Соционический форум
 Случайная ссылка:
Носите ли вы украшения?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 51 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Жан-Клод Ван Дамм

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Жан-Клод Ван Дамм


Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 317
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Няша и любимчик женщин, Гюго ЭФВЛ, имхо))








Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 318
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 10:26 miha_nik сказал(а):
Не совсем про Поренчикова, но раз уже начали)

В детстве Ван Дамм был худым заморышем, которого изводили сверстники – для Гюго такое мало вероятнее, чем для предметного логика. Штирлицы и балет – почему бы и нет? – Из них хорошие танцоры, тренеры, хореографы получаются. Однотипная фильмография на протяжении многих лет – это тоже больше за делового логика, а то что пустился во все тяжкие, тут уж испытание медными трубами – не всем дано выстоять.
А по поводу его сладкости, тут ещё знаки зодиака дают свои акценты, у него год Крысы –аналог Гюго, а Весы – Дюмы, вот и накладывается ещё дополнительный ЧЭ-шный отпечаток.

Cообщение полностью


Гюги в детстве что ли заморышами не бывают?) Как мимнимум двоих знаю таких, которые в юности буквально расцвели потом)ЧЭ и БС ведь тоже не с самого рождения наполнены как надо.

Насчет знаков Зодиака - они все-таки для меня обычно на самом дальнем месте в плане аргументации)) Если у человека много ЧЭ, то это скорее потому что он Гюго, а не потому что Крыса)) Все имхо
Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

Что-то улыбка у него на всех фото одинаковая. У базовых ЧЭ поразнообразнее лицевой набор

А гюгошность откуда взята? Интервью, интриги, расследования?
Или это общее впечатление? Тогда я за джека

1 пользователь выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
 
4 Апр 2018 10:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 320
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 11:36 de_Darkness сказал(а):
Что-то улыбка у него на всех фото одинаковая. У базовых ЧЭ поразнообразнее лицевой набор
Cообщение полностью


Ок, может, я такие просто выбрала) Вот еще:















Так лучче?


4 Апр 2018 11:36 de_Darkness сказал(а):
А гюгошность откуда взята? Интервью, интриги, расследования?
Или это общее впечатление? Тогда я за джека
Cообщение полностью


Гюгошность откуда?) Да хоть отсюда:





Тяжеловат для Джека и самолюбование по БС есть: "смотрите какой я классный - сильный и красивый", в отличие от джековского: "смотрите как я классно и весело умею")))

С Джеки Чаном, например, сравните. Там нет этого самолюбования, при том, что тот тоже типа классный парень))

Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1846
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 13:58 Liberosis сказал(а):
Тяжеловат для Джека и самолюбование по БС есть:
Cообщение полностью


У него поди-ка ПЙ физика высокая, вторая скорее всего. У 3Ф даже у БС-сенсориков самооценка плавает сильно, скорее тараканов можно найти чем самолюбование )) А 4Ф - пофигисты (вот Джекки Чан, вполне возможно, как раз 4Ф).

Насчет тима Ван Дамма ничего наверное не скажу, не интересовался им особо никогда. Но, насколько помню, его история покорения Голливуда весьма занятная была . Несколько далекая от стереотипов о рациональности )))

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Апр 2018 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

Логик, интроверт, сенсорик. Судя по детальному виртуозному владению телом - белый сенсорик в эго. Итого я за Габена. По пй предположила бы 3Э.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
4 Апр 2018 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2156
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Поддерживаю версию Гюго. Про ПЙ ничего не скажу

1 пользователь выразил(и) благодарность dkm за это сообщение
 
4 Апр 2018 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

Добавлю, почему версия экстраверта кажется сомнительной. От его пластики исходит впечатление такой аккуратности и выверенности каждого движения, вплоть до движения отдельных мускулов, что эту скрупулёзность и отточенность мне сложно совместить с экстраверсией

 
4 Апр 2018 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1847
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 16:14 Autumn_rain сказал(а):
Добавлю, почему версия экстраверта кажется сомнительной. От его пластики исходит впечатление такой аккуратности и выверенности каждого движения, вплоть до движения отдельных мускулов, что эту скрупулёзность и отточенность мне сложно совместить с экстраверсией
Cообщение полностью


Он в детстве лет 5 занимался балетом. Пластика оттуда, возможно.

 
4 Апр 2018 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 321
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 13:35 Xattri сказал(а):
У него поди-ка ПЙ физика высокая, вторая скорее всего. У 3Ф даже у БС-сенсориков самооценка плавает сильно, скорее тараканов можно найти чем самолюбование )) А 4Ф - пофигисты (вот Джекки Чан, вполне возможно, как раз 4Ф).
Cообщение полностью


Я тоже за 2Ф у Ван Дамма. Насчет Джеков могу сказать, что как раз у них пофигизм дают как 2Ф, так и 4Ф, 3Ф наоборот, обостряет проявления по болевой, про 1Ф не знаю, нет понимания, ибо не встречала Джеков с 1Ф вообще. Хотя, конечно, проявления болевой БС подчас настолько индивидуальны, что могут замаскироваться под любую БС, в зависимости от положения Ф и личного опыта.

4 Апр 2018 13:35 Xattri сказал(а):
Насчет тима Ван Дамма ничего наверное не скажу, не интересовался им особо никогда. Но, насколько помню, его история покорения Голливуда весьма занятная была . Несколько далекая от стереотипов о рациональности )))
Cообщение полностью


Не вижу, честно говоря, в его истории покорения ничего особо оригинального - женился на богатой, обеспечил себе счет в банке, развелся, уехал в Голливуд. Там сразу не вышло, начал бедствовать, пришлось жениться на дочери хозяина фирмы, где работал укладчиком паркета. Тесть оплатил ему курсы английского. Сразу же стали брать в кино. После этого моментально развелся. По-моему, все более, чем банально))
4 Апр 2018 13:53 Autumn_rain сказал(а):
Логик, интроверт, сенсорик. Судя по детальному виртуозному владению телом - белый сенсорик в эго. Итого я за Габена. По пй предположила бы 3Э.
Cообщение полностью


Неожиданная версия. Как по мне, совсем не вяжется, ни с его мимикой, ни с движениями, ни с судьбой. Габен бы уже, имхо имел бы свой собственный продюсерский центр, например)) Ван Дамм кино снимать, конечно, пытается, но...
4 Апр 2018 14:14 Autumn_rain сказал(а):
Добавлю, почему версия экстраверта кажется сомнительной. От его пластики исходит впечатление такой аккуратности и выверенности каждого движения, вплоть до движения отдельных мускулов, что эту скрупулёзность и отточенность мне сложно совместить с экстраверсией
Cообщение полностью


Он же профессиональный спортсмен-каратист, у них баланс и техника каждого движения идеально отточены. Плюс балет в детстве
Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1848
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 16:31 Liberosis сказал(а):
Не вижу, честно говоря, в его истории покорения ничего особо оригинального - женился на богатой, обеспечил себе счет в банке, развелся, уехал в Голливуд.
Cообщение полностью


*сходил перечитал биографию все-таки*

Тут дело не в оригинальности. В способности переключаться что-ли, не знаю как сформулировать. Смотрите.

Учиться не любил, в 16 лет бросил школу ради спорта. В спорте много добился, но стать проф. спортсменом на всю жизнь не захотел. Бросил спорт, стал предпринимателем. На деньги первой жены, да Раскрутил клуб. Вроде бы живи - не хочу. Стриги себе синицу в руках, расширяйся потихоньку или не очень, сенсорно так и рационально. Но нет. Резко продал клуб, развелся с женой и погнался в америку за журавлем (толи за мечтой о кинокарьере, толи за женщиной). Даже без знания английского языка, ага . Только (внезапно!) оказалось, что в америке его никто не ждет. И пришлось много лет крутиться и так и эдак (жениться чисто для вида на жительство? да не проблема!), прежде чем таки ухватить своего журавля за хвост.

Все это больше похоже на гибко-разворотливость, нежели на линейно-напористость. А стремление к цели любым путем - на 1В. Или базовую ЧС . Так что я бы скорее версии напа/жука рассматривал по крайней мере также как гюго/штира. А то и первее


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Апр 2018 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 17:33 Liberosis сказал(а):
Не вижу, честно говоря, в его истории покорения ничего особо оригинального - женился на богатой, обеспечил себе счет в банке, развелся, уехал в Голливуд. Там сразу не вышло, начал бедствовать, пришлось жениться на дочери хозяина фирмы, где работал укладчиком паркета. Тесть оплатил ему курсы английского. Сразу же стали брать в кино. После этого моментально развелся. По-моему, все более, чем банально))

Cообщение полностью

99% за джека - это же прямо их история успеха
4 Апр 2018 14:58 Liberosis сказал(а):
Гюгошность откуда?) Да хоть отсюда:





Тяжеловат для Джека и самолюбование по БС есть: "смотрите какой я классный - сильный и красивый", в отличие от джековского: "смотрите как я классно и весело умею")))

Cообщение полностью

Так все таки по кино типируете. Сценарий, режисюра, актреская игра - и на экране тот тим, который показать нужно...

Опять таки фотографии - лица одинаковые какие-то. Есть пару-тройка "масок", у гюго и гамлетов оттенки, полутона, постоянно разное лицо. Два одинаковых выражения найти сложно. А здесь однообразно все, не похоже на базовую ЧЭ.

 
4 Апр 2018 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Робеспьер"

Херсон


Сообщений: 234
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 10:46 Liberosis сказал(а):
Гюги в детстве что ли заморышами не бывают?) Как мимнимум двоих знаю таких, которые в юности буквально расцвели потом)ЧЭ и БС ведь тоже не с самого рождения наполнены как надо.

Насчет знаков Зодиака - они все-таки для меня обычно на самом дальнем месте в плане аргументации)) Если у человека много ЧЭ, то это скорее потому что он Гюго, а не потому что Крыса)) Все имхо
Cообщение полностью

У нас похожие представления, но с разницей в один признак логика-этика. Оба рассматриваемых типа динамики, белые сенсорики и рациональные экстраверты, только я считаю, что Ван-Дамм – Штирлиц с усиленной ролевой ЧЭ, в том числе знаками зодиака.

И ещё один важный фактор за его искусственность: поскольку эта фигура медийная из развлекательной сферы киноиндустрии, то на людях он ещё активнее представляет из себя этика по ролевой, вживаясь в создаваемый образ весельчака, которым он и может казаться, вместо основного типа. Только я вижу деланность его образа парня-весельчака во всех проявлениях, будь то – сцены в фильмах, выход на публику, интервью – такое сплошное самолюбование и понты, эмоции не программные, как бьющий источник, а эмоции с оглядкой на зрителей, собеседников, участников данной сцены фильма. Короче, читаю я в нём аристократичность и ориентированность его ролевой игры на подтверждения статуса «няшного» весёлого суперпарня, кумира миллионов, в основе чего жажда признания и расположения к себе. Можно сказать, что она внеТИМная, но и в том числе очень хорошо ложится на внушаемую Штирлица.

Я могу пока, что только передать своё интуитивно-рациональное видение, так как сложно провести доказательную базу для дифференциации этих двух признаков в данном случае (Джека от Гамлета полегче бы было отличить). Для этого нужно время, чтобы собрать автобиографические данные из первоисточника, пересмотреть интервью с ним и документальные фильмы про него. А по печатным изданиям много не наскребёшь, кроме того, что: очень приземлённый парень, человек тела, спортсмен-молотобоец, шоумен, падкий на женщин, любитель поесть, в религии и политике не разбирается, питает любовь к людям с его слов (а чего ж не питать? - признание людей это его доходы, он сам так говорил: "Люблю людей, потому что ...- деньги"), собак бродячих подбирает, опять же выступая в своём этичном образе.

Вот немного ещё про что-то цитата:
«Я чувствую, что играю с каждым годом все лучше и лучше. В "Максимальном риске" у меня прекрасная роль с монологами на двадцать страниц. Думаю, публика была поражена. У меня свой стиль: я люблю элегантность, загадочность, нежность. Не обязательно быть агрессивным, когда выполняешь удар ногой. Я стараюсь, чтобы он был грациозен и вообще.... Я люблю красоту. Ведь я живу в реальном мире и верю во все простые вещи….».

А насчёт Джеки Чана, наверное, моё мнение будет не популярным, поскольку существует уже устойчивый стереотип о нём, скажу только, что его лицо совсем не лицо экстраверта, возможно это уже рассуждения для отдельной темы.

Ритмы, мелодии и смыслы.
 
4 Апр 2018 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 322
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 14:50 Xattri сказал(а):
*сходил перечитал биографию все-таки*

Тут дело не в оригинальности. В способности переключаться что-ли, не знаю как сформулировать. Смотрите.

Учиться не любил, в 16 лет бросил школу ради спорта. В спорте много добился, но стать проф. спортсменом на всю жизнь не захотел. Бросил спорт, стал предпринимателем. На деньги первой жены, да Раскрутил клуб. Вроде бы живи - не хочу. Стриги себе синицу в руках, расширяйся потихоньку или не очень, сенсорно так и рационально. Но нет. Резко продал клуб, развелся с женой и погнался в америку за журавлем (толи за мечтой о кинокарьере, толи за женщиной). Даже без знания английского языка, ага . Только (внезапно!) оказалось, что в америке его никто не ждет. И пришлось много лет крутиться и так и эдак (жениться чисто для вида на жительство? да не проблема!), прежде чем таки ухватить своего журавля за хвост.

Все это больше похоже на гибко-разворотливость, нежели на линейно-напористость. А стремление к цели любым путем - на 1В. Или базовую ЧС . Так что я бы скорее версии напа/жука рассматривал по крайней мере также как гюго/штира. А то и первее

Cообщение полностью


Ну это же не одномоментные переключения были, к тому же не на 180 градусов - к тому времени, как Ван Дамм снялся в "Не отступай и не сдавайся" (после которого он смог получить первую главную роль в "Кровавом спорте"), в Голливуже уже сделали себе карьеру Шварцнеггер и Сталлоне, а Лундгрен был восходящей звездой. Это уж не говоря о китайцах)) То есть, он пошел по проторенной дорожке и далеко не внезапно, как я поняла из описания его биографии - первая женитьба и бизнес были лишь подготовкой к этому, 2Ф понимала, что понадобятся деньги, но болевая БИ не учла, что понадобится знание английского и что 2000 долларов на первое время маловато, чтоб успеть окончить курсы этого самого английского уже по месту)) Ну а выбор актерской профессии вполне укладывается в в версию базовой ЧЭ, даже по классической соционической матчасти, ибо бизнесом и единоборствами заниматься всю жизнь было бы слишком скучно, душа хотела праздника и популярности)
Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 14:28 Xattri сказал(а):
Он в детстве лет 5 занимался балетом. Пластика оттуда, возможно.
Cообщение полностью

А ушёл сам или попросили?)
Рискну предположить, что для балета пять лет занятий не так уж много. Пластика от рождения, я полагаю, а способности раскрылись и на балете возможно, да. Опять же меня не столько наличие пластики цепляет. У меня впечатления с юности о нем, как о перфекционисте тела, если так можно выразиться))) Ну вот есть впечатление, что человек дотошно, скрупулёзно и с удовольствием формирует своё тело, смакуя и чувствуя движение каждого миллиметра в нем) Это ж какую внутреннюю сосредоточенность на ощущениях нужно иметь. Для меня это удивительно. В смысле удивительно, что кто то может тратить на это столько времени) Опять же балет нацелен не на демонстрацию красоты тела, это сплав движения и чувств, там все же поток ЧЭ в приоритете, на мой взгляд. В смысле, движения это только выразительное средство. У вас дамма другая линия - красота тела ради неё самой) Ну это мое впечатление, конечно же)
Возможно мой ответ не на то, что вы имели ввиду, тогда пардон)

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
4 Апр 2018 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 17:50 Xattri сказал(а):
*сходил перечитал биографию все-таки*

Тут дело не в оригинальности. В способности переключаться что-ли, не знаю как сформулировать. Смотрите.

Учиться не любил, в 16 лет бросил школу ради спорта. В спорте много добился, но стать проф. спортсменом на всю жизнь не захотел. Бросил спорт, стал предпринимателем. На деньги первой жены, да Раскрутил клуб. Вроде бы живи - не хочу. Стриги себе синицу в руках, расширяйся потихоньку или не очень, сенсорно так и рационально. Но нет. Резко продал клуб, развелся с женой и погнался в америку за журавлем (толи за мечтой о кинокарьере, толи за женщиной). Даже без знания английского языка, ага . Только (внезапно!) оказалось, что в америке его никто не ждет. И пришлось много лет крутиться и так и эдак (жениться чисто для вида на жительство? да не проблема!), прежде чем таки ухватить своего журавля за хвост.

Все это больше похоже на гибко-разворотливость, нежели на линейно-напористость. А стремление к цели любым путем - на 1В. Или базовую ЧС . Так что я бы скорее версии напа/жука рассматривал по крайней мере также как гюго/штира. А то и первее

Cообщение полностью

Да на напа тоже думал. И выражения лиц для них тоже характерны - одинаковые, так баль сразу понимает, какое настроение и чего надо.
Вообще, вроде гаммиец, так что джеко-нап.

 
4 Апр 2018 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 323
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 15:03 de_Darkness сказал(а):
99% за джека - это же прямо их история успеха
Cообщение полностью


Не могу не согласиться
Но почему Вы думаете, что так не может поступить Гюго, прекрасно знающий цену своей внешности?)

4 Апр 2018 15:03 de_Darkness сказал(а):
Так все таки по кино типируете. Сценарий, режисюра, актреская игра - и на экране тот тим, который показать нужно...
Cообщение полностью


Я использую абсолютно любой материал, который мне кажется интересным для типирования. Вы же не думаете, что в фильмах подобного сорта замысел режиссера и актерская игра настолько совершенны и выверены, чтоб способны обмануть базовую этику?) Когда человек играет не себя, а что-то несвойственное ему, это сразу создает определенный энергетический диссонанс в образе. Впрочем, у Ван Дамма такого я не наблюдаю, его роли однотипны и близки его внутреннему самоощущению в тех или иных вариантах.

4 Апр 2018 15:03 de_Darkness сказал(а):
Опять таки фотографии - лица одинаковые какие-то. Есть пару-тройка "масок", у гюго и гамлетов оттенки, полутона, постоянно разное лицо. Два одинаковых выражения найти сложно. А здесь однообразно все, не похоже на базовую ЧЭ.
Cообщение полностью


Слушайте, ну он же Вам не клоун-мим все-таки, он актер, который в принципе должен играть брутальных мужиков с характерным каменным выражением морды лица

Сравните его улыбки со Сталлоновскими или Шварцевскими (хотя Шварц довольно улыбчивый как для логика) и все поймете)
Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1850
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 17:10 Liberosis сказал(а):
Ну а выбор актерской профессии вполне укладывается в в версию базовой ЧЭ, даже по классической соционической матчасти, ибо бизнесом и единоборствами заниматься всю жизнь было бы слишком скучно, душа хотела праздника и популярности)
Cообщение полностью


Насчет "популярности" - очень похоже. А для "праздника" методы сильно попроще есть Хотя Ван Дам, похоже, не брезговал никакими . Судя по "кокоиновой зависимости" в биографии.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Апр 2018 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 91
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 18:24 Liberosis сказал(а):
Вы же не думаете, что в фильмах подобного сорта замысел режиссера и актерская игра настолько совершенны и выверены, чтоб способны обмануть базовую этику?) Когда человек играет не себя, а что-то несвойственное ему, это сразу создает определенный энергетический диссонанс в образе. Впрочем, у Ван Дамма такого я не наблюдаю, его роли однотипны и близки его внутреннему самоощущению в тех или иных вариантах.

Слушайте, ну он же Вам клоун-мим все-таки, он актер, который в принципе должен играть брутальных мужиков с характерным каменнм выражением морды лица

Cообщение полностью

Ну так все таки сам себя играет, или актер, играющий брутальных мужиков?

Здесь вопрос не в брутальности, а в однообразности.
Базовый ЧЭ покажет 100500+ оттенков брутальности, если надо. А у ван дама сотни фоток и 3 выражения лица.

1 пользователь выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
 
4 Апр 2018 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 14:33 Liberosis сказал(а):
Неожиданная версия. Как по мне, совсем не вяжется, ни с его мимикой, ни с движениями, ни с судьбой. Габен бы уже, имхо имел бы свой собственный продюсерский центр, например)) Ван Дамм кино снимать, конечно, пытается, но...

Он же профессиональный спортсмен-каратист, у них баланс и техника каждого движения идеально отточены. Плюс балет в детстве
Cообщение полностью

Ну у каждого Габена своя судьба...) думаю не всем удаётся руководить и продюссировать))
Согласна, что среди каратистов есть все тимы), но не согласна, что владение телом, стремление к владению телом и выверенность конечного результата будут у них одинаковы. И потом ведь ван дамм пошёл дальше спортивной карьеры. Мне кажется не каждый спортсмен захочет трансформировать спортивные навыки в искусство. И не каждый захочет выбрать это делом жизни. И не каждый сможет. Больше доводов не имею) Но имею вопрос: а басовая чэ в чем? Просто мне его фильмы вспоминаются как череда безликих персонажей, не слишком различающихся выражениями лица) Добавлю, что для меня он не артист, а демонстратор тела, которое по случаю удачно продал)

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
4 Апр 2018 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1851
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 17:15 Autumn_rain сказал(а):
А ушёл сам или попросили?)
Cообщение полностью


Насколько я понял из биографии, у него проблемы со сверстниками были в 11 лет.
И отец отвел Ван Дамма в секцию карате.
Что ему понравилось намнооого больше балета ))






1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Апр 2018 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 324
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 15:03 miha_nik сказал(а):
У нас похожие представления, но с разницей в один признак логика-этика. Оба рассматриваемых типа динамики, белые сенсорики и рациональные экстраверты, только я считаю, что Ван-Дамм – Штирлиц с усиленной ролевой ЧЭ, в том числе знаками зодиака.

И ещё один важный фактор за его искусственность: поскольку эта фигура медийная из развлекательной сферы киноиндустрии, то на людях он ещё активнее представляет из себя этика по ролевой, вживаясь в создаваемый образ весельчака, которым он и может казаться, вместо основного типа. Только я вижу деланность его образа парня-весельчака во всех проявлениях, будь то – сцены в фильмах, выход на публику, интервью – такое сплошное самолюбование и понты, эмоции не программные, как бьющий источник, а эмоции с оглядкой на зрителей, собеседников, участников данной сцены фильма.
Cообщение полностью


А в Джеки Чане искусственности не видите?)

4 Апр 2018 15:03 miha_nik сказал(а):
Короче, читаю я в нём аристократичность и ориентированность его ролевой игры на подтверждения статуса «няшного» весёлого суперпарня, кумира миллионов, в основе чего жажда признания и расположения к себе. Можно сказать, что она внеТИМная, но и в том числе очень хорошо ложится на внушаемую Штирлица.
Cообщение полностью


Штирлиц был бы более степенным в силу аристократичности, которую Вы приводите как аргумент. Как раз это был бы не "веселый и няшный суперпарень", а просто "суперпарень", с ироничным юмором, но не раскидывающийся улыбками во все стороны и с новой спутницей в каждой стране, куда приехал) К тому же, на образ Штирла сильно не ложится два брака по расчету, имхо. БЭ в ценностях не даст такого сделать. Штир лучше кредит возьмет и сам потом его отработает.

4 Апр 2018 15:03 miha_nik сказал(а):
Я могу пока, что только передать своё интуитивно-рациональное видение, так как сложно провести доказательную базу для дифференциации этих двух признаков в данном случае (Джека от Гамлета полегче бы было отличить). Для этого нужно время, чтобы собрать автобиографические данные из первоисточника, пересмотреть интервью с ним и документальные фильмы про него. А по печатным изданиям много не наскребёшь, кроме того, что: очень приземлённый парень, человек тела, спортсмен-молотобоец, шоумен, падкий на женщин, любитель поесть, в религии и политике не разбирается, питает любовь к людям с его слов (а чего ж не питать? - признание людей это его доходы), собак бродячих подбирает, опять же выступая в своём этичном образе.
Cообщение полностью


Именно, что этичном) Штиры поневоле создают у себя образ суперпрофи с течением времени. А тут чел просто поймал однажды волну. С трудом, не сразу, но поймал.

4 Апр 2018 15:03 miha_nik сказал(а):
Вот немного ещё про что-то цитата:
«Я чувствую, что играю с каждым годом все лучше и лучше. В "Максимальном риске" у меня прекрасная роль с монологами на двадцать страниц. Думаю, публика была поражена. У меня свой стиль: я люблю элегантность, загадочность, нежность. Не обязательно быть агрессивным, когда выполняешь удар ногой. Я стараюсь, чтобы он был грациозен и вообще.... Я люблю красоту. Ведь я живу в реальном мире и верю во все простые вещи….».
Cообщение полностью


Ну вот я бы эту фразу больше к ЧЭ-БС отнесла, человек работает над гармонией внешнего впечатления, которое он создает и прекрасно его оценивает. Логики с позиции того, кто, как и почему должен быть ими поражен не рассуждают, у них первоначально другая мотивация, даже если они актеры.

4 Апр 2018 15:03 miha_nik сказал(а):
А насчёт Джеки Чана, наверное, моё мнение будет не популярным, поскольку существует уже устойчивый стереотип о нём, скажу только, что его лицо совсем не лицо экстраверта, возможно это уже рассуждения для отдельной темы.

Cообщение полностью


Ну если Джеки для Вас не экстраверт, то никто на этой планете тогда, наверное, уже не экстраверт

Кстати, еще один аргумент в пользу сенсорики Ван Дамма в сравнении с Джеки Чаном: Джеки не оттачивает красоту и гармонию, он сочиняет и исполняет нереальные трюки, один круче другого - то самое, пресловутое, Джековское "испытание пределов собственных возможностей" по фоновой ЧИ. У Ван Дамма же единственная фишка - шпагат меж двух грузовиков)))
4 Апр 2018 15:30 Xattri сказал(а):
Насчет "популярности" - очень похоже. А для "праздника" методы сильно попроще есть Хотя Ван Дам, похоже, не брезговал никакими . Судя по "кокоиновой зависимости" в биографии.
Cообщение полностью


2Ф же)) Им надо все и сразу. И побольше))
4 Апр 2018 15:36 de_Darkness сказал(а):
Ну так все таки сам себя играет, или актер, играющий брутальных мужиков?
Cообщение полностью


Себя в амплуа брутальных мужиков) Жанр обязывает.

4 Апр 2018 15:36 de_Darkness сказал(а):
Здесь вопрос не в брутальности, а в однообразности.
Базовый ЧЭ покажет 100500+ оттенков брутальности, если надо. А у ван дама сотни фоток и 3 выражения лица.
Cообщение полностью


У базового ЧЭ тоже не бесконечный набор гримас для однотипных ролей) Сравните с мимикой его коллег-логиков в подобных фильмах. Насчет однообразия ролей, имхо, + к неценностной ЧЛ. Человек три десятка лет эксплуатирует тему, которая ему принесла славу и деньги, не пытаясь попробовать что-то кардинально новое, что и +к болевой БИ одновременно.

Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1853
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 18:29 Liberosis сказал(а):
2Ф же)) Им надо все и сразу. И побольше))
Cообщение полностью


Но почему именно гюго? Напы, например, ровно также если не больше любят популярность, способны сверкать улыбками направо и налево и похваляться новыми спутницами

 
4 Апр 2018 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 325
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 15:38 Autumn_rain сказал(а):
Ну у каждого Габена своя судьба...) думаю не всем удаётся руководить и продюссировать))
Согласна, что среди каратистов есть все тимы), но не согласна, что владение телом, стремление к владению телом и выверенность конечного результата будут у них одинаковы. И потом ведь ван дамм пошёл дальше спортивной карьеры. Мне кажется не каждый спортсмен захочет трансформировать спортивные навыки в искусство.
Cообщение полностью


Я так поняла, что он сознательно отказался от спортивной карьеры, это даже не была травма, как это часто бывает у спортсменов, рано ушедших из проф.спорта в кино или искусство.

Получил черный пояс, победил пару соперников сильнее и тяжелее себя, и ушел.

4 Апр 2018 15:38 Autumn_rain сказал(а):
И не каждый захочет выбрать это делом жизни. И не каждый сможет. Больше доводов не имею)
Cообщение полностью


Именно поэтоу я и ратую за Гюго, потому что он именно хотел и он сам об этом говорит всегда в интервью.

4 Апр 2018 15:38 Autumn_rain сказал(а):
Но имею вопрос: а басовая чэ в чем? Просто мне его фильмы вспоминаются как череда безликих персонажей, не слишком различающихся выражениями лица) Добавлю, что для меня он не артист, а демонстратор тела, которое по случаю удачно продал)
Cообщение полностью


Выше Бальзаку уже ответила))

4 Апр 2018 16:37 Xattri сказал(а):
Но почему именно гюго? Напы, например, ровно также если не больше любят популярность, способны сверкать улыбками направо и налево и похваляться новыми спутницами
Cообщение полностью


Хорошее замечание)) Мне он видится таким, слишком бесхитростным как для Напа) К тому же, Нап чуть по-другому бы пробивался в Голливуд) У Напа ж всегда и везде связи)
Barking does seldom bite
 
4 Апр 2018 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1854
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Апр 2018 18:40 Liberosis сказал(а):
Хорошее замечание)) Мне он видится таким, слишком бесхитростным как для Напа) К тому же, Нап чуть по-другому бы пробивался в Голливуд) У Напа ж всегда и везде связи)
Cообщение полностью


Так он именно связями-отношениями и пользовался. И брак первый, из которого взял все, что можно было . И в америку метнулся не совсем с кандачка ведь. Да и там всегда действовал исключительно через других людей.

В 1980 году он отправился в Милан, где проходил конгресс кинобизнесменов, проник в зал по чужому удостоверению и умудрился обменяться визитками с кучей людей, в мире и кино известных. Вернувшись домой, он продал клуб, что родители и друзья сочли совершеннейшим безумием, и отправился покорять киноолимп. С собой он взял лишь две тысячи долларов-сомнений в скором успехе у него не было.
Первый тревожный звонок прозвенел в Гонконге, куда Ван Дамм прилетел в надежде получить работу в качестве фотомодели, а заодно предложить свои услуги владельцу компании "Голден Харвест" Раймонду Чоу, открывшему Брюса Ли и Джеки Чана. Ему удалось познакомиться с Джеки, но Чоу разговаривать с ним не пожелал. Правда, восемь лет спустя Чоу прилетел в Голливуд, чтобы уговорить Ван Дамма сниматься у него на очень выгодных условиях, но было уже поздно.
В 1981 году Жан-Клод Ван Дамм познакомился в Париже с голливудской звездой Жаклин Биссет. Эта встреча изменила судьбу бельгийца. Жаклин предложила ему приехать в Голливуд и пообещала помочь продвинуться к вершине кинематографа. Жан-Клод Ван Дамм отнесся к этому предложению серьёзно и начал собираться к поездке в Америку. Он продаёт свой спортзал, разводится со своей женой и выезжает в Лос-Анжелес. По приезду в США, уже в аэропорту, бельгиец ощутил настоящее потрясение, когда понял, что здесь никто не разговаривает по фрунцузски, а сам он знал лишь несколько английских слов. Второе потрясение ожидало его на вилле Жаклин Биссет. Выяснилось, что у неё уже появился другой друг, бывший советский танцор Александр Годунов, и они вместе отдыхают на Гаваях.


2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Апр 2018 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Жан-Клод Ван Дамм

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Дек 2019 11:28




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор