Соционический форум
 Случайная ссылка:
Высокий каблук - очень больной вопрос

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 76 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Знаки функций

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Знаки функций


Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 57
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

по знакам функций у разных авторов расхождения огромные.
Что круто сбивает с толку народ, в логике не самый мощный.
Например, Стратиевская пользуется вот такой таблицей



от которой сразу вопрос - и чоу?

При этом есть другая таблица, кто автора знает -подскажите



и вот тут, Михалыч, как бы многое становится понятнее, если копнуть глубже.

Я тут нарыла на сайте у некоего чертоши, вот
http://chertosha.com/socion/Inter.htm

Там, где Взаимодействие аналогичных аспектов.

Тут в кулуарах ржали с моего Гексле-определения "авдруг", так вот вдруг стало понятно, почему при общей конфликтности альфы и гаммы Доновская (и тд) ЧИ все-таки какая-то родная. А вот Гекслевое авдруг вызывает.. короче, не буду говорить.

Или БС. Альфа нам конфликтеры, но в целом и тем не менее, когда Гюго моет посуду, готовит и тд, ее прибить Напке неохота. А вот бета-дельтовую производственную БС деятельность, особенно маломерных, взорвать хочется.
Гюго моет посуду -Напко звездит за жизнь.
Еся моет посуду -Напко задом оттирает ее от раковины и моет сама. А чо? А бесит. А чо бесит? а я не знаю. НЕ ТАК.

Ну и так далее.

Кто до конца ссылку дочитает, предлагаю сравнить ощущения.

 
3 Мар 2018 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1790
Анкета
Письмо

3 Мар 2018 18:29 Kirinda сказал(а):
При этом есть другая таблица, кто автора знает -подскажите
Cообщение полностью


Автор гипотезы, по которой у дуалов знаки функций совпадают - Букалов А.В.
По этой гипотезе знак возникает от соединения пар функций в блоках. То есть у интуиции, которая соединена с логикой всегда знак плюс. А у интуиции, которая соединена с этикой - знак минус.
Таким образом, знаки совпадают не только у дуалов, а у всей квадры (и конфликтной ей). По ПР это соответствует признаку демократизм/аристократизм. У всех демократов знаки одни и те же.

p.s.
Пред. тема, с участием Ёлочки и Веры Новиковой.
О знаках функций модели А и дуальности

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
5 Мар 2018 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 65
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Мар 2018 10:48 Xattri сказал(а):
Автор гипотезы, по которой у дуалов знаки функций совпадают - Букалов А.В.
По этой гипотезе знак возникает от соединения пар функций в блоках. То есть у интуиции, которая соединена с логикой всегда знак плюс. А у интуиции, которая соединена с этикой - знак минус.
Таким образом, знаки совпадают не только у дуалов, а у всей квадры (и конфликтной ей). По ПР это соответствует признаку демократизм/аристократизм. У всех демократов знаки одни и те же.

p.s.
Пред. тема, с участием Ёлочки и Веры Новиковой.
О знаках функций модели А и дуальности
Cообщение полностью

Обскрипела я мозгами эту тему, но я 2 теории одновременно как-то не очень люблю рассматривать. Не туда приеду.

Вариант Букалова мне как-то ближе.
Потому что примеры из жизни (моей) как-то на эту теорию ложатся.


 
5 Мар 2018 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1791
Анкета
Письмо

5 Мар 2018 21:14 Kirinda сказал(а):
Обскрипела я мозгами эту тему, но я 2 теории одновременно как-то не очень люблю рассматривать. Не туда приеду.
Cообщение полностью


Любопытно было бы объединить все теории
Если зайти со стороны "зачем вообще придумали эти знаки". Изначально цель была найти отличия базовых функций у родственных ТИМ. Чем, например, базовая БЛ робеспьера отличается от БЛ максима горького? Или ЧС наполеона от ЧС жукова?

Если посмотреть признаки Рейнина, то у соционических родственников всегда различные:
1. Демократизм и аристократизм
2. Квестимность и деклатимность
3. Негативизм и позитивизм
4. Процесс и результат

Так вот расстановка знаков по Букалову делит социон также как п.1, а по ШСС - как п.2. Полагаю, можно, не сильно напрягаясь, выдвинуть гипотезы на основе п.3 и п.4. И все они в какой-то мере будут верны, так как представляют собой взгляд с разных сторон на один и тот же вопрос. И в то же время не полны Ну типа как вертикальный и горизонтальный разрез одного и того же предмета.


Вариант Букалова мне как-то ближе.
Потому что примеры из жизни (моей) как-то на эту теорию ложатся.


Можно предположить, что вы хорошо попадаете в квадру. Как и многие другие. Поэтому более важны именно квадровые сходства и различия. Мне наверное тоже. Но на теории такого рода я могу смотреть и так, и сяк, и порознь, и одновременно . Выбирая ту или иную, в зависимости от ситуации.

 
6 Мар 2018 01:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1686
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Мар 2018 17:29 Kirinda сказал(а):
Тут в кулуарах ржали с моего Гексле-определения "авдруг", так вот вдруг стало понятно, почему при общей конфликтности альфы и гаммы Доновская (и тд) ЧИ все-таки какая-то родная.
Cообщение полностью

То есть, от Доновоской "а если глаз коровы вставить ей в ухо, то что будет" тебе чем-то родным веет? Ну я не знаю....

3 Мар 2018 17:29 Kirinda сказал(а):
Например, Стратиевская пользуется вот такой таблицей
от которой сразу вопрос - и чоу?

При этом есть другая таблица, кто автора знает -подскажите

Cообщение полностью


Вторая таблица однозначно неверная. У Есей и Гамлетов точно как минимум одна этика минусовая. Нормально они так могут отношения и в конфликт заводить, и потом выводить, если им надыть.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
6 Мар 2018 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 67
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Мар 2018 10:28 Fia сказал(а):
То есть, от Доновоской "а если глаз коровы вставить ей в ухо, то что будет" тебе чем-то родным веет? Ну я не знаю....


Вторая таблица однозначно неверная. У Есей и Гамлетов точно как минимум одна этика минусовая. Нормально они так могут отношения и в конфликт заводить, и потом выводить, если им надыть.
Cообщение полностью

вообще-то да.
Это я про Донов.
Мне тоже интересно, чё будет.
Всяко интереснее, чем Гамлетовское - мы все умрем в страшных судорогах

 
6 Мар 2018 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1687
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Мар 2018 16:13 Kirinda сказал(а):
вообще-то да.
Это я про Донов.
Мне тоже интересно, чё будет.
Всяко интереснее, чем Гамлетовское - мы все умрем в страшных судорогах
Cообщение полностью


Про гамлетов я вспоминать не хочу

Меня просто не интересует абстрактное "чо будет". То есть, если есть какая-то задача, и мы пытаемся найти решение, то можно и глаз в ухо запихнуть. Но просто так ради интереса, лично мне не интересно и бесит А вот к "а вдруг" я вполне лояльна.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
6 Мар 2018 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 69
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

а я очень люблю иногда подумать, что будет, если в салат цезарь добавить малинового варенья и покрошить туда будильник.

Но у дуала но то и ограничительная.
6 Мар 2018 16:00 Fia сказал(а):
Про гамлетов я вспоминать не хочу

Меня просто не интересует абстрактное "чо будет". То есть, если есть какая-то задача, и мы пытаемся найти решение, то можно и глаз в ухо запихнуть. Но просто так ради интереса, лично мне не интересно и бесит А вот к "а вдруг" я вполне лояльна.
Cообщение полностью

я все по Гамлетовской БИ вопросом задавалась.
Ну вот же она! Творческая! БИ! Ну вкуснота же!

фигвам. Ни разу не вкуснота.

Теперь (лично мне) понятней, почему.

 
7 Мар 2018 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1688
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мар 2018 08:19 Kirinda сказал(а):
я все по Гамлетовской БИ вопросом задавалась.
Ну вот же она! Творческая! БИ! Ну вкуснота же!

фигвам. Ни разу не вкуснота.

Теперь (лично мне) понятней, почему.
Cообщение полностью


У Есей базовая БИ с тем же знаком, как и у Гамлета, но кушается нормально. Имхо, проблема не в знаках, а в том, чтобы добраться до творческой БИ, нужно продраться через базовую ЧЭ Гамлета приправленную квадровым комплексом шестерки. Лично меня выносить начинает на этом. У меня сейчас руководитель одного из проектов со стороны клиента - Гамлетесса. Убить хоцца.

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
7 Мар 2018 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Знаки функций

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Сен 2018 20:24




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор