Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тональные кремы, пудры, корректоры - рекомендации бьютипедии

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Ребенок теряет вещи (Гам или Есь)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ребенок теряет вещи (Гам или Есь)


rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 371
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2019 07:56 cnvk сказал(а):
У меня дети чуть постарше ))) У сына первое слово в жизни было "сам", это оказалось ключевым, результат впечатляет. Вы тоже своего попробуйте переориентировать с жизни по подсказке на самостоятельное принятие решений. Переодеваться не надо заставлять, лучше пусть спать ляжет в чём пришёл. А вот когда он вас ужином самостоятельно приготовленным накормит.....

Ну тогда они сенсорики наверняка! ; )
Потому что мой таки ляжет, в чем пришел, и назавтра тоже, если забить.
Как только выпустить какой-то навык из-под контроля - так сразу он начинает деградировать и отмирать. Навсегда не закрепляется ничего, даже после многолетних тренировок.
А может, это я слишком быстро устаю (чувствуя, что превращаюсь в жандарма), и бросаю напоминать.

А ужином накормить он может, это да.
Но только если пообещать лишний час за компом!

13 Ноя 2019 07:56 cnvk сказал(а):
Из дешёвых биометрических терминалов попробуйте посмотреть фирмы ZKTeco терминал F16, он уличного исполнения, у нас как раз полный комплект с самим терминалом, замком, доводчиком, питанием и всеми материалами меньше 200 евро стоит, ну и плюс работы по установке.

Спасибо! У нас подъезд еще запирается, так что я пока раздумываю.


 
15 Ноя 2019 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Ноя 2019 16:44 rosabrille сказал(а):
К чему еще ценному для мальчиков их можно привязать? Кожаный шнурок - не совсем то...


Под чехол от телефона запасную копию спрятать
Телефоны-то не теряются?

 
16 Ноя 2019 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 372
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Ноя 2019 22:30 dkm сказал(а):
Под чехол от телефона запасную копию спрятать ; D
Телефоны-то не теряются?

Телефоны не теряются (это ж главная ценность в жизни! ), а ломаются. От не в меру активного использования.
Можно попробовать, под чехол должны поместиться.



 
16 Ноя 2019 03:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 373
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2019 16:30 Belladonna сказал(а):
А я практически все проблемы с детьми решила, установив им зарплаты, лет примерно с трех-четырех. Посчитала, сколько ориентировочно уходит на них денег в месяц, и выплачивала им по такой сумме. Когда стали школьниками, то зарплата зависела и от успеваемости, как стипендия в институте. Все пятерки - повышенная, 2/3 пятерок - пониже, 1/3 пятерок - еще ниже. Если есть хотя бы одна тройка - нет стипендии . К зарплате прилагался список обязанностей и список штрафов за определенные нарушения и невыполнение обязанностей. Деньги хранились на счету, за каждый месяц устанавливались проценты. Потерял, допустим, что-то. Ну что поделаешь, бывает, я сочувствую, со всяким может случиться. Снимай свои денежки со счета и иди покупай .
Ух ты, у каждого свой счет - это круто!

Система рабочая, только это ж хлопотно, наверно, каждый шаг фиксировать?
Этих нарушений же десятки ежедневно! Замучишься крестики ставить...
И потом, контроль выполнения всё равно же на вас?
А тут задача - как снизить контроль. Чтоб при этом всё не посыпалось.

У нас похоже: за каждое домашнее дело (не считая гигиены и самообслуживания, типа разобрать носки по парам) определяем цену: посуду помыть - 2 евро, тумбочку собрать - 10. И реб уже сам решает, делать или нет. Но сначала долго торгуется...
Тут опасность, что без денег потом совсем ничего не захочет. Заманить и увлечь самим делом становится невозможно: всё рассматривается как обуза или возможность заработать. Даже то, что раньше интересно было (как готовка или сборка мебели.) Хотя по ходу увлекается, и радуется результату.
Поэтому я эту систему по мелочам не применяю больше, а только если задача действительно серьёзная, и мне одной не справиться.

Меня просто беспокоит, что сынуля почти ничего не замечает вокруг - не только дома, но и на улице.
Будет переступать через упавшее яблоко на кухне, но ни в жизнь не поднимет. А гуляя по осенней золотисто-багряной алее, не заметит шуршащего ковра, а будет рассказывать про магов или зомби.
Хотя если какой-нибудь ютьюбер покажет что-то о животных или растениях, то начнет присматриваться, искать соответствия и проситься в зоопарк.

Мне вот интересно - это нормально вообще? У всех нынешних детей так? Когда первичный источник информации - всегда виртуальный, а мир воспринимается не непосредственно, а через эти виртуальные фильтры, как набор иллюстраций? А зачастую просто как помеха и белый шум.
Это неценностная БС, или что вообще?

 
16 Ноя 2019 04:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 473
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2019 03:33 rosabrille сказал(а):
Ух ты, у каждого свой счет - это круто! Система рабочая, только это ж хлопотно, наверно, каждый шаг фиксировать?
Этих нарушений же десятки ежедневно! Замучишься крестики ставить...
И потом, контроль выполнения всё равно же на вас?
А тут задача - как снизить контроль. Чтоб при этом всё не посыпалось.
Я эту систему придумывала не для того, чтобы получить кучу хлопот, а чтобы избавиться от проблем . Началось с того, что дети просят купить всякие игрушки, клянчат в магазинах и т.п. Стала думать, как этого избежать, так появилась идея отдать эти деньги, примерно в таком количестве, как тратили на них в месяц, им в руки в виде зарплаты. Потом мой папа Макс, финансист, предложил не отдавать в руки наличку, а записывать на счет в спец. тетрадь, а выдавать, как из банка, по их просьбе, в случае необходимости что-то купить. При этом сразу ввели проценты, достаточно большие, примерно 10% в месяц, чтобы вырабатывалась привычка не тратить все враз, а откладывать, считать прибыль. Насчет штрафов. Я человек не жесткий и не мелочный, штрафы были, если уж совсем нарушались правила общежития. А обычно просто взывала к разуму и совести, если люди живут вместе в семье, то надо все-таки стараться, чтобы всем было комфортно.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
16 Ноя 2019 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 474
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2019 03:33 rosabrille сказал(а):
У нас похоже: за каждое домашнее дело (не считая гигиены и самообслуживания, типа разобрать носки по парам) определяем цену: посуду помыть - 2 евро, тумбочку собрать - 10. И реб уже сам решает, делать или нет. Но сначала долго торгуется... Тут опасность, что без денег потом совсем ничего не захочет. Заманить и увлечь самим делом становится невозможно: всё рассматривается как обуза или возможность заработать.
А вот это, платить за дела, я считаю не только не полезным, но и очень вредным и даже опасным. Почему, Вы сами практически и ответили на этот вопрос. Считаю вредным платить за дела, помощь, оценки и тому подобное. Я исходила из того, что ребенок, он же человек, который живет, учится, выполняет обязанности и прочее. И как любой человек, он должен иметь определенный финансовый ресурс, зарплату или стипендию, назвать можно как больше нравится. Во взрослой же жизни так, а нам же хочется подготовить наших детей именно к этому. И эта стипендия, или зарплата, она зависит от результатов учебы. При этом обязательным условием является выполнение определенных обязанностей, которые у нас устанавливались на совместном семейном обсуждении. Нам же надо как-то жить, желательно нормально и комфортно. Вот и смотрим, что для устройства такой жизни требуется. Обсудили, разделили обязанности и все. Делается это все один раз. Дальше просто живем . А величина зарплаты зависит от результатов учебы, как и у студентов. Но не от каждой отдельной оценки или оценок за неделю. Отучился четверть, представь свои результаты и получи соответствующую стипендию.


Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 пользователь выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
16 Ноя 2019 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 475
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2019 03:33 rosabrille сказал(а):
Меня просто беспокоит, что сынуля почти ничего не замечает вокруг - не только дома, но и на улице.
Будет переступать через упавшее яблоко на кухне, но ни в жизнь не поднимет. А гуляя по осенней золотисто-багряной аллее, не заметит шуршащего ковра, а будет рассказывать про магов или зомби.
Хотя если какой-нибудь ютьюбер покажет что-то о животных или растениях, то начнет присматриваться, искать соответствия и проситься в зоопарк.
Я бы не стала особо беспокоиться по этому поводу . Это совершенно естественно, что увлеченный человек не замечает того, что ему не особо интересно. Если еще учесть факт возраста, когда идет накопление информации. Если уж даже сенсорики в таком возрасте, и то бывают рассеянными, то что с интуитов взять. У меня старший сын Макс, так конкретно в облаках витал до определенного времени, за что получил получил прозвище Паганель . Потому что был очень любознательным, увлеченным, много читал. А вырос, так стал четким, как и полагается Максу . А вот ключи и от дома, и от машины у него теряет жена Гамлетесса .

16 Ноя 2019 03:33 rosabrille сказал(а):
Мне вот интересно - это нормально вообще? У всех нынешних детей так? Когда первичный источник информации - всегда виртуальный, а мир воспринимается не непосредственно, а через эти виртуальные фильтры, как набор иллюстраций? А зачастую просто как помеха и белый шум.
Это неценностная БС, или что вообще?
Думаю, что такое больше характерно для детей любознательных и интеллектуальных, которые еще и в соответствующих условиях живут и общаются. В семьях и условиях с более простым подходом, где и подзатыльники легко отвешиваются, и родители не сильно обременены интеллектом и психологическими заморочками, там дети обычно более четкие и практичные. Не все и не всегда, но определенная тенденция прослеживается.
14 Ноя 2019 23:47 cnvk сказал(а):
Ну как же, рынок есть рынок.
- Мамочка, ты болеешь, стакан воды подать таблетку запить? С тебя 500 баксов.
- Сынок, почему так дорого?
- А ты же ходить не можешь, попробуй со своей койки до более дешёвой доставки докричаться.
cnvk, а вот жесткое с пресным не стоит в одну кучу мешать. Разумность с аморальностью ничего общего не имеет.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
16 Ноя 2019 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 585
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2019 03:33 rosabrille сказал(а):
Мне вот интересно - это нормально вообще? У всех нынешних детей так? Когда первичный источник информации - всегда виртуальный, а мир воспринимается не непосредственно, а через эти виртуальные фильтры, как набор иллюстраций? А зачастую просто как помеха и белый шум.
Это неценностная БС, или что вообще?

Да, это повальная беда, во всяком случае для горожан, не обременённых натуральным хозяйством.
Плюс согласно возрастной психологии у подростков ведущая деятельность - общение со сверстниками, формирование групп, активное вовлечение в субкультуры. А поскольку всё это виртуализировалось, и уже подростки не носятся, как нормальные до гаджетские дети на улице до позднего вечера, то добирают они это общение через своих популярных ютуберов или геймоверов. У меня оба ребёнка подросткового возраста таких, при том что один сенсорик, а другая интуит. Так я обоих с боями выбиваю постоянно из смартфонов. Такая же история и с одноклассниками и в окружении.
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
16 Ноя 2019 17:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 326
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Ноя 2019 17:44 rosabrille сказал(а):
Вот интересно, насколько это зависит от воспитания?
От того, учили ли дома управлять вещами и любить их.
Будет ли интуиту легче во взрослой жизни, если его в детстве постоянно "заземлять" и принуждать заботиться о вещах и организовывать окружающее пространство? Или толку от этого мало (или даже вред в виде отвращения ко всему материальному и любой работе руками?), и только на базе взрослого опыта (когда последсвия самому разгребать) могут закрепиться полезные навыки?



От воспитания конечно зависит, но и от вложенности тоже. И позитивный результат, как всегда, в балансе - нахождение которого сродни искусству)

Принуждение, как инструмент воспитания или воздействия хорош только в одном варианте - когда человек, и ребенок в том числе, может что-то сделать, знает как и должен, но внаглую не хочет. Тут, конечно, армейский принцип "не можешь научим, не хочешь заставим" то, что нужно))) В некоторых случаях он подвинет человека не зарываться, не садиться на шею другому. В других - только сделать что-то под давлением разово, а как только ослабнет контроль и исчезнет страх наказания или лишения человек сделает опять по-своему. В остальных ситуациях скорее вызовет обиду, раздражение, злость, желание сделать наперекор, ребенок может напрочь потерять веру в себя в сфере принуждения, сломаться. В общем и сам выдохнешься и хорошего ничего не выйдет)

А вот научить можно, может и не всему, хотя бы необходимому минимуму - все равно живем мы в мире материи) - ведь многие детские привычки-программы рулят нами всю жизнь и трудно поддаются изменению. И, конечно, тут хорошо бы, чтобы в ребенке включалась собственная мотивация - чтобы он сам хотел, осознавал важность, если не прямо, то опосредованно) Чтобы чувствовал значимость того, чему учится, чтобы глаз горел) И здесь у каждого кнопки свои, вполне себе ТИМные. Другое дело, что не каждая мама, даже зная, что зажигает ребенка, способна воплотить осознаваемое или чувствуемое в жизнь - нет у нее самой на это энергии и все. И что тут сделаешь? Только расслабиться и радоваться тому, что имеется)

 
16 Ноя 2019 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cnvk
"Джек"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 345
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Платить детям за домашние дела считаю категорически неправильным. Эдак разовьются нездоровые тенденции, детёныш будет за каждый чих плату требовать. Вот есть свои, это семья, здесь мы друг другу помогаем и работаем на общий результат. А вот не совсем свои, те которые вне семьи (мафии), с ними мы уже ведём расчёты и по возможности отжираем их ресурсы.

Из собственного опыта. У меня дети не просили что-то купить в магазине. Им просто выделялся бюджет на заход в магазин. Это очень прикольно наблюдать, когда трёхлетний ребёнок читает ценники и с очень серьёзным видом пытается складывать стоимость разных ништяков чтобы уложиться в бюджет. Сразу решается проблема с выканючиванием покупок, заодно мощнейший стимул для человека научиться считать. Ну и кассир прикалывается, когда мелкий сам рассчитывается пока папа на руках держит.

Интуитов хорошо лечит армия. Представьте кровать. Одна простыня на матрасе, другой укрываешься и поверх ещё шерстяное одеяло. После подъёма кровать должна быть заправлена так, чтобы на одеяле не было ни одной морщинки, вторая простыня свёрнута в полосу и лежит поверх одеяла чуть наискосок и тоже без морщинок, подушка взбита и выставлена треугольником и, естественно, тоже без морщинок. Деваться некуда, поэтому не напрягает, всё равно заправлять кровать каждый день и отбивать по табуретке угол одеяла до прямого неизбежно. Дома тоже можно организовать неизбежность некоторых базовых действий. Например мыть руки перед едой, переодеваться перед сном, заправлять кровать и т.п. Но, в разумных пределах.
Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
1 пользователь выразил(и) благодарность cnvk за это сообщение
 
19 Ноя 2019 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Ребенок теряет вещи (Гам или Есь)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Авг 2020 03:06




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор