Соционический форум
 Случайная ссылка:
Грудное вскармливание. Теория и практика

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 11 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Самодуализация

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Самодуализация


Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 48
Анкета
Письмо

Всегда считал,что самодуалы,это те, кто занимается самоceкcом.
Но, тут посмотрел видео,где мне разъяснили, что самодуализации можно достичь, если выйдешь из зоны комфорта и будешь получать образование и профессию, по слабым функциям. Особенно по болевой.Жаль нельзя дать ссылку. За рекламу посчитают. Так посмотришь на автора. Нутипичный самодуал.

 
19 Фев 2018 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 46
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Избитая ж тема вроде)) Давно, не помню, уже в каком году, тут обсуждалось, что лучше - развивать слабые или сильные функции ТИМа. Много мнений было. Вообще, из темы возникает вопрос у меня, а что вообще есть принципиальной целью в развитии личности с возрастом, в плоскости соционики? Дуализация, самодуализация, или ещё что?
Dla chcą;cego nic trudnego)
 
19 Фев 2018 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 49
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 02:59 Liberosis сказал(а):
Избитая ж тема вроде)) Давно, не помню, уже в каком году, тут обсуждалось, что лучше - развивать слабые или сильные функции ТИМа. Много мнений было. Вообще, из темы возникает вопрос у меня, а что вообще есть принципиальной целью в развитии личности с возрастом, в плоскости соционики? Дуализация, самодуализация, или ещё что?
Cообщение полностью

Для личности БЫТЬ СОБОЙ. Жить по Базовым. Для счастливой личности семья с дуалом. Ну а самодуализация, это для самоceкcа.

 
19 Фев 2018 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"

Самара

Сообщений: 66
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Фев 2018 20:59 Liberosis сказал(а):
в плоскости соционики?
Cообщение полностью

Забавный вопрос... Вы что же, соционику считаете плоскостью?
Тело его становилось все беззащитней, а орудия нападения – все более устрашающими. ©
 
19 Фев 2018 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

icarusx
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

19 Фев 2018 20:59 Liberosis сказал(а):
а что вообще есть принципиальной целью в развитии личности с возрастом, в плоскости соционики? Дуализация, самодуализация, или ещё что?
Cообщение полностью


Целью развития личносте в "плоскости" соционики является, все таки - найти свое место в социуме, для того, чтобы принести ему максимальную пользу. Исполнить свою роль или долг, что ли. Это получится сделать гораздо эффективнее, работая над своими сильными функциями, а не над слабыми. А максимально эффективно и комфортно - в случае дуализации

А самодуализация, как мне это видится, это борьба. Типа как бы напрясная трата времени и энергии на то, чтобы получить в итоге какую-то псевдо-гармонию.

Но тут уже что кому больше по душе:
1) Прожить жизнь в уморительной борьбе за свою самодуализацию и обретение гармонии в конечном итоге. Или
2) прожить жизнь, в гармонии с самим собой начиная уже с сегодняшнего дня ) (Нужное подчеркнуть)

1 пользователь выразил(и) благодарность icarusx за это сообщение
 
20 Фев 2018 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 51
Анкета
Письмо


Целью развития личности в "плоскости" соционики является, все таки - найти свое место в социуме, для того, чтобы принести ему максимальную пользу. Исполнить свою роль или долг, что ли.

Я бы сказал предназначенье. Зачем то нам дали именно этот набор функций. Ну а кто живёт не по своим функциям, то вся жизнь борьба.

1 пользователь выразил(и) благодарность Igor_Iv за это сообщение
 
20 Фев 2018 02:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 48
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 00:02 Hamletus сказал(а):
Забавный вопрос... Вы что же, соционику считаете плоскостью?
Cообщение полностью


Поставьте слово, которое Вам больше нравится и ответьте по сути, если есть что)
Dla chcą;cego nic trudnego)
 
20 Фев 2018 07:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 49
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 02:25 icarusx сказал(а):
Целью развития личносте в "плоскости" соционики является, все таки - найти свое место в социуме, для того, чтобы принести ему максимальную пользу. Исполнить свою роль или долг, что ли. Это получится сделать гораздо эффективнее, работая над своими сильными функциями, а не над слабыми. А максимально эффективно и комфортно - в случае дуализации

А самодуализация, как мне это видится, это борьба. Типа как бы напрясная трата времени и энергии на то, чтобы получить в итоге какую-то псевдо-гармонию.

Но тут уже что кому больше по душе:
1) Прожить жизнь в уморительной борьбе за свою самодуализацию и обретение гармонии в конечном итоге. Или
2) прожить жизнь, в гармонии с самим собой начиная уже с сегодняшнего дня ) (Нужное подчеркнуть)
Cообщение полностью


Про гармонию мне очень близко) Хотя и простым принесением пользы обществу тоже не могу обойтись)) Мне кажется, есть ещё что-то. Что-то вроде научиться получать пользу для себя по слабым ценностным, развитие их через функционирование сильных ценностных, то самое наполнение с опытом и возрастом, о котором говорят соционики. И как следствие, гармонизация по слабым неценностным. Соответственно, можно дифференцировать:
1.Самореализация по сильным ценностным (с принесением пользы обществу, само собой)
2.Прикрытие слабых неценностных через сильные ценностные
3.Стремление к самореализации и наполнению по слабым ценностным
4.Гармонизация по всем неценностным по мере наполнения слабых неценностным (картина восприятия существенно расширяется)
В дуальных отношениях это проходит быстрее, полнее и комфортнее
Dla chcą;cego nic trudnego)
 
20 Фев 2018 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

icarusx
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Вот именно по соционике у каждого из нас есть свое "предназначение" в социуме.
И именно целью соционики является его правильно определить, для принесения пользы)

А наши личные цели и стремления - это ужа наши личные цели и стремления Они могут не совпадать с твоим соционическим предназначением, Легко! )




 
20 Фев 2018 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 54
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 14:30 Liberosis сказал(а):
Про гармонию мне очень близко) Хотя и простым принесением пользы обществу тоже не могу обойтись)) Мне кажется, есть ещё что-то. Что-то вроде научиться получать пользу для себя по слабым ценностным, развитие их через функционирование сильных ценностных, то самое наполнение с опытом и возрастом, о котором говорят соционики. И как следствие, гармонизация по слабым неценностным. Соответственно, можно дифференцировать:
1.Самореализация по сильным ценностным (с принесением пользы обществу, само собой)
2.Прикрытие слабых неценностных через сильные ценностные
3.Стремление к самореализации и наполнению по слабым ценностным
4.Гармонизация по всем неценностным по мере наполнения слабых неценностным (картина восприятия существенно расширяется)
В дуальных отношениях это проходит быстрее, полнее и комфортнее
Cообщение полностью

Глубоко копаем. Обществу от нас нужно только пункт один. Общество НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНО во всеобщей дуализации. Были бы Аушра или Фрейд дуализированы, то не было бы соционики и психоанализа.
По пункту три.
Вам приходилось работать на полную мощь по первой функции?
Мне такая работа даёт мощнейшую подпитку энергией и удовлетворение. По моему этот механизм заложен природой, для стимуляции нашей деятельности на благо общества.А вот механизма,способствующего организации дуальных пар я не вижу.


 
20 Фев 2018 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 14:51 Igor_Iv сказал(а):
Глубоко копаем. Обществу от нас нужно только пункт один. Общество НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНО во всеобщей дуализации. Были бы Аушра или Фрейд дуализированы, то не было бы соционики и психоанализа.
По пункту три.
Вам приходилось работать на полную мощь по первой функции?
Мне такая работа даёт мощнейшую подпитку энергией и удовлетворение. По моему этот механизм заложен природой, для стимуляции нашей деятельности на благо общества.А вот механизма,способствующего организации дуальных пар я не вижу.

Cообщение полностью


Так я нигде и не утверждаю, что обществу все 4 пункта от нас нужны) 1-ый да, а остальное - все себе, любимому, на саморазвитие))) По базовой работать приходилось и про подпитку энергией Вы правильно говорите, я тоже знаю это ощущение мощного потока энергии)) С той только разницей, что полное и окончательное удовлетворение и энергию мне даёт работа по базовой в том случае, когда она находит живейший отклик у адресата, когда есть востребованность работы моей базовой у кого-то ещё, кроме меня самой. На этом и построена самореализация по базовой в дуальных отношениях. Именно востребованность даёт чувство реализованности
Dla chcаcego nic trudnego)
1 пользователь выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
20 Фев 2018 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 56
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 21:01 Liberosis сказал(а):
Так я нигде и не утверждаю, что обществу все 4 пункта от нас нужны) 1-ый да, а остальное - все себе, любимому, на саморазвитие))) По базовой работать приходилось и про подпитку энергией Вы правильно говорите, я тоже знаю это ощущение мощного потока энергии)) С той только разницей, что полное и окончательное удовлетворение и энергию мне даёт работа по базовой в том случае, когда она находит живейший отклик у адресата, когда есть востребованность работы моей базовой у кого-то ещё, кроме меня самой. На этом и построена самореализация по базовой в дуальных отношениях. Именно востребованность даёт чувство реализованности
Cообщение полностью

Про востребованность соглашусь. А у Вас есть опыт совместной работы с дуалом?


 
20 Фев 2018 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 60
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 19:11 Igor_Iv сказал(а):
Про востребованность соглашусь. А у Вас есть опыт совместной работы с дуалом?

Cообщение полностью


К сожалению, нет, это было бы идеально, при условии, что человек был бы нормальный. Был кратковременный опыт отношений, правда
Dla chcаcego nic trudnego)
 
20 Фев 2018 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 59
Анкета
Письмо

21 Фев 2018 02:10 Liberosis сказал(а):
К сожалению, нет, это было бы идеально, при условии, что человек был бы нормальный. Был кратковременный опыт отношений, правда
Cообщение полностью

Жаль, а то возникло очень много вопросов по работе слабых функций. Жаль, что дуальные пары редко посещают форум.


 
20 Фев 2018 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mo_200
"Джек"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 49
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 21:51 Igor_Iv сказал(а):
Жаль, а то возникло очень много вопросов по работе слабых функций. Жаль, что дуальные пары редко посещают форум.

Cообщение полностью

У меня полуторагодовой опыт дуальных близких отношений и на трех работах работала с дуалами.
А что со слабыми функциями? Они особо и не задействуются в отношениях, во всяком случае я не замечала

 
21 Фев 2018 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ileana
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 14:19 icarusx сказал(а):
Вот именно по соционике у каждого из нас есть свое "предназначение" в социуме.
И именно целью соционики является его правильно определить, для принесения пользы)

Cообщение полностью

А можете подсказать, в каком направлении двигаться, чтобы понять свое предназначение?


 
21 Фев 2018 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 77
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Фев 2018 02:18 Mo_200 сказал(а):
У меня полуторагодовой опыт дуальных близких отношений и на трех работах работала с дуалами.
А что со слабыми функциями? Они особо и не задействуются в отношениях, во всяком случае я не замечала
Cообщение полностью

Я свои способности к самоанализу оцениваю выше среднего.Психоанализ,Интегральная йога Ауробиндо ..
И то начал замечать изменения только спустя год.
И только когда они УЖЕ проявились в жизни. По последствиям.
У Вас и упартнёра, произошли ли какие изменения в поведении?
Моя Дюмка перестала суетиться, я перестал "быковать" и не мчусь с залитыми кровью глазами на очередную ветряную мельницу. Ну эти явления ещё как то с помощью модели А объясняются.Ну а как объяснить, что в моём интерфейсе появилась опция, решать проблемы с помощью знакомых? А Дюмка при затруднениях с бухгалтерией,нажимает кнопку "включить Игоря" и с лёгкостью решает логические задачи.
22 Фев 2018 04:22 Ileana сказал(а):
А можете подсказать, в каком направлении двигаться, чтобы понять свое предназначение?

Cообщение полностью

Легко. Жить используя свою первую функцию. Востребованная первая функция даёт приток энергии, вторая этот поток перерабатывает в косметику, наряды,путешествия,машины,квартиры,дачи,всеобщую уважуху,здоровье,счастье .. Ой. Извините, разбежался. Для последнего ещё дуал в кровати нужен.


 
21 Фев 2018 21:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mo_200
"Джек"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 52
Анкета
Письмо

21 Фев 2018 23:51 Igor_Iv сказал(а):
У Вас и упартнёра, произошли ли какие изменения в поведении?

Ну а как объяснить, что в моём интерфейсе появилась опция, решать проблемы с помощью знакомых? А Дюмка при затруднениях с бухгалтерией,нажимает кнопку "включить Игоря" и с лёгкостью решает логические задачи.

Cообщение полностью

Ну я решилась кое на что, на что долго не решалась, Драй начал улыбаться и меньше беспокоиться.
В работе же Драи просто облегченно вздыхают, полагаются на меня.

 
25 Фев 2018 20:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 628
Анкета
Письмо

21 Фев 2018 22:51 Igor_Iv сказал(а):
Ну а как объяснить, что в моём интерфейсе появилась опция, решать проблемы с помощью знакомых? А Дюмка при затруднениях с бухгалтерией,нажимает кнопку "включить Игоря" и с лёгкостью решает логические задачи.

Cообщение полностью

ну с Дюмкой понятно,а как вам удалось научиться решать проблемы с помощью знакомых?С болевой-то БЭ.Этот путь был длинным?болезненным?
Мне действительно интересно,как вы к этому пришли,потому как у меня не получается,ну никак!Два действующих варианта только: либо проблему не создавать,либо самой ее решать.

 
26 Фев 2018 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

21 Фев 2018 22:51 Igor_Iv сказал(а):
и с лёгкостью решает логические задачи.


Cообщение полностью

Хотелось бы пару примеров задач, с легкостью решенных Дюмкой.


 
26 Фев 2018 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск


Сообщений: 116
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Фев 2018 16:34 essence сказал(а):
ну с Дюмкой понятно,а как вам удалось научиться решать проблемы с помощью знакомых?С болевой-то БЭ.Этот путь был длинным?болезненным?
Мне действительно интересно,как вы к этому пришли,потому как у меня не получается,ну никак!Два действующих варианта только: либо проблему не создавать,либо самой ее решать.
Cообщение полностью

Само пришло,на автомате. Раньше, даже не мог себе представить, что человека можно просто попросить. Связываю с эффектом от дуализации.

26 Фев 2018 16:45 Kirinda сказал(а):
Хотелось бы пару примеров задач, с легкостью решенных Дюмкой.

Cообщение полностью

Бухгалтером работает. А они иногда ошибаются. Вот поиск ошибки она с лёгкостью и решает. Головоломки, она решать навряд ли станет. Зачем терять время на всякую фигню? А вот само свойство, брать в аренду мои мозги, возможно к соционике отношения и не имеет.


 
26 Фев 2018 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mo_200
"Джек"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

26 Фев 2018 16:01 Igor_Iv сказал(а):
Бухгалтером работает. А они иногда ошибаются. Вот поиск ошибки она с лёгкостью и решает. Головоломки, она решать навряд ли станет. Зачем терять время на всякую фигню? А вот само свойство, брать в аренду мои мозги, возможно к соционике отношения и не имеет.

Cообщение полностью

В нашей бухгалтерии Еська работает, я слушаю со стороны как ее начальница Гексли натаскивает, мне прям жалко обеих становится Еська тупит по-страшному, куча ошибок, во всяком случае в той части, в которой я соприкасаюсь с бухгалтерией. Я интеграцию им делать помогаю, так она умудряется в загруженные мемоордера свои ручные проводки пихать, а потом чуть ли не плакать, что у нее опять там что-то не идет. Только на третий раз наших замечаний вроде дошло, что так делать не надо.
Я понимаю, что Дюмки другие, но вот все равно что болевой ЧЛ может делать в бухгалтерии?


 
27 Фев 2018 04:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mouse2
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 512
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Фев 2018 10:51 Mo_200 сказал(а):
В нашей бухгалтерии Еська работает, я слушаю со стороны как ее начальница Гексли натаскивает, мне прям жалко обеих становится Еська тупит по-страшному, куча ошибок, во всяком случае в той части, в которой я соприкасаюсь с бухгалтерией. Я интеграцию им делать помогаю, так она умудряется в загруженные мемоордера свои ручные проводки пихать, а потом чуть ли не плакать, что у нее опять там что-то не идет. Только на третий раз наших замечаний вроде дошло, что так делать не надо.
Я понимаю, что Дюмки другие, но вот все равно что болевой ЧЛ может делать в бухгалтерии?

Cообщение полностью



Ээээ... прастити, канеш, но такого порядка в документах и систематизации оных я видела мало у кого, кроме Есей.

Czy tego chcesz czy nie
2 пользователя выразил(и) благодарность Mouse2 за это сообщение
 
27 Фев 2018 08:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 142
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Бухгалтерия ж вроде больше к БЛ относится. А у Дюм с Есями она активационная
У меня родственница Еся, не бухгалтер, но тоже с бумагами работает, с договорами и платежами предприятий при расчетах с энергокомпанией. У нее все в порядке вроде. Больше жалуется на пытающихся сесть на голову заказчиков. Но тут у нее все традиционно, как и у любого Еся))
Dla chcаcego nic trudnego)
 
27 Фев 2018 08:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1853
Анкета
Письмо

20 Фев 2018 02:25 icarusx сказал(а):
Целью развития личносте в "плоскости" соционики является, все таки - найти свое место в социуме, для того, чтобы принести ему максимальную пользу. Исполнить свою роль или долг, что ли. Это получится сделать гораздо эффективнее, работая над своими сильными функциями, а не над слабыми. А максимально эффективно и комфортно - в случае дуализации

А самодуализация, как мне это видится, это борьба. Типа как бы напрясная трата времени и энергии на то, чтобы получить в итоге какую-то псевдо-гармонию.

Но тут уже что кому больше по душе:
1) Прожить жизнь в уморительной борьбе за свою самодуализацию и обретение гармонии в конечном итоге. Или
2) прожить жизнь, в гармонии с самим собой начиная уже с сегодняшнего дня ) (Нужное подчеркнуть)
Cообщение полностью

Целью любой личности, является его счастье.Личность должна быть счастлива.Тогда скорее всего от нее будет и польза, и толк в "социуме".Вот только вопрос , разные ли у людей представления о счастье?)Ну а к соционике, думаю скорее всего человек будет счастлив если он действует по своим сильным функциям.Это если связать соционику и счастье.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Фев 2018 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Самодуализация

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2018 04:01




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор