А что вы будете делать с этой информацией?А вы думаете есть отличия в этом вопросе у женщин с различными ТИМами  ?
Использовать в коммерческих целях.
А отличия не только у женщин есть.У мужчин тоже?
Только мужчины об этом на форумах чаще рассказывают. И разумеется не о своих различиях, а о женских.
Видел конфликт драя с доном, когда студентами были. Дон тоже продавил драя по ЧС - в больнице со сломанной рукой месяц отлеживался. И сделал это так умело, что в неадекватности дона никто не сомневался. 
Вы забыли добавить, что спровоцировал Дона на проявление ЧС - Драй.
Реакция автоматическая. Нажал кнопку зажжужжало.
Дуализация даёт свободу.Могу жжужать, могу не жжужать.
22 Фев 2018 00:41 de_Darkness сказал(а): Ага, а вот гюго и штиру - как серпом по мякоти.
Ну так вас и не БИ будут бить .
Просто в нете её проще всего проявлять - критиковать, говорить как лучше было поступать, чтобы столько времени не тратить, и как вообще можно было так нерационально свое время использовать. А часики-то тикают, а ты так ничего в жизни полезного и не сделаешь. И после смети даже некролога не напишут - писать нечего будет.
А вот ЧЭ вяленько выглядит. Как?!!?! ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!! ЧЭ самая, САМАЯ ВАЖНАЯ ФУНКЦИЯ!!!! ОНА ПРОСТО НЕ МОЖЕТ СТАТЬ БЛЕКЛОЙ В ВИРТУАЛЕ!?!?!!!!!!
Вот написал и даже ничего не почувствовал...
А в реале достаточно неприятно было бы.
Видел конфликт драя с доном, когда студентами были. Дон тоже продавил драя по ЧС - в больнице со сломанной рукой месяц отлеживался. И сделал это так умело, что в неадекватности дона никто не сомневался.
Ну это у меня так, в памяти всплыло, к вам это не относится
Знаете, а Вы меня убедили. Если кто и может преуспеть в боевой соционике, так это Бальзак в паре с Напалеоном. У одного есть умение видеть болевые точки у другого билка ого го!
Какая тема
Подскажите, пожалуйста, кто разбирается, если у человека болевая БИ (Гюго или Штир), какими словами с этими тимами надо общаться, на что давить, чтобы им стало очень не комфортно разговаривать с вами, скорей расхотелось вас видеть и стали избегать общения.
22 Фев 2018 08:30 505 сказал(а): Какая тема
Подскажите, пожалуйста, кто разбирается, если у человека болевая БИ (Гюго или Штир), какими словами с этими тимами надо общаться, на что давить, чтобы им стало очень не комфортно разговаривать с вами, скорей расхотелось вас видеть и стали избегать общения.
Негативного прогноза в красках по волнующей человека теме вполне должно быть достаточно)) А если ещё и в вариантах (чтоб все негативно оканчивались) - вообще прекрасно)) Все время ругать несвоевременность, опоздания или наоборот слишком ранние приходы на встречу, к примеру) Говорить, мол, как много ты не успел из-за того то и того то, а ведь мог бы успеть то, то и это) Это все усредненно, надо под человека подгонять, конечно Dla chcаcego nic trudnego)
22 Фев 2018 09:31 Liberosis сказал(а): Негативного прогноза в красках по волнующей человека теме вполне должно быть достаточно)) А если ещё и в вариантах (чтоб все негативно оканчивались) - вообще прекрасно)) Все время ругать несвоевременность, опоздания или наоборот слишком ранние приходы на встречу, к примеру) Говорить, мол, как много ты не успел из-за того то и того то, а ведь мог бы успеть то, то и это) Это все усредненно, надо под человека подгонять, конечно
Спасибо! Вроде понятно, но сейчас попыталась прикинуть диалоги, сложно немного. Надо, наверно, заранее в блокноте текст составить. А такие мелкие упреки вроде "блин ну зачем оно мне сегодня, надо же вчера еще было сделать, теперь уже поздно" - это подходит? Или просто "Ну почему таааак долго".
Негативные прогнозы - как сформулировать, чтобы не вдаваться в логические объяснения, в которых я явно слабее буду. Достаточно ли на его рабочие проекты и идеи или просто принятые решения относительно близких людей, высказывать что-то в духе "Мне кажется, это плохая идея, ничего не выйдет, зря потратил/ишь деньги и время." Или чтобы задеть, надо объяснять почему?
22 Фев 2018 09:05 505 сказал(а): Спасибо! Вроде понятно, но сейчас попыталась прикинуть диалоги, сложно немного. Надо, наверно, заранее в блокноте текст составить. А такие мелкие упреки вроде "блин ну зачем оно мне сегодня, надо же вчера еще было сделать, теперь уже поздно" - это подходит? Или просто "Ну почему таааак долго".
Негативные прогнозы - как сформулировать, чтобы не вдаваться в логические объяснения, в которых я явно слабее буду. Достаточно ли на его рабочие проекты и идеи или просто принятые решения относительно близких людей, высказывать что-то в духе "Мне кажется, это плохая идея, ничего не выйдет, зря потратил/ишь деньги и время." Или чтобы задеть, надо объяснять почему?
Да, забыла сказать. Ударив по болевой, не ждите, что человек "скорчится, упав под ноги" Вам. В ответ можно получить нехилую порцию ЧСа. У Штиров и Гюго она подсознательная и они не особо не контролируют ее проявления в таких ситуациях.
Насчёт заготавливания фраз - простите, глупость полная. Вы ж Гексли, импровизируйте) Dla chcаcego nic trudnego)
2 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
22 Фев 2018 10:26 Liberosis сказал(а): Да, забыла сказать. Ударив по болевой, не ждите, что человек "скорчится, упав под ноги" Вам. В ответ можно получить нехилую порцию ЧСа. У Штиров и Гюго она подсознательная и они не особо не контролируют ее проявления в таких ситуациях.
Насчёт заготавливания фраз - простите, глупость полная. Вы ж Гексли, импровизируйте)
Да про ответную реакцию думала как раз сейчас, надо, наверно, не реагировать будет, и в след раз продолжить...
Про фразы - я просто пока не так сильна в соционике... а именно упрёки по би для меня вообще загадка. Записать, чтоб общее настроение уловить и ключевые фразы, потом уже импровизировать можно будет)
22 Фев 2018 09:49 505 сказал(а): Да про ответную реакцию думала как раз сейчас, надо, наверно, не реагировать будет, и в след раз продолжить...
Про фразы - я просто пока не так сильна в соционике... а именно упрёки по би для меня вообще загадка. Записать, чтоб общее настроение уловить и ключевые фразы, потом уже импровизировать можно будет)
Вы поймите и меня тоже - помогать бить по болевой сферического в вакууме гюгоштира, в сферической в вакууме ситуации какими-то конкретными фразами для меня трудно, как, например, для Вас расписать мне тактику правильного наступления в войне с моим начальством для отжима своего же рабочего имущества - вряд ли чего путного мне расскажете) Так что, извините, чем могла)) Dla chcаcego nic trudnego)
Социогангстеры какие-то ))) Почему нельзя просто взять и сказать человеку, что проявление его отношения к вам (плохого ли, хорошего ли) неуместно, и лучше было бы для всех, чтоб это отношение с ним и осталось. Вы в курсе про закон переноса? Негатив потом будет вымещен на ни в чем не повинных людях. А вдруг это все приведет к новой войне? ))) 2 пользователя выразил(и) благодарность Leontia за это сообщение
22 Фев 2018 10:01 Leontia сказал(а): Социогангстеры какие-то ))) Почему нельзя просто взять и сказать человеку, что проявление его отношения к вам (плохого ли, хорошего ли) неуместно, и лучше было бы для всех, чтоб это отношение с ним и осталось. Вы в курсе про закон переноса? Негатив потом будет вымещен на ни в чем не повинных людях. А вдруг это все приведет к новой войне? )))
У человека 4В, и "сказать прямо" - не про них) Особенно, если с той стороны 2В какая-нибудь)) Dla chcаcego nic trudnego)
22 Фев 2018 10:58 Liberosis сказал(а): Вы поймите и меня тоже - помогать бить по болевой сферического в вакууме гюгоштира, в сферической в вакууме ситуации какими-то конкретными фразами для меня трудно, как, например, для Вас расписать мне тактику правильного наступления в войне с моим начальством для отжима своего же рабочего имущества - вряд ли чего путного мне расскажете) Так что, извините, чем могла))
Да вы хорошо помогли, как раз главное, то что надо - про настроение и ключевые фразы) я уже больше для закрепления рассуждать начала. Так то спасибо еще раз, надеюсь, получится
22 Фев 2018 10:08 505 сказал(а): Да вы хорошо помогли, как раз главное, то что надо - про настроение и ключевые фразы) я уже больше для закрепления рассуждать начала. Так то спасибо еще раз, надеюсь, получится
Нет, ну а в самом деле - Вы пробовали просто сказать человеку, что Вам это не нравится и не надо так делать, вместо того, чтоб изобретать велосипед?) Dla chcаcego nic trudnego)
22 Фев 2018 10:22 Leontia сказал(а): Можно в сторонку отойти на расстояние двух автобусных остановок, если проблема в неспособности получить понимание.
Можно, если условия задачи позволяют. Если это родители к примеру, то тут не наотходишься особо. Не зная ситуации, нет смысла особо рассуждать на эту тему)) Dla chcаcego nic trudnego)
Речь ведь о насилии. Бить этично, а отойти в сторонку, чтобы соблазнов не было - не этично? Можно сменить город проживания, если все так сложно. Расстояние не поменяет роли, зато поможет рассмотреть большое.
22 Фев 2018 11:01 Leontia сказал(а): Социогангстеры какие-то ))) Почему нельзя просто взять и сказать человеку, что проявление его отношения к вам (плохого ли, хорошего ли) неуместно, и лучше было бы для всех, чтоб это отношение с ним и осталось. Вы в курсе про закон переноса? Негатив потом будет вымещен на ни в чем не повинных людях. А вдруг это все приведет к новой войне? )))
22 Фев 2018 11:12 Liberosis сказал(а): Нет, ну а в самом деле - Вы пробовали просто сказать человеку, что Вам это не нравится и не надо так делать, вместо того, чтоб изобретать велосипед?)
Да, говорила, но нам приходится видеться, и даже решать какие-то вопросы. К сожалению, совсем прекратить общение, пока невозможно, связаны внешними обстоятельствами. Поэтому надо сделать так, чтобы он сам максимально захотел меня избегать и перестал мстить. Ну я бы не стала про болевую спрашивать, если б можно было договориться или решить вопрос мирным путем)
22 Фев 2018 11:56 505 сказал(а): Да, говорила, но нам приходится видеться, и даже решать какие-то вопросы. К сожалению, совсем прекратить общение, пока невозможно, связаны внешними обстоятельствами. Поэтому надо сделать так, чтобы он сам максимально захотел меня избегать и перестал мстить. Ну я бы не стала про болевую спрашивать, если б можно было договориться или решить вопрос мирным путем)
Могу сказать точно, чаще всего Штирлиц сам уходит с горизонта и не хочет никакого рода общения, если он понимает, что не нужен, ну иногда может поистерить.Все.Если все таки общение не избежно , сам будет сводить его к минимуму. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
22 Фев 2018 15:01 Leontia сказал(а): Социогангстеры какие-то ))) Почему нельзя просто взять и сказать человеку, что проявление его отношения к вам (плохого ли, хорошего ли) неуместно, и лучше было бы для всех, чтоб это отношение с ним и осталось. Вы в курсе про закон переноса? Негатив потом будет вымещен на ни в чем не повинных людях. А вдруг это все приведет к новой войне? )))
Я сегодня минут пять говорила одному старому карабасу (срифмуйте, поймете, кого я имею в виду), что его отношение ко мне, мне очень не нравится, при этом убирая его дряблые ручонки от моих плеч, шеи, волос, чего-то там еще. Старый добрый харрасмент.
Убедительно так говорила, медленно и проникновенно. Сквозь зубы.
Это уже раз в 7-й.
И списать на возраст карабаса (он мне в дедули годится) не получится. И бегать я тоже не намерена. ЭТО. МОЕ. РАБОЧЕЕ. МЕСТО.
Так что поддерживаю ТС. Бейте!
22 Фев 2018 17:49 Liberosis сказал(а): Что-то я не очень поняла вот это:
А есть за что мстить?
Подозреваю бывшемуж. Ну, или почти бывше Czy tego chcesz czy nie
22 Фев 2018 18:20 Mouse2 сказал(а): Я сегодня минут пять говорила одному старому карабасу (срифмуйте, поймете, кого я имею в виду), что его отношение ко мне, мне очень не нравится, при этом убирая его дряблые ручонки от моих плеч, шеи, волос, чего-то там еще. Старый добрый харрасмент.
Убедительно так говорила, медленно и проникновенно. Сквозь зубы.
Это уже раз в 7-й.
И списать на возраст карабаса (он мне в дедули годится) не получится. И бегать я тоже не намерена. ЭТО. МОЕ. РАБОЧЕЕ. МЕСТО.
Так что поддерживаю ТС. Бейте!
Отвечать словами на действие нерационально. Это уже другая степень вины. На действие надо реагировать действием. Я раз так за горло одного схватила и стала сдавливать. Эффектом был серьезный испуг.
Слова могут восприниматься неадекватами как вовлеченность в мнимую игру. Бить надо, чтобы вернуть такого персонажа в реальность.
21 Фев 2018 23:31 LianoraDr сказал(а): Против лома не приема.Хоть трижды Драй или Жук, придет Дон, Гек, Есь накачаный и как стууукнет.
Да в том то и дело, что его никто не бил. Хотели, но не успели
22 Фев 2018 03:28 Igor_Iv сказал(а): Вы забыли добавить, что спровоцировал Дона на проявление ЧС - Драй.
Реакция автоматическая. Нажал кнопку зажжужжало.
Не помню, давно это было. Но откуда вы помните? .
Ага зажужжало. И много чего выдал, пытался даже с кулаками лезть, но как-то наигранно что-ли. Для меня это выглядела тоже больше как истерика.
А когда у драя до точки дошло, то игры резко кончились. То ли те 5 минут ЧС прошли, то ли понял, что его сейчас УБИВАТЬ будут, и инстинкты взяли верх.
Я тогда впервые увидел какие люди чудеса на адреналине творят. Прыжок веры. Дон почти перепрыгнул один лестничный пролет в подъезде. На последней ступеньке запнулся и впечатался всей тушкой в решетку у окна. Очень неудачно влетел - рука застряла и не выдержала. Драй это все видя бить не стал - побрезговал.
Мне вот позиция получения по морде в данной ситуации как-то ближе. Не понимаю зачем в бутылку лезть, если к последствиям не готов...
1 пользователь выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
22 Фев 2018 13:44 Leontia сказал(а): Речь ведь о насилии. Бить этично, а отойти в сторонку, чтобы соблазнов не было - не этично? Можно сменить город проживания, если все так сложно. Расстояние не поменяет роли, зато поможет рассмотреть большое.
Я так понимаю там речь не всегда о чистом ударе по болевой. Его-то как раз сделать, без обладания базовых функций, достаточно сложно. А вот сделать так чтобы человеку стало дискомфортно общаться и он сам отвалился - вполне решаемая задача. Особенно если просто человек назойливый. Для этого хватит и простых шаблонов.
И смена города...
22 Фев 2018 12:26 Liberosis сказал(а): Да, забыла сказать. Ударив по болевой, не ждите, что человек "скорчится, упав под ноги" Вам. В ответ можно получить нехилую порцию ЧСа. У Штиров и Гюго она подсознательная и они не особо не контролируют ее проявления в таких ситуациях.
Насчёт заготавливания фраз - простите, глупость полная. Вы ж Гексли, импровизируйте)
Естественная реакция - переход на базу. Штиры будут доказывать, что поступили правильно. Гюги - начнут эмоционировать. ЧС - только при длительном прессинге.
505, лучше всего взять бумажку и полазить по форуму, повыписывать сообщения балей и есей. Я так в свое время делал, когда гамку от себя отваживал.
И как бы это жестоко не звучало - удар по болевой - очень достоверный типировочный признак. Особенно в связке болевая - база.
1 пользователь выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение