Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 26 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Почему Максы недоверчивы, как до достичь доверия?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Почему Максы недоверчивы, как до достичь доверия?


SARO
"Гамлет"
ЭВФЛ
Георгиевск

Сообщений: 161
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Неуспев пообщаться, без причины кидают меня в черный список. Где логика?

 
4 Апр 2018 01:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 313
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 01:47 SARO сказал(а):
Неуспев пообщаться, без причины кидают меня в черный список. Где логика?


Встречный вопрос: а почему Вы всегда все обобщаете и переносите на весь ТИМ?
Barking does seldom bite
5 пользователей выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
4 Апр 2018 07:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Потому что, находясь на этом сайте, они о Вас знают уже больше, чем Вы думаете, и давно уже для себя решили, что такое счастье им не нужно.

6 пользователей выразил(и) благодарность Gast17 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
4 Апр 2018 08:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг

Сообщений: 234
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Вариантов ответов очень много: вообще не любят онлай-общение, этот сайт для них - только сайт знакомств, а не формат социальной сети, Вы их не заинтересовали как личность, они не Максы (как минимум треть), испытывают какие-то комплексы (их у Максов бывает много) и т.д. и т.п.

Самое вероятное - не заинтересовали как личность, это бывает с дуалами сплошь и рядом, чаще, чем с другими ТИМами. Обычно слишком разные интересы. Я последний раз читал любовные романы лет в 15-18, а моя супруга никогда не читала ничего про капиталовложения (я честно спросил, чтобы чего-то не упустить, но её взгляд был шокированным уже от одной такой постановки вопроса).

И даже если находится общая сфера интересов, например детская психология, садоводство и т.п., то всё равно подход сильно разный.

4 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
4 Апр 2018 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1852
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 17:45 Tester32b сказал(а):
Самое вероятное - не заинтересовали как личность, это бывает с дуалами сплошь и рядом, чаще, чем с другими ТИМами. Обычно слишком разные интересы.


Ну на сайте знакомств до сравнения интересов добираются только если заинтересовала анкета, фото и первое письмо с предложением познакомиться . Максы, до кучи, могут и сообщения форума полистать. Социёкнутые максы при этом еще и ТИМ сразу оценивают, а ТС на стереотипного гамлета ни разу не похож .

p.s.
SARO, девиз в анкете хотя бы замените

"Настоящая сила в доброте и милосердия, многие этого не понимают и не скоро поймут"

Вот это "не скоро поймут" бьет сразу в болевую ЧИ вашим дуалам Да и доброта с милосердием не самые великие ценности в бете.

7 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Апр 2018 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг

Сообщений: 235
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 16:13 Xattri сказал(а):
SARO, девиз в анкете хотя бы замените

"Настоящая сила в доброте и милосердия, многие этого не понимают и не скоро поймут"

Вот это "не скоро поймут" бьет сразу в болевую ЧИ вашим дуалам Да и доброта с милосердием не самые великие ценности в бете.


Отнюдь не бьёт. Это Вы восринимаете эту информацию через Вашу ЧИ, а Саро её на семантику БИ (не скоро) перевёл. Перекинув информацию с ЧИ на БИ максовской психике много чего можно скормить.
Вполне себе нормальное позиционирование для этика второй квадры. Вот только ... доброта - это не совсем Гамлетовское. Где гарантия, что Саро не Есенин? По интертипным ощущениям я его правда воспринимаю как Гамлета, но оно может быть и ошибочным. Вообще-то его бы для порядка противировать надо.

Саро, будешь типироваться? Я даже не поленюсь несколько нормальных типировочных вопросов написать.

3 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
4 Апр 2018 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 69
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 18:50 Tester32b сказал(а):


Саро, будешь типироваться? Я даже не поленюсь несколько нормальных типировочных вопросов написать.


Он уже пытался))
https://socionik.com/thread/22436-0-.html

1 пользователь выразил(и) благодарность Gast17 за это сообщение
 
4 Апр 2018 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SARO
"Гамлет"
ЭВФЛ
Георгиевск

Сообщений: 163
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 19:50 Tester32b сказал(а):
Отнюдь не бьёт. Это Вы восринимаете эту информацию через Вашу ЧИ, а Саро её на семантику БИ (не скоро) перевёл. Перекинув информацию с ЧИ на БИ максовской психике много чего можно скормить.
Вполне себе нормальное позиционирование для этика второй квадры. Вот только ... доброта - это не совсем Гамлетовское. Где гарантия, что Саро не Есенин? По интертипным ощущениям я его правда воспринимаю как Гамлета, но оно может быть и ошибочным. Вообще-то его бы для порядка противировать надо.

Саро, будешь типироваться? Я даже не поленюсь несколько нормальных типировочных вопросов написать.

Буду типироваться, спасибо, я буду рад .
4 Апр 2018 17:13 Xattri сказал(а):
Ну на сайте знакомств до сравнения интересов добираются только если заинтересовала анкета, фото и первое письмо с предложением познакомиться . Максы, до кучи, могут и сообщения форума полистать. Социёкнутые максы при этом еще и ТИМ сразу оценивают, а ТС на стереотипного гамлета ни разу не похож .

p.s.
SARO, девиз в анкете хотя бы замените

"Настоящая сила в доброте и милосердия, многие этого не понимают и не скоро поймут"

Вот это "не скоро поймут" бьет сразу в болевую ЧИ вашим дуалам Да и доброта с милосердием не самые великие ценности в бете.

Я сочинения красивые писал и девиз сам придумал в 2007 году.
Еще настоящая сила в уме, логике и справедливости и в наказании злых нелюдей. Правда я никого не наказываю, я только ругаю и перестаю общаться.

 
5 Апр 2018 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

joyguy86
"Максим"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 95
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

"Почему Максы недоверчивы, как до достичь доверия?" (с)

Это одна из базовых проблем макса. Начнем с того, что макс из группы хладнокровные: интроверт, да еще и логический! Вроде бы на них еще похожи робеспьеры, но эти-то ребята из альфы, где "комплекс зажатого рта" - поэтому поговорить они как раз-таки любят. Максы в принципе не любят много общаться, особенно в представлении клуба "страстных". Какого-нить "страстного" как понесет, давай там "телегу задвигать" про все новости друзей, про его романтические похождения, про какие-нибудь мега фантастические истории итд... (мы здесь все хорошо представляем гюго, напов итд...). Максам тяжело проявлять первыми инициативу, особенно в отношениях! Тут паранойя во всю проявляется. А раз паранойк, то какое доверие вообще к миру? ЛСИ живет в строгой системе собственных координат. Вот есть какой-то субъективный порядок в его мозгу, вот он и будет его ревностно соблюдать. Как пример, ваш покорный слуга, позавчера захотел футбол в баре посмотреть... Всё! Идем в "кружку" с друзьями (гамлетом и драйзером). Точка. Только "кружка" никуда больше. Вот, если бы не драйзер так и жил бы одним баром, а на самом деле, оказывается есть и "пивко", есть и бильярдная у дома! Но ЛСИ - это образец упертого барана причем не буриданова. Чтобы макс начал доверять (типа в кенты набиться), мало просто быть весёлым компанейским товарищем или подругой этого макса, нужно еще проверка временем, делами и поступками. В стиле а-ля договорились с лентяем каким-нибудь есениным в качалку ходить каждый вторник, то значит хотя бы на протяжении месяца вы оба чётко, соблюдая обоюдный "договор", ходите и качаетесь. Потом ЛСИ скажет: даааа... с этим есиком или есечкой я пойду в разведку или ДШБ, когда мой бицепс достигнет 72 см в диаметре Максы уважают людей обязательных, честных, справедливых (особенно, когда эта справедливость обеспечивает выгоду рациональной диаде беты и больше никому другому ), веселых и страстных - всё в одном флаконе. Тогда максы начинают доверять и будут преданнее самой преданной собаки в мире (Хатико нервно курит в сторонке )


3 пользователя выразил(и) благодарность joyguy86 за это сообщение
 
5 Апр 2018 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 18:50 Tester32b сказал(а):
Вот только ... доброта - это не совсем Гамлетовское. Где гарантия, что Саро не Есенин?


Очень часто замечаю, что Есенины категорически не хотят быть Есенинами, это самый непринимающий себя тип. Что среди девушек, что среди парней.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Апр 2018 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

joyguy86
"Максим"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Апр 2018 21:10 Lemonade сказал(а):
Очень часто замечаю, что Есенины категорически не хотят быть Есенинами, это самый непринимающий себя тип. Что среди девушек, что среди парней.


Неа, девушки в основном себя хорошо принимают. Наоборот даже стремятся вовсю казаться той самой "паршивой скукой" (Сыпь, гармоника.Скука… Скука Гармонист пальцы льет волной. Пей со мною, паршивая су... Пей со мной) (с) Знал одну габенку, ну которая ну прям есенинка и всё тут ничего не попишешь. У парней дела обстоят хуже. Есть правда исключение, когда робеспьер типичнейший, с потрясающим университетским математическим образованием - я (он то бишь) есенин. Но допустим меня в НИИ Соционики на ассесменте типили в есенина - вот я себя ни в какую не приму! Такую версию ошеломляющую. Чтобы "иррациональный этик", который 10 лет занимается одной и той же конвенциональной работой или по классификации Климова "Человек - знаковая система" и уже 31 год одни и те же вкусы, привычки, еда, друзья, места, события - ну это просто тогда коэволюционно-инновационный и революционный прорыв в соционическом типировании
Просто видимо сказываются еще наверное соционические стереотипы. Дескать, ИЭИ - "самое слабое звено 2ой квадры". Нытики, тряпки половые, бесхребетные создания, не умеющие работать и не хотящие этого(!), розовые сопли, ЧмаФки-обнимаФки Или как там пишут всякие лурки - самые желанные женщины ЭТОЙ страны, которые предпочитают разводить "глупых" бетанских логиков на походы в "Патрицию Пепе"!)) На самом деле, ну нормальный тим. Вон у меня одноклассник-есенин: весь такой творческий, вышка МГУКИ, картины рисует, выставки любит, весь этикет столовый знает, перечитал кучу художественной литературы (Буковски, Довлатов, Бродский; со мной еще книжками поделился), шмотки прекрасно продаёт, при этом, когда служил под Волгоградом чуть чувака-сослуживца на "ноль не умножил" столовым ножом за то, что тот начал издеваться над только что оформившемся "слоном" (см. армейский жаргон).
Так что своя квадра - сочтемся

1 пользователь выразил(и) благодарность joyguy86 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Апр 2018 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"

Минск

Сообщений: 89
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Апр 2018 23:03 joyguy86 сказал(а):
Неа, девушки в основном себя хорошо принимают. Наоборот даже стремятся вовсю казаться той самой "паршивой скукой" (Сыпь, гармоника.Скука… Скука Гармонист пальцы льет волной. Пей со мною, паршивая су... Пей со мной) (с) Знал одну габенку, ну которая ну прям есенинка и всё тут ничего не попишешь. У парней дела обстоят хуже. Есть правда исключение, когда робеспьер типичнейший, с потрясающим университетским математическим образованием - я (он то бишь) есенин. Но допустим меня в НИИ Соционики на ассесменте типили в есенина - вот я себя ни в какую не приму! Такую версию ошеломляющую. Чтобы "иррациональный этик", который 10 лет занимается одной и той же конвенциональной работой или по классификации Климова "Человек - знаковая система" и уже 31 год одни и те же вкусы, привычки, еда, друзья, места, события - ну это просто тогда коэволюционно-инновационный и революционный прорыв в соционическом типировании
Просто видимо сказываются еще наверное соционические стереотипы. Дескать, ИЭИ - "самое слабое звено 2ой квадры". Нытики, тряпки половые, бесхребетные создания, не умеющие работать и не хотящие этого(!), розовые сопли, ЧмаФки-обнимаФки Или как там пишут всякие лурки - самые желанные женщины ЭТОЙ страны, которые предпочитают разводить "глупых" бетанских логиков на походы в "Патрицию Пепе"!)) На самом деле, ну нормальный тим. Вон у меня одноклассник-есенин: весь такой творческий, вышка МГУКИ, картины рисует, выставки любит, весь этикет столовый знает, перечитал кучу художественной литературы (Буковски, Долматов, Бродский; со мной еще книжками поделился), шмотки прекрасно продаёт, при этом, когда служил под Волгоградом чуть чувака-сослуживца на "ноль не умножил" столовым ножом за то, что тот начал издеваться над только что оформившемся "слоном" (см. армейский жаргон).
Так что своя квадра - сочтемся

Вопрос. Вы не прибухнули случаем сейчас?


4 пользователя выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
5 Апр 2018 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

joyguy86
"Максим"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 99
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Апр 2018 23:10 paulluap сказал(а):
Вопрос. Вы не прибухнули случаем сейчас?



Абсолютно трезвый. Бухой ЛСИ - это жалкое зрелище Лыко не вяжет - до дома никто не донесет Последний раз я жестко бухал на 23 февраля то ли 2, то ли 3 года назад после того как вышел в соседний двор разбить грифом от штанги, наваленную гору снега около спортивной площадки! Время было то ли час, то ли два ночи... Сначала два парня в ночи из-за гаражей выходят и в мой адрес: "парень, мы поспорили... зачем тебе снег?" Я: "неправильная постановка вопроса". Они: "ладно, зачем тебе лёд?". Я: "и не лёд. Хочу до утра очистить (высота сугроба где-то метра 2-2, 5), чтобы под брусья встать". Они: "А, поддерживаем в силу спортивной солидарности!"
Идет другой парень -конченый "синяк" (дон или бальзак наверное), который правда библию с французского переводит, а сам бывший физик- ты че говорит, дурак? Может тебе в Оптину Пустынь поехать - там лечат))) На-ка, - и протягивает виски с колой мне свою! Потом пошли с ним купили водки, коньяк - и всё в два рыла выжрали в парке на 15 градусном морозе. Вот тогда я отменно бухнул! С тех пор - трезвенник, аж противно. Да и опасно к тому же сейчас стало, а то прибежит какой-нибудь Лев Лазутин и накостыляет мне, как заправский НХЛовский тафгай с забросом плаща за шиворот, как тому парню с Репинского сквера. Ща не справлюсь с таким как Лев уже - физический тонус растерял.

Настроение вчера просто хорошее было. "Дар" во мне "писательский" проснулся ("Горький" же все-таки ) - вообще книжку хочу написать или учебник для средней школы, да не знаю какой предмет выбрать, ибо постоянно сомневаюсь в своей компетенции (разносторонний дилетант) плюс сложная эта наука - тонкости издательского дела и входящая ревизия подаваемых изданий для публикаций. Это лет 20 назад, чтобы кандидатский диссер защитить: 100 книжек профильной литературы перештудировать, экзамены философия, ин.яз и выбранная область (желательно опыт работы по ней). После "присвоения" статуса аспиранта обязательно чтение лекций (а значит умение красноречиво, доходчиво и структурно-доказательно говорить - как ЧГКашник и бизнес-тренер Максим Поташев) - и получайте поздравление от ВАКа (если всех ублажите на защите) в номинации "грызун науки"

1 пользователь выразил(и) благодарность joyguy86 за это сообщение
 
7 Апр 2018 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

joyguy86
"Максим"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 100
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 16:13 Xattri сказал(а):
Ну на сайте знакомств до сравнения интересов добираются только если заинтересовала анкета, фото и первое письмо с предложением познакомиться . Максы, до кучи, могут и сообщения форума полистать. Социёкнутые максы при этом еще и ТИМ сразу оценивают, а ТС на стереотипного гамлета ни разу не похож .

p.s.
SARO, девиз в анкете хотя бы замените

"Настоящая сила в доброте и милосердия, многие этого не понимают и не скоро поймут"

Вот это "не скоро поймут" бьет сразу в болевую ЧИ вашим дуалам Да и доброта с милосердием не самые великие ценности в бете.


Поставил благодарность исключительно за слово "социёкнутые" Не матерное слово, но смысл понятен. В натуре есть такие)) Я наверное один из них... сразу по фото начинаешь "сканировать" тим потенциального собеседника. Начиная с радужной оболочки глаз, цвет волос, геометрический овал лица... Но это еще ладно, научно как-то можно "подогнать", обосновать, т.к. по сути иногда на этом делают полицейские фотопортреты. Но я не понимаю людей, которые настолько уходят в метафизическую плоскость бытия, что начинают типировать времена года, дни недели, планеты, астрологические знаки, проводить аналогии с темпорологией и темпористикой. Я когда был в гостях у подруги (по тиму дюма) пришла реально фотомодельная её подруга (гексли) (мысли у меня конечно сразу о совершенно другом предназначении такой девушки! ) и муж (Дон-Кихот) дюмки - так они как давай оба (подруга и муж) разговаривать и показывать книжки по "дизайну человека"! Я ему говорю: "Ром, че за зверь такой?" Что это всё означает эти системно-извивающиеся последовательности чисел? Высчитал мне мой "дизайн", я так и не понял кто я такой в этой бренной жизни! Я еще могу карты таро понять, хотя та еще ересь... но эти изверги, кто пытается применять "режиссуру социальных игр" и "типологию Эль-Тат" - срочно в Швецию, срочно в комитет по Нобелевской или лучше Шнобелевской премии

1 пользователь выразил(и) благодарность joyguy86 за это сообщение
 
7 Апр 2018 02:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dug
"Максим"

Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

здравствуйте Вячеслав!
... сразу по фото начинаешь "сканировать" тим потенциального собеседника. Начиная с радужной оболочки глаз, цвет волос, геометрический овал лица...
по моему фото можете что прокомментировать. Интересует именно Ваше мнение. Мой ли ТИМ максим?

1 пользователь выразил(и) благодарность dug за это сообщение
 
7 Апр 2018 03:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neige_de_Mars
"Есенин"
ЛЭФВ
Петрозаводск

Сообщений: 33
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Апр 2018 22:10 Lemonade сказал(а):
Очень часто замечаю, что Есенины категорически не хотят быть Есенинами, это самый непринимающий себя тип. Что среди девушек, что среди парней.

Разве? Знаю многих Есениных, которые принимают это спокойно, они ведь в принципе хорошо чувствуют людей и знают свои недостатки. Я тоже и без соционики знала
А вот знакомые Гексли вообще не хотят признавать свой ТИМ! Подруга все время: "Почему я противный Гексли?"

1 пользователь выразил(и) благодарность Neige_de_Mars за это сообщение
 
7 Апр 2018 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"

Минск

Сообщений: 91
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Апр 2018 09:51 Neige_de_Mars сказал(а):
Разве? Знаю многих Есениных, которые принимают это спокойно, они ведь в принципе хорошо чувствуют людей и знают свои недостатки. Я тоже и без соционики знала
А вот знакомые Гексли вообще не хотят признавать свой ТИМ! Подруга все время: "Почему я противный Гексли?"

После этих слов ещё больше стал воспринимать Вас как Гексли

 
7 Апр 2018 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"

Минск

Сообщений: 92
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Апр 2018 13:54 Neige_de_Mars сказал(а):
Спасибо! Было бы иногда полезно стать им...
Все, нас сейчас "наградят" за флуд

И все же, что там с Максимами и их недоверием? Коллега Макс как-то сказала, что коллеги - это посторонние люди, никакой дружбы на работе для неё нет. Хотя, по-моему, это не недоверие, а просто логика.)

Здесь можно флудить.
Что вы пристали к Максам с этим доверием. Доверие нужно заслужить. В остальных случаях это желание перепрыгнуть через этот этап и путем этических манипуляций быстрее взять этого Макса в оборот. Не прокатывает вот и возникают подобные вопросы.



2 пользователя выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
7 Апр 2018 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 145
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Для чего его нужно заслуживать? Звание можно заслужить, чтобы иметь какие-то льготы на старости лет. Работа вот тоже подразумевает возвратные условия обмена ресурсами - человек меняет навыки на деньги. А доверие - это что вообще? Т.е. изначально при знакомстве с человеком кто-то не верит ни единому его слову? Имя (наверняка ненастоящее!), детали раскрытые им (хочет казаться лучше!), вопросы, задаваемые им (пытается выведать, где деньги лежат!) - все ложь, пока человек не предъявил объективные свидетельства в доказательство истинности?

Что за детский лепет неуверенных в себе мальчиков? Кому сдалось ваше доверие? На что его обменять можно? На истории про то, как вы в детстве в войнушку с дворовыми мальчишками играли? На те самые деньги, чтобы на них отовариваться?
Трусливые параноики, которые своей дефективной моделью восприятия сами заманивают в свои сети манипуляторов.

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Апр 2018 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 310
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Off_Wendy... провокационный вброс... видимо неудачный опыт вопит...)

...на самом первом этапе знакомства могут возникнуть симпатия, интерес... доверие же - это куда более тонкая и деликатная материя... доверие – это открытое отношение к человеку, основанное на уверенности в его надёжности, порядочности, доброжелательном к вам отношении, честности... откуда мне знать, что вы именно такой, если мы общаемся по переписке? и в реальных отношениях доверием к человеку проникаешься не сразу... интуит способен чувствовать других... логику нужно время и доказательства вашей надежности... только тогда возникает доверие... его действительно нужно заслужить... заслужить откровенность, которая зачастую делает нас беззащитными...

...у Максов отсутствует дар предвидения, они не способны разом понять, что встают не на ту дорожку, делают не тот выбор... поэтому крайне осмотрительны в своих поступках, логически пытаются просчитать как можно больше вероятностей и подстраховать себя, отсюда и те неприятные ощущения для близких в поведении Макса: контроль, недоверчивость, желание проверять и перепроверять, ревность...

...но ТС, как мне кажется, говорит в запросе о другом... почему отказывают в общении(!?), а вот это исключительно личный выбор... мало ли, что может смутить оппонента: ваш возраст, национальность, уровень интеллекта, грамматические ошибки...
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
2 пользователя выразил(и) благодарность Net_Butterfly за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Апр 2018 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 146
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

При чем тут мой опыт? ))) Сколько можно уже этот детский лепет слушать от людей, которым за..? Меня честно достало. С лицами знатоков декларируют "мой ресурс нужно заслужить". Если у тебя ресурс ограничен, то это у тебя проблемы, а не у кого-то снаружи. На кой черт кому-то твое доверие заслуживать?

"отсюда и те неприятные ощущения для близких в поведении Макса: контроль, недоверчивость, желание проверять и перепроверять, ревность"

Не надо ля-ля! Из соционики про Макса следует только, что в базовой у него БЛ, а в творческой ЧС и соответствующая расстановка прочих функций - всё! Остальное - это личностные тараканы, помноженные на гендер и прочие условности. Иначе сделали бы типировочными признаками все вами перечисленные черты, и с помощью них в Максы бы типили ))) Ну бред же.
Мои слова, заметим дружно, и вовсе были ответом на заявления некоего Джека. Причем тут типы вообще? )))
Еще раз к доверию. Доверие - единица обмена, без которой в коммуникации с людьми, если у тебя его нет, вступать вовсе противопоказано. Зачем, если ты изначально не способен доверять? А то, о чем вы говорите, это про выстраивание коммуникаций, как люди узнают друг друга. Да, ТС уже достаточно о себе рассказал, чтобы дополнительный интерес мог быть спровоцирован профессиональными изысканиями )))))) или совпадением (бггг) в восприятии. Ну так и что? При чем тут доверие? Это игры разума - всего лишь навсего.

3 пользователя выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Апр 2018 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Butterfly
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 311
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Апр 2018 16:44 Off_Wendy сказал(а):
При чем тут мой опыт? ))) Сколько можно уже этот детский лепет слушать от людей, которым за..? Меня честно достало. С лицами знатоков декларируют "мой ресурс нужно заслужить". Если у тебя ресурс ограничен, то это у тебя проблемы, а не у кого-то снаружи. На кой черт кому-то твое доверие заслуживать?

Не надо ля-ля!
Мои слова, заметим дружно, и вовсе были ответом на заявления некоего Джека. Причем тут типы вообще? )))



...ну, во-первых, сбавьте обороты/тон... и Вас ничего не нужного (Вам же) никто заслуживать конечно не заставит...)

...во-вторых, я ответила ТС... на его вопрос: почему Максы недоверчивы?..
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
3 пользователя выразил(и) благодарность Net_Butterfly за это сообщение
 
7 Апр 2018 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 147
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Интересное кино ))) Предположение про "личный опыт" - это ни разу не переход на личности, а аргументы супротив личной позиции - очень даже тянет на "тон" ))) Мда... Ментальность, однако...

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
7 Апр 2018 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 148
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Самое парадоксальное, в утрированных случаях, когда получаешь по неволе чье-то "дефицитное доверие", становится неловко и неприятно. Человек может искренне считать, что он тебе прямо индульгенцию вручает вместе со своим дрожайшим доверием, а ты про себя думаешь, как бы так поделикатнее это его доверие ему обратно всучить, и чтобы больше ни-ни. Потому что внезапно оказывается, что ты избран не просто так, вместе с доверием тебе дано право первым лицезреть плоды его творческих деяний, больших и малых карьерных достижений и прочего в таком же духе. И это, товарищи, реально загоняет в тупик. Обратная сторона медали, так сказать, жутко неприглядная и почему-то свешиваемая на плечи ни в чем не повинных сторонних наблюдателей. Заслужил доверие - влачи!
Я со всех сторон против )))) Не надо никому ничего заслуживать. Детство прошло, и уже не вернется. А люди кругом - это просто люди. Им от вас, по большому счету, нужно не больше, чем вам от них, просто сказать об этом не всякий умеет. Так и надо учиться говорить, а не вот это вот все ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
7 Апр 2018 18:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dug
"Максим"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

девочки не ссорьтесь. оно того не стоит.
не знаю как правильно по типологии, когда мне приходиться знакомиться с новыми коллегами или людьми с которыми предстоят какие то мероприятия, при первой встрече или разговоре по телефону верю и доверяю как себе. и только в процессе общения как бы сканирую человека на предмет качеств, которые важны при реализации данного мероприятия, как разового, так и долгосрочного и кому то и далее доверяю, а с иными осторожничаю в разной степени. пример: делаю покупку в инет магазине на сумму порядка 50тр. доставки нет. на авито второго попавшегося предлагавшего услугу доставки прошу забрать товар в магазине и привезти мне за 200 км. мероприятие реализовано все довольны. доверие есть. а другому только по разговору по телефону вряли доверился бы.

1 пользователь выразил(и) благодарность dug за это сообщение
 
7 Апр 2018 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Почему Максы недоверчивы, как до достичь доверия?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Июл 2020 07:27




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор