама по себе, зависит от настроения без постоянства и делает что хочет: то поспит пару дней, то на тусовку сходит, то на работу не выйдет, - начинает вызывать недоумение и кроме как волевого подавляющего напора с лёгким вправлением мозгов тут не обойтись. А оно надо? Уволена и всё)

Мораль такова, что с любым человеком можно прекрасно взаимодействовать, вопрос только на сколько это надо и сколько терпения есть, чтобы идти против своих принципов - явной гармонии не будет, а всё остальное решаемо.

 
9 Авг 2018 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rjvfyljh
"Габен"

Великие Луки

Сообщений: 32
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

У вас разное представление о дружбе.
Джек дружит делами, а Дост разговорами о вечном и неочень.
Джекам с вами просто не интересно дружить.

 
10 Авг 2018 08:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 84
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Авг 2018 00:34 Astral сказал(а):
И конечно же пример, не могу без примера.
Например, мой полудуал Драйзер, проявляя заботу ко мне, может строгим повелительным тоном сказать: "Разогрей себе еду". Вроде ничего такого, мимимими, но в этот момент всё взрывается и возникает мысль: "Да с чего вы решили, что можно так прямо приказывать? Я САМ ПРЕКРАСНО ЗНАЮ ЧТО МНЕ И ДРУГИМ ДЕЛАТЬ!".



Мораль такова, что с любым человеком можно прекрасно взаимодействовать, вопрос только на сколько это надо и сколько терпения есть, чтобы идти против своих принципов - явной гармонии не будет, а всё остальное решаемо.
Cообщение полностью

У меня та же ситуация со Штирлицем сыном,все что я не попрошу он считает, грубыми командами.В ситуации с едой, нужно придти прилечь к недорослю и попросить покушать оладушек, раз я их уже испекла, такое тоже редко бывает, сам большой и может приготовить.
Отношения агрессор и заботливый, сами изначально более тяжелые, чем виктим и инфантил, в том плане, что имея желания , вторым более легче их улучшать, так есть большая пластичность характера, но так же наверное и разорвать легче, ну и от гендера зависит.Думаю мужчине Досту будет легче с Джечкой, как и Драйке со Штиром.


 
10 Авг 2018 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2014
Анкета
Письмо

7 Авг 2018 17:11 feline сказал(а):
Неужели нет удачных примеров дружбы с полудуалами? Как Достам всё-таки окучивать Джеков? В чём тогда здесь заключается полудуальность если всё так сложно?
Cообщение полностью


Дык в том и дело, что каких-то прям огромных сложностей, как правило, нет. По крайней мере на первых порах. И джек и дост - творческие интуиты и позитивисты. И если есть мало-мальское совпадение по (схожее мировоззрение, близкие идеи, теории и т.п.) или, тем более, общие цели-дела. То сближаться через _общение_ друг с другом им даже проще чем со своими дуалами. Проблемы там из-за нехватки сенсорики возникают, как правило. Когда дело до действий доходит, а не разговоров . Но это уже другой уровень "дружбы".


 
10 Авг 2018 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 224
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

7 Авг 2018 18:11 feline сказал(а):
Неужели нет удачных примеров дружбы с полудуалами? Как Достам всё-таки окучивать Джеков? В чём тогда здесь заключается полудуальность если всё так сложно?
Cообщение полностью

Да пруд пруди. Полудуалы хорошо сходятся, во многих отношениях поддерживают друг друга, нравятся и вызывают уважение. Проблемы случаются при более близком общении (брак, совместная плотная работа).
А у вас тоже с 30-тью джеками не заладилось?

 
10 Авг 2018 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vlad84
"Джек"

Москва


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Короче,если джек вас не назвал другом лично вслух а вы его таким считаете это ваши проблемы,друг познается в деле и в беде,ради друга можно и отвлечься во время рабочего времени(не тупо поболтать конечно,но можно) и вообще много чего.А человек,который навязывается,создает впечатление что ему от меня что то надо поиметь,не дав взамен ничего мне нужного,такие товарищи идут лесом,с барабаном на шее и с попутным ветром в горбатую спину.Учитывая,что досты дают не только БЭ,а еще и ЧИ,которая у самих джеков неплохая и неценностная,получается смазанная картина ожидаемого от дружбы восприятия(а мы ждем связки БЭ+ЧС),что вызывает подозрения и отторжение.

 
12 Авг 2018 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inverno
"Драйзер"

Гадюкино

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Нет , ну по моему тут все не в ту степь.Дружба это не тимное понятие и дружить можно со всеми, не обязательно, что б человек был БЭ иди ДЛ.Ценятся все таки общечеловеческие факторы, которые несут определенную полезность.Джек вполне себе будет и должен общаться и с Достом и с Габом.Если к Джеку проявляются искреннии чувства(я не о любви), то какие проблемы для Джека могут быть, что ему может помешать в общение с не Драем, а с Достом, как пример?Тут либо Джек эгоист, либо Дост не в порядке.В дружбе как в браке или семье, тоже надо идти на уступки и понимать, что человек не идеален и он не может тебе дать, все что ты захочешь, но само желание помочь,это уже дает стимул для понимания, как человек к тебе относится, если этого нет, то это уже не порядок.Это проявление той самой БЭ, которая есть у всех , только разной степени накала.Как и ЧС есть у всех, может Дост и не пойдет орать на наглого соседа, но стоять сзади за вами он может, а вот если убежит....то тогда , он не друг, гнать таких надо.
Попсиховали, покрыли друг друга матом и пошли чай, пиво вместе пить.

 
12 Авг 2018 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feline
"Достоевский"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Всем спасибо за комментарии!

Так поняла, Джекам надо подсунуть приманку в виде какой-то выгоды, спрятать намерения поиметь их в хвост и в гриву, насильно кормить оладушками, что ещё?




10 Авг 2018 21:29 de_Darkness сказал(а):
А у вас тоже с 30-тью джеками не заладилось?
Cообщение полностью


Пока только один приглянулся. Задача поймать конкретного неуловимого виктима за хвост Боюсь напортачить.

Есть общее увлечение, дружба ладится.
Хочется знать как можно подробней что ждать от развития общения с ними. Стоит ли игра свеч?
Перспектива потратить годы жизни на заведомо тупиковые отношения не радует.


 
21 Авг 2018 18:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

doktor
"Драйзер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 03:41 Dostik сказал(а):
Накинулась на меня вся 3 квадра защищать Джеков. На одном из тренниногов познакомился с Джеком, общались вроде бы с интересом и даже после треннинга. Думаю :"Вот хороший Джек человек , возможно будем друзьями.Сейчас вряд ли я уже после его игнора думаю о дружбе . Понятно , что сейчас форумчане , у которых одно на уме , накинуться критиковать меня , но не спешите. Скажите, если Общаешься с Джеком , звонишь, интересуешься как дела. Вначале Джек отвечает. Потом к нему сложно дозвониться, сам не перезванивает. Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.
Cообщение полностью



Насколько я понимаю, Драйзерам если что-то не нравится, они мораль прочитают, да ещё с таким лицом презрительно-осуждающим. Джеки этого не любят, но в итоге прислушаются. Может и не признают свою вину, но внутри себя поймут
21 Авг 2018 19:32 feline сказал(а):
Всем спасибо за комментарии!

Так поняла, Джекам надо подсунуть приманку в виде какой-то выгоды, спрятать намерения поиметь их в хвост и в гриву, насильно кормить оладушками, что ещё?






Пока только один приглянулся. Задача поймать конкретного неуловимого виктима за хвост Боюсь напортачить.

Есть общее увлечение, дружба ладится.
Хочется знать как можно подробней что ждать от развития общения с ними. Стоит ли игра свеч?
Перспектива потратить годы жизни на заведомо тупиковые отношения не радует.

Cообщение полностью





Такая же ситуация. Тяжело нам с джеками,но чёрт возьми, интересно..что-то цепляет в них.
я не волшебник,а только учусь
 
23 Авг 2018 08:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 365
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 12:43 Liberosis сказал(а):
Скажу по себе - меня ввергают в недоумение, например, звонки среди рабочего дня от подобных людей на "просто поболтать", а последующие обидки и нравоучения вообще заставили бы себя сдерживать, чтоб не нагрубить. У меня рабочий день и я РАБОТАЮ, мне тяжело отвлекаться на дальнего знакомого, которому скучно и не с кем поболтать, с целью изучить мой внутренний мир и выяснить, как со мной лучше дружить ( взять побольше и дать поменьше), посему реакция соответственная. И мне совершенно равнопараллельно, что тот человек обо мне будет думать остаток своей жизни. Потому что у нормальных взрослых людей в Гамме дружба - взаимовыгодный обмен.Эмоциями, временем, деньгами, разговорами, чем угодно. И уважение времени и занятий друг друга. Это закон функционирования любых отношений и ЧЛ с корыстностью тут совершенно не при делах. Подозреваю, что у Джеков где-то также, только ещё острее ощущение бесцельности подобного общения. Если хотите дружить с Джеком - будьте вовремя и "в тему". У мужчин нормально дружить "по интересам", а не "вообще"
Cообщение полностью


Один из типичных вариантов ответа 4Э...


25 Фев 2018 01:52 Dostik сказал(а):
У 99 % Джеков из-за слабого развития этики отношений , а также не-дуализации Драйзерами , довольно слабое понятие о искренности , дружбе. Максимум, на что они способны- это быть знакомым. Друзья из Джеков никакие ( доказано многолетним опытом общения с ними). Пока у Джеков к вам материальный, либо деловой интерес - будет к вам хорошо и тепло относиться. Как только вы оказались за пределом его выгод и делового, часто материального интереса- тут всё , пиши пропало. Прежних отношений как не бывало. Дело в том , что 99 % Джеков , как бы они вам не улыбались, будут вас рассматривать не сколько как человека , сколько как потенциальное средство к достижению цели, или как делового партнёра. Душевности и искренности - там 0
Cообщение полностью


Гдето читал что Наполеоны такие по своей творческой...

 
24 Авг 2018 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 366
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 06:41 Dostik сказал(а):
Накинулась на меня вся 3 квадра защищать Джеков. На одном из тренниногов познакомился с Джеком, общались вроде бы с интересом и даже после треннинга. Думаю :"Вот хороший Джек человек , возможно будем друзьями.Сейчас вряд ли я уже после его игнора думаю о дружбе . Понятно , что сейчас форумчане , у которых одно на уме , накинуться критиковать меня , но не спешите. Скажите, если Общаешься с Джеком , звонишь, интересуешься как дела. Вначале Джек отвечает. Потом к нему сложно дозвониться, сам не перезванивает. Когда задаю ему вопросы, типа так некрасиво поступать, чтобы практически никогда не перезванивать.У него это вызывает иронию, сарказм. Интересно, это так у Джеков слабо развита этика отношений, или это элементарная невоспитанность , типа девиз Джеков "Ми люди темні , нам аби гроші " ? Что , получается у Джеков всё построено на выгоде ? Интересно, как в таких случаях поступают Драйзеры , например.Ну, интересно и как бы поступили люди других социотипов в подобной ситуации.
Cообщение полностью

Ну что ж вы так огорчаетесь то в гамме) Я вам помогу, берете и кидаете в гамму)..

Есть общее увлечение, дружба ладится.
Хочется знать как можно подробней что ждать от развития общения с ними. Стоит ли игра свеч?
Перспектива потратить годы жизни на заведомо тупиковые отношения не радует.

А вы попробуйте сами, свой опыт бесценная вещь, а пока не попробуете - не узнаете. Вместо этого сплошной суррогат из чужих мнений)

 
24 Авг 2018 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 708
Важных: 1
Анкета
Письмо

21 Авг 2018 19:32 feline сказал(а):
Так поняла, Джекам надо подсунуть приманку в виде какой-то выгоды, спрятать намерения поиметь их в хвост и в гриву, насильно кормить оладушками, что ещё?
Cообщение полностью


Мне интересно, а какую приманку в виде выгоды вы собираетесь подсовывать и почему вы решили что Джеку это в принципе будет интересно?

21 Авг 2018 19:32 feline сказал(а):
Пока только один приглянулся. Задача поймать конкретного неуловимого виктима за хвост Боюсь напортачить.

Есть общее увлечение, дружба ладится.
Хочется знать как можно подробней что ждать от развития общения с ними. Стоит ли игра свеч?
Cообщение полностью


Общайтесь себе дальше, можете со своей стороны предложить какое-то совместное мероприятие, например.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
25 Авг 2018 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nadiete
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

21 Авг 2018 19:32 feline сказал(а):
Всем спасибо за комментарии!

Так поняла, Джекам надо подсунуть приманку в виде какой-то выгоды, спрятать намерения поиметь их в хвост и в гриву, насильно кормить оладушками, что ещё?






Пока только один приглянулся. Задача поймать конкретного неуловимого виктима за хвост Боюсь напортачить.

Есть общее увлечение, дружба ладится.
Хочется знать как можно подробней что ждать от развития общения с ними. Стоит ли игра свеч?
Перспектива потратить годы жизни на заведомо тупиковые отношения не радует.

Cообщение полностью

чтобы понять объем тупиковости отношений, надо все-таки несколько больше деталей, чем "общее увлечение". Хотя бы - это увлечение какого рода? Спорт, искусство, авиамоделирование - хотя бы общий вектор.

Так же крайне важна разница в возрасте.
Свободен или в отношениях? а вы?

Тогда как-то можно что то сказать.

А то у вас

Хочется знать как можно подробней

при этом сами вы даете инфу настолько общего характера, что подробности из нее можно вывести дословно - любые.

Я вам 8 сценариев не сходя с места сейчас накатаю, что вам это даст? Причем предельно достоверные, и основанные на реальной жизни.
25 Авг 2018 14:08 Mr_Andy сказал(а):
Мне интересно, а какую приманку в виде выгоды вы собираетесь подсовывать и почему вы решили что Джеку это в принципе будет интересно?



Общайтесь себе дальше, можете со своей стороны предложить какое-то совместное мероприятие, например.
Cообщение полностью

Иногда Джеки (в целом) проявляют запредельную тактичность. Давно заметила. Причем в очень странных направлениях.

Можно было написать -Девушка! Если бы у вас была некая интересная ему "выгода", вы бы об этом уже знали.. А "подсунуть приманку в виде какой-то выгоды" это...эээээ... Как если бы он Шопена обожал, а вы подсунули приманку в виде собственного исполнения фантази-ампромтю, ага... Ну то есть до первого рояля на горизонте. Он подумает, что вы дура, короче.
В размышления ударилась...))
Собственно, наверное само выражение "какая-нибудь выгода"- само по себе лучшая иллюстрация того, почему ЧИ ценностным не надо входить в близкие отношения с ЧИ НЕ-ценностными.

Наверное, нет на свете ни одной НАпки, к которой за всю жизнь не подбежала, "какая-нибудь" Гюга, и не выпалила, пылая взором:
- Слушай, помогай! Придумай мне срочно дело (валюта, объемы, сроки вариабельны), которое может принести 10 тыс (советских) рублей в месяц!

Напка начинает уныло объяснять, что если бы она могла такое дело придумать, то у нее давно были бы эти 10 тыс, а так как их нет...

В этом месте Гюга перебивает - да нет! Не обязательно чтоб деньги в конце, ты так, понарошку придумай, мне "его" надо заинтересовать!

Напко: - Гюга. Он подумает, что ты дура.
Гюга: - Да пусть подумает!
Напка:- ты серьезно?

в таком духе. Это про выгоду.

2 пользователя выразил(и) благодарность Nadiete за это сообщение
 
27 Авг 2018 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feline
"Достоевский"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

27 Авг 2018 15:42 Nadiete сказал(а):
Я вам 8 сценариев не сходя с места сейчас накатаю, что вам это даст? Причем предельно достоверные, и основанные на реальной жизни.

Cообщение полностью


Читаете мысли! Именно это хочу услышать, жуткие (и не очень) истории, основанные на реальных событиях!!!

Что даст? Расширение кругозора, опыт, пищу для размышления не только мне, но и всем заинтересованным в теме.



27 Авг 2018 15:42 Nadiete сказал(а):
чтобы понять объем тупиковости отношений, надо все-таки несколько больше деталей, чем "общее увлечение". Хотя бы - это увлечение какого рода? Спорт, искусство, авиамоделирование - хотя бы общий вектор.

Так же крайне важна разница в возрасте.
Свободен или в отношениях? а вы?

Тогда как-то можно что то сказать.
Cообщение полностью



Не хотелось смещать акцент с чужого опыта на личную историю, которая только начинается.
Но если кому интересно, то вот

+ Общий интерес в сфере искусства и бизнеса. Я хореограф-преподаватель, он хореограф-постановщик, плюс он директор школы танцев, в которой раньше занималась как ученик, теперь преподаю.
+ Горизонт чист, Драйзерш нет, соционики он не знает.
+ Я свободна, материально независима, имею свой художественный бизнес и навыки в продажах.
+ Разница в возрасте, он старше на 3 года.
+ Как девушка я ему нравлюсь, был замечен на флирте.

- Он физически привлекательный, поклонниц много.
- Меняет подруг раз в год, как Леонардо Ди Каприо. Сейчас встречается предположительно с Напкой.
- Постоянно путешествует. Нет возможности видеться очень часто.
- Популярный инстаграмер. 200k подписчиков. У меня только 3k
- Знаю его 5 лет, он меня пару месяцев, c тех пор как начала работать у него, до этого вообще не замечал.

Не знаю отнести это к плюсам или минусам, но он фанатично работает, постоянно в движении, постоянно чем-то занят, разъезды, звонки... по-настоящему горит делом, чем не перестаёт восхищать. Невероятный по энергетике человек.
Догадываюсь, на личную жизнь у него не хватает времени, меня это совсем не пугает. Такая же фанатка искусства.


Ну что, Господа, принятие ставок официально открыто


 
28 Авг 2018 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nadiete
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Так мне в целом все очень даже понравилось, кроме Напки.

И еще очень важный момент. Я девушко ОЧЕНЬ сомневаюсь в вашем ТИМе. Точнее так - процентов на 99 вы не Дост и рядом не стояли.

В целом про полудуальные (опыт 12 лет, брак, ребенок) -ну. Наверное от лиц которые взамодействуют сильно зависит.

Джек - хореограф, это лично для меня новое слово о данном ТИМе, хотя чего в жизни не бывает. Главное запомните - они ни с кем никогда не флиртуют. Не умеют.) А что он лыбится на 32, так это он не вам, это всем.

Возвращаемся к полудуальным.
Я лично придерживаюсь теории знаков функций по Букалову (спасибо, Xattri!), которая все несоответсвия классно обьясняет.

Базовая ПД прилетает нам на суггестивную (и наоборот), но так как знаки разные, то и вибрации чуждые. То есть как какая-то смутно знакомая, давным-давно где-то слышанная мелодия. Без вот этого вот - ух ты! С творческой все хуже. Творческие прилетают взаимно на фоновые. На близкой дистанции и многочасовом каждодневном общении, когда человек себя все время творчески немножко неприлично ведет...

Активационная у обоих сидит голодная, так как с той стороны она же - болевая. Восприятие Напом Еся - какой-то щемящий, хватающий за самые тонкие струны души, вызывающий клубок самых странных чувств, немножко дурак.

Ограничительная-ролевая -было бы почти хорошо, да пресловутые знаки - разные. Вы ограничиваете не то, не так, и не тогда. Причем не сильно не так, а совсем чуть-чуть. То есть не бесите, нет. А вызываете растерянность - о чем это он? У вас реакция аналогичная.

Фоновая-творческая - нафиг вы друг другу не нужны , увы.

Все это вместе создает такое.. мнэээ.. такое, в общем. Ругаться не о чем (вроде), но и разговаривать очень скоро тоже станет не о чем.

Мы развелись через 12 лет, из которых последние 8 я ждала, пока подрастет ре. Т.к. он мальчик, и нужен ему именно родной (не самый плохой!) папа.

В таком духе.

Протипируйтесь грамотно, м?

 
28 Авг 2018 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feline
"Достоевский"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Авг 2018 14:08 Mr_Andy сказал(а):
Мне интересно, а какую приманку в виде выгоды вы собираетесь подсовывать и почему вы решили что Джеку это в принципе будет интересно?
Cообщение полностью



Так, стоило только упомянуть про приманку, как Джеки зашевелились. Всё по плану значит

Под словом подсунуть приманку имелось в виду спровоцировать чёрную логику. Думаю вам в отличии от Штирлицев, интересней самим находить возможности, чем когда другие вам их навязывают. Вот и решила, достаточно показать что умею (по такому случаю могу специально научиться тому что может быть интересно конкретному Джеку), дальше сами решайте как это использовать, пока я решаю как развивать отношения.

PS: у меня хороший арсенал профессиональных навыков, которые могу заинтересовать деловых людей. Однако, призываю обсуждать не мою личность, а методы психологии.

 
28 Авг 2018 20:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rescuero2
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 20:34 Nadiete сказал(а):
И еще очень важный момент. Я девушко ОЧЕНЬ сомневаюсь в вашем ТИМе. Точнее так - процентов на 99 вы не Дост и рядом не стояли.

Cообщение полностью


Гюго примерно. хорошо сквозит фоном, похожа на ролевую, не ограничительная.
Прошлый логин - Rescuero (умер от старости)
 
28 Авг 2018 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nadiete
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 21:30 Rescuero2 сказал(а):
Гюго примерно. хорошо сквозит фоном, похожа на ролевую, не ограничительная.
Cообщение полностью

Если по тексту, то прям полное ай-нэ-нэ. Первая версия была. На фотках интроверт. Так что м.б. Дюмочка, как вариант. Но ЧСит круче Кутузова под Бородино, это факт)).

 
28 Авг 2018 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rescuero2
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 23:08 Nadiete сказал(а):
Если по тексту, то прям полное ай-нэ-нэ. Первая версия была. На фотках интроверт. Так что м.б. Дюмочка, как вариант. Но ЧСит круче Кутузова под Бородино, это факт)).
Cообщение полностью


Тексты, например, "не хотелось бы лезть в личное", "будет всем интересно" и т.п. - как-то не интровертные.

Типировать по фото - большое зло Хотя, каюсь, не-Достов за версту чую.
Участник с 2006 года, прошлый логин - Rescuero (умер от старости)
 
28 Авг 2018 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 709
Важных: 1
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 21:06 feline сказал(а):
Под словом подсунуть приманку имелось в виду спровоцировать чёрную логику. Думаю вам в отличии от Штирлицев, интересней самим находить возможности, чем когда другие вам их навязывают. Вот и решила, достаточно показать что умею (по такому случаю могу специально научиться тому что может быть интересно конкретному Джеку), дальше сами решайте как это использовать, пока я решаю как развивать отношения.

PS: у меня хороший арсенал профессиональных навыков, которые могу заинтересовать деловых людей. Однако, призываю обсуждать не мою личность, а методы психологии.
Cообщение полностью


Зачем провоцировать чёрную логику?

Попробуйте поставить себя на место того человека. У вас очень много дел и куча интересных занятий. И вот кто-то решил показать вам что он умеет. Будет ли это вам интересно?

Нет, вы можете показывать ему что умеете, но условная Напка, которая планомерно выстраивает отношения, имеет гораздо больше шансов добиться его расположения.

 
29 Авг 2018 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feline
"Достоевский"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 19:34 Nadiete сказал(а):
Возвращаемся к полудуальным.
Я лично придерживаюсь теории знаков функций по Букалову (спасибо, Xattri!), которая все несоответсвия классно обьясняет.
Cообщение полностью



Благодарю, так наглядно всё расписали по функциям, спасибо. Есть над чем подзадуматься.

Однако, отходя от темы, перекидываясь на Есениных, замечу - супруги из них не фонтан какие, за редким исключением. Полагаю из-за частого неумения грамотно решать бытовые, материальные проблемы, брать ответственность. Согласитесь, это очень важно для счастливой семейной жизни. Смотрю, все ТИМы с ними маяться.

Вопрос кто виноват в разводе Есенин или полудуальность, заслуживает отдельной темы



28 Авг 2018 19:34 Nadiete сказал(а):
И еще очень важный момент. Я девушко ОЧЕНЬ сомневаюсь в вашем ТИМе. Точнее так - процентов на 99 вы не Дост и рядом не стояли.
Cообщение полностью


Ей-богу, от Наполеона слышать такое комплимент))) Вот от дуала не очень приятно ...но это не мои проблемы.
Типировали меня профессионалы оффлайн. Пришлось обращаться, ЧСит правда частенько, факт. Повезло с родителями Жуков + Гамлет Надеюсь вопросов больше нет.

Штирлицам расширять кругозор срочно!


28 Авг 2018 19:34 Nadiete сказал(а):
Джек - хореограф, это лично для меня новое слово о данном ТИМе, хотя чего в жизни не бывает. Главное запомните - они ни с кем никогда не флиртуют. Не умеют.) А что он лыбится на 32, так это он не вам, это всем.
Cообщение полностью


Вы правы, не умеют, но хоть пытаются). Все мы люди, ничто нам не чуждо.

Да творческие Джеки не редкость, полно музыкантов, знаю, есть такие на форуме
Джек - хореограф звучит несъедобно без предыстории. Речь идет о гиперактивном в юности товарище из уличных субкультур, хип-хоп, брейк-данс.
Люди сумевшие сделать из хобби бизнес просто космос. Всем бы так.

 
29 Авг 2018 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feline
"Достоевский"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

29 Авг 2018 13:16 Mr_Andy сказал(а):
Зачем провоцировать чёрную логику?

Попробуйте поставить себя на место того человека. У вас очень много дел и куча интересных занятий. И вот кто-то решил показать вам что он умеет. Будет ли это вам интересно?

Нет, вы можете показывать ему что умеете, но условная Напка, которая планомерно выстраивает отношения, имеет гораздо больше шансов добиться его расположения.
Cообщение полностью



Затем, чтоб не заржавела)

Если я лох, конечно будет не интересно, всё равно не понятно куда это всё...
Но мой ответ да, люди с хорошими способностями привлекают внимание, стоят того чтобы отложить другие дела и вовремя их зафрендить. Такие помощники потом работают не только на кошелёк, но и на репутацию, а это прибыль в кубе.

Нечего, скоро придётся и вам расставить приоритеты в куче своих интересных занятий
Ибо что может быть интересней слаженного бизнеса, финансовой свободы и новых горизонтов, м?)

Приятно или нет, для успешной деятельности, необходимо заводить деловые связи, использовать, в рамках этики, чужие интеллектуальные ресурсы для развития своего бизнеса.
Целесообразность командной работы расписывать не буду, об этом есть много книг.
Вот, некоторые их них, наслаждайтесь - Стивен Кови "Лидерство основанное на принципах", Говард Бехар "Дело не в кофе", Саймон Синек "Лидеры едят последними".


PS: Спасибо что предупредили насчёт Напки, выкосим.

 
31 Авг 2018 02:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 710
Важных: 1
Анкета
Письмо

31 Авг 2018 03:23 feline сказал(а):
Если я лох, конечно будет не интересно, всё равно не понятно куда это всё...
Но мой ответ да, люди с хорошими способностями привлекают внимание, стоят того чтобы отложить другие дела и вовремя их зафрендить. Такие помощники потом работают не только на кошелёк, но и на репутацию, а это прибыль в кубе.

Нечего, скоро придётся и вам расставить приоритеты в куче своих интересных занятий
Ибо что может быть интересней слаженного бизнеса, финансовой свободы и новых горизонтов, м?)

Приятно или нет, для успешной деятельности, необходимо заводить деловые связи, использовать, в рамках этики, чужие интеллектуальные ресурсы для развития своего бизнеса.

Целесообразность командной работы расписывать не буду, об этом есть много книг.
Вот, некоторые их них, наслаждайтесь - Стивен Кови "Лидерство основанное на принципах", Говард Бехар "Дело не в кофе", Саймон Синек "Лидеры едят последними".
Cообщение полностью


Что-то вас совсем не в ту степь понесло.

Отношения - это ведь не про лидерство и даже не про способности. Это в первую очередь история о шагах навстречу, о формировании доверия и взаимопонимания. В случае с Джеками и Штирлицами на это могут легко уйти годы.

 
31 Авг 2018 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как трудно Достам подружиться с Джеками

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Дек 2018 14:08




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор