Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 55 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » минус на суггестивную

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: минус на суггестивную


Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 237
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Апр 2018 08:41 paulluap сказал(а):
Благодарю за доходчивое объяснение! 100 лет не потребуется, мучительной агонии в попытках понять непонимаемое=))) Прям руки зачесались поэкспериментировать в своем окружении и пробить этих суггестивеых бишников))) А что драи скажут на свое отношение к таким страшилкам? Я вот в шутливой форме люблю такое поотмачивать, что мол будет такой нехороший исход, что прячся в бульбу.

если по большому счету брать, то тебе это кагбы не очень дано. Или в разгар напугивания дебильную рожу скорчишь, или заржешь не вовремя, спалишься, короче. По тебе же здорово видно, что ты поприкалываться зашел. Причем видно это, с четырехмерной ЧЭ, далеко не только по роже.

Если ты никогда не видел Гамлета, который выражает презрение спиной, , то понаблюдай.
И ладно бы там спина, тонкая и нервная, как у Плисецкой. Вполне же легко тогда. Но, если спина как у Евгения Моргунова, широкая и жирная, то и в этом случае Гамлет с задачей справится на медаль.

Очень все из тысячи нюансов состоит, когда Гам впал в кататонию и давай камлать. Достоверность 146%.
И тут вдруг ты со своей лыбой. Или теплого пинка получишь, или под дружественный огонь попадешь.
Или я тебе подыграю.
"Наш-то сегодня! В шамана играться будет... Вон уже и ленточки к штанам привязал, придурок. Ну, нехай рэзвыться".. Не более..


2 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
28 Апр 2018 07:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kettlecat
"Есенин"

Одесса

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

27 Апр 2018 18:00 Kirinda сказал(а):
Идеальный минус на суггестивную Есям дают Достоевские с низкими В и Ф.
Самим фактом своего существования.

Делать и говорить ничего не надо.



В принципе любые квазитождественные возымеют такой эффект.

1 пользователь выразил(и) благодарность kettlecat за это сообщение
 
28 Апр 2018 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna_Valentina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Kirinda , большое Вам спасибо, что согласились объяснить.
Не знаю, как другим, но для меня чужие суггестивные - как минное поле, а данные посты - как карта прохода через него.

И раз уж затронута тема, скажите, пожалуйста, когда прилетает этакий минус на вашу суггестивную, и становится плохо, у Вас не появляются какие-то "дюмашечные" настроения? (не хочу Вас задеть, хочу кое-что сравнить со своим )

Вышесказанное - ИМХО одной конкретной Донны (меня).
 
29 Апр 2018 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 242
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Нет или не замечала. Ни порывов срочно испечь тортик, ни порывов срочно катануть истерику не бывает. А так же разобрать шкаф и антресоли

Вообще внешне может не отразиться никак, т.к. у меня 4Л, доходит иногда не быстро, и не в полном объёме сразу.)))
Это семечка сперва прилетит , потом укоренится.. иногда чтобы почувствовать беспокойство, проходит 2-3 дня. Иногда месяцы. Когда в 12-м всех долбали календарем майя, я страдала молча почти год. Нервы окончательно сдали уже ближе к новому году. Я таки сюда приперла л спросить, так мы все умрем или как.

Всехиаргументов не помню, запомнилось , как mr.Andy подробно так меня откачивал, от этого всего. Но полностью полегчало после НГ, когда ничего такого не случилось


2 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
29 Апр 2018 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 183
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Вспомнил два фильма сразу: Начало и Лангольеры (вроде так пишется). В одном семечки садили в голове, во втором монстры неопределенности, поедали пространство-время.
Но все равно диковато знать, что есть люди, которые ну настолько загоняются именно по таким вопросам.
Понимаю мр.Энди, я бы то же вас пожалел=))

 
29 Апр 2018 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Знаете, что смутило во всем вышепрочитанном?
Во всех источниках про суггестивную пишут, что информация по ней воспринимается некритично.

Тут же описывается... да какая это некритичность то?


 
29 Апр 2018 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 168
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Полагаю, некритичность состоит в том, что сам разобраться не можешь, что - фигня, а что стоит намотать на ус.

Лангольеры... Единственное, что мне когда-то понравилось у Кинга )).


Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Апр 2018 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 274
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 18:44 redicer сказал(а):
Знаете, что смутило во всем вышепрочитанном?
Во всех источниках про суггестивную пишут, что информация по ней воспринимается некритично.

Тут же описывается... да какая это некритичность то?


ПЙ, полагаю, тоже роль играет. У меня 3Э, мной нельзя сманипулировать по БЭ, если я сама не захочу быть отманипулированной ))

Раньше тоже пугалась пророчеств на свой счет, но когда реальная жизнь переплюнула все негативные прогнозы , мне стало понятно, что фантазия у людей значительно ограничена, тогда как воля божья, и лишь она одна, имеет власть.

 
29 Апр 2018 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 19:26 Shenandoah сказал(а):
Полагаю, некритичность состоит в том, что сам разобраться не можешь, что - фигня, а что стоит намотать на ус.

Лангольеры... Единственное, что мне когда-то понравилось у Кинга )).




Ага, и поэтому воспринимаешь всё на веру. Любую чушь.

Значит как в данную ситуацию должен воспринимать суггестивный БИ? Типа "да, от судьбы никуда не денешься, и в любой момент тебя может прибить летящей с крыши шиной, или фортепиано, или протезом Дарт Вейдера".

А в ступор то на несколько дней из за чего тут впадать?

 
29 Апр 2018 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 169
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 19:48 redicer сказал(а):
Ага, и поэтому воспринимаешь всё на веру. Любую чушь.

Значит как в данную ситуацию должен воспринимать суггестивный БИ? Типа "да, от судьбы никуда не денешься, и в любой момент тебя может прибить летящей с крыши шиной, или фортепиано, или протезом Дарт Вейдера".

А в ступор то на несколько дней из за чего тут впадать?

Не нравится перспектива быть прибитой протезом Дарта Вейдера. А что с этим делать - непонятно. Но надо бы сделать. Но непонятно, что. Если бы еще точно знать про Вейдера, то можно протез отобрать, но и то неизвестно, что выйдет. Вдруг самосбывающаяся фигня типа вещего Олега. А может, наоборот. Вот и ступор.
Это мое предположение, конечно.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
2 пользователя выразил(и) благодарность Shenandoah за это сообщение
 
29 Апр 2018 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 19:38 Off_Wendy сказал(а):
ПЙ, полагаю, тоже роль играет. У меня 3Э, мной нельзя сманипулировать по БЭ, если я сама не захочу быть отманипулированной ))

Раньше тоже пугалась пророчеств на свой счет, но когда реальная жизнь переплюнула все негативные прогнозы , мне стало понятно, что фантазия у людей значительно ограничена, тогда как воля божья, и лишь она одна, имеет власть.


Если результаты одной типологии ломают результаты другой типологии, встаёт вопрос: а есть ли смысл в обеих этих типологиях?
29 Апр 2018 20:06 Shenandoah сказал(а):
Не нравится перспектива быть прибитой протезом Дарта Вейдера. А что с этим делать - непонятно. Но надо бы сделать. Но непонятно, что. Если бы еще точно знать про Вейдера, то можно протез отобрать, но и то неизвестно, что выйдет. Вдруг самосбывающаяся фигня типа вещего Олега. А может, наоборот. Вот и ступор.
Это мое предположение, конечно.


Так это уже критика пошла...

 
29 Апр 2018 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna_Valentina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:06 Shenandoah сказал(а):
Не нравится перспектива быть прибитой протезом Дарта Вейдера. А что с этим делать - непонятно. Но надо бы сделать. Но непонятно, что. Если бы еще точно знать про Вейдера, то можно протез отобрать, но и то неизвестно, что выйдет. Вдруг самосбывающаяся фигня типа вещего Олега. А может, наоборот. Вот и ступор.
Это мое предположение, конечно.


То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?
Вышесказанное - ИМХО одной конкретной Донны (меня).
1 пользователь выразил(и) благодарность Donna_Valentina за это сообщение
 
29 Апр 2018 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 277
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Есть ) Я сначала задумалась, а потом вспомнила статистическое нормальное распределение. Есть верхняя граница нормы, нижняя и все, что между ними. ПЙ дает поправки на пределы нормы, дополняя соционическую картинку. Я сенсорик с 4Ф и экстраверт с 3Э, моя дуалка - агапешница плотские забавы любила больше моего, и даж в незнакомых компаниях вела себя более открыто, чем я.

 
29 Апр 2018 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 170
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:10 redicer сказал(а):
Так это уже критика пошла...

А вы каким определением понятия "критика" пользуетесь, извините за БЛ-вопрос? Подозреваю, что мы в терминах разошлись.
Я в данном случае понимаю термин "критика" как способность оценить ту информацию, которая на суггестивную прилетела, выделить в ней достоверное и недостоверное, позитивное и негативное, и принять взвешенное решение, что с получившимся делать. Критичность как возможность адекватно оценивать. И именно об этом нам и пишут, что не получается и даже не запускается процесс. То есть критичности нет.
29 Апр 2018 20:14 Donna_Valentina сказал(а):
То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?

Именно анализ - да, именно для этого, по большому счету.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Апр 2018 19:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:14 Donna_Valentina сказал(а):
То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?


Так само собой, слабые акцептная БИ в блоке с продуктивной ЧЛ именно такой информации и должны ожидать.
29 Апр 2018 20:19 Shenandoah сказал(а):
А вы каким определением понятия "критика" пользуетесь, извините за БЛ-вопрос? Подозреваю, что мы в терминах разошлись.
Я в данном случае понимаю термин "критика" как способность оценить ту информацию, которая на суггестивную прилетела, выделить в ней достоверное и недостоверное, позитивное и негативное, и принять взвешенное решение, что с получившимся делать. Критичность как возможность адекватно оценивать. И именно об этом нам и пишут, что не получается и даже не запускается процесс. То есть критичности нет.
Именно анализ - да, именно для этого, по большому счету.


Разбор информации и вынесение оценок.


 
29 Апр 2018 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 171
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:31 redicer сказал(а):
Разбор информации и вынесение оценок.


Так человек и пишет, что ни разобрать информацию, ни оценить ее самостоятельно она не в состоянии. То есть критичности натурально нет.
Причем этой критичности не хватает даже на то, чтобы вынести единственно возможный вердикт для гамлетовских "пророчеств": "Собака лает, ветер носит".
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Апр 2018 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 243
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 19:14 Donna_Valentina сказал(а):
То есть Бальзаковский анализ развития событий нужен Наполеону именно из-за таких непоняток? Типа "Сделаешь то - будут такие последствия, а сделаешь это - ситуация будет развиваться так-то и так-то"?

Ну например не то до не то после календаря майя я начиталась Зеланда, который вроде чуть ли не Бальзак, про то что у нас везде глисты и они нами управляют. Щя опять заплохеет между прочим)).
Я уж там не знаю, это было БИ, БЛ, БС, или ещё какая Б, но мне очень не понравилась эта мысль. Я ринулась бороться с глистами, а подруга -Жукова - со мной. Но силы оказались равны, и победить того глиста , который у меня вместо головного мозга, Жуковой не удалось. Потом я притащила этих глистов сюда. Потому что я мало о чем в состоянии разговаривать была. И мне написала 1. Балечка, 2. Агапешница и 3. По образованию фармацевт, работающая в аптеке, о чем я до этого знала. В 2 абзацах она мне объяснила , что мне так на самом деле надо сделать для определения , так есть или нет и какие и где, и сколько это по московским ценам будет стоить. А то, чем занималась я, должно было вырубить мне печёнку и кроветворную функцию, причём не в масштабе 20 лет, а месяца за 2-3.
Голые факты короче. И бабла на всю эту кучу анализов жаба, и функцию жалко. Как отшептали.

С тех пор я с глистами не борюсь .)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
29 Апр 2018 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna_Valentina
"Дон Кихот"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:27 redicer сказал(а):
Так само собой, слабые акцептная БИ в блоке с продуктивной ЧЛ именно такой информации и должны ожидать.


Супер. Наконец-то я поняла, зачем Наполеонам Бальзаки. И стала наконец-то понятна картинка:
Наполеон Бальзаку: Вот тебя-то мне и нужно для счастья!!!" Бальзак мысленно: "Меня? Для счастья? Это сарказм? Или серьёзно? А вдруг, правда?"
Бальзаки, получается - своеобразные щиты от минусов на суггестивную Наполеонов. Очччень интересно
Вышесказанное - ИМХО одной конкретной Донны (меня).
1 пользователь выразил(и) благодарность Donna_Valentina за это сообщение
 
29 Апр 2018 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:38 Shenandoah сказал(а):
Так человек и пишет, что ни разобрать информацию, ни оценить ее самостоятельно она не в состоянии. То есть критичности натурально нет.
Причем этой критичности не хватает даже на то, чтобы вынести единственно возможный вердикт для гамлетовских "пророчеств": "Собака лает, ветер носит".


Так это и не должно волновать. Информация по БИ либо "похожа на годную", если она даётся вместе с информацией по ЧЛ, либо "негодная". В первом случае она некритично принимается. А во втором случае - раздражает и не принимается.

 
29 Апр 2018 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 278
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Для чистоты эксперимента надо, чтобы пришел Нап с 1Л и поведал о степени внушаемости по БИ и ЧЛ. В ПЙ у БИ аналогов нету, но любые изречения вполне можно списать на результат работы по логике.
3Л у Напа должна усложнять внушаемость по ЧЛ в случае расхождения с подачей инфы не с 2Л.

 
29 Апр 2018 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:42 Donna_Valentina сказал(а):
Супер. Наконец-то я поняла, зачем Наполеонам Бальзаки. И стала наконец-то понятна картинка:
Наполеон Бальзаку: Вот тебя-то мне и нужно для счастья!!!" Бальзак мысленно: "Меня? Для счастья? Это сарказм? Или серьёзно? А вдруг, правда?"
Бальзаки, получается - своеобразные щиты от минусов на суггестивную Наполеонов. Очччень интересно


У меня есть целая полка старых дневников, с импровизированными "бизнес-планами". Так вот, 70% текста там сводится к тому что "надо попробовать сделать ... и посмотреть что будет".

 
29 Апр 2018 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 172
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:51 redicer сказал(а):
Так это и не должно волновать. Информация по БИ либо "похожа на годную", если она даётся вместе с информацией по ЧЛ, либо "негодная". В первом случае она некритично принимается. А во втором случае - раздражает и не принимается.

В обоих случаях критики нет. Принимается - почему? Как бы не факт, что инструкция хоть чему-то соответствует вообще. Не принимается (или принимается с ужасом и ползучей истерикой) - почему? Человек сам для себя аргументировать не может, в том и проблема.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Апр 2018 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:52 Off_Wendy сказал(а):
Для чистоты эксперимента надо, чтобы пришел Нап с 1Л и поведал о степени внушаемости по БИ и ЧЛ. В ПЙ у БИ аналогов нету, но любые изречения вполне можно списать на результат работы по логике.
3Л у Напа должна усложнять внушаемость по ЧЛ в случае расхождения с подачей инфы не с 2Л.


А кто может 100% подтвердить что испытуемый и правду Нап и у него и правду 1Л?

 
29 Апр 2018 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shenandoah
"Бальзак"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:54 redicer сказал(а):
У меня есть целая полка старых дневников, с импровизированными "бизнес-планами". Так вот, 70% текста там сводится к тому что "надо попробовать сделать ... и посмотреть что будет".

Для Напа вполне годная стратегия, кстати. Даже если что-то пойдет не так, сильных сторон и вообще энергии обычно хватает на то, чтобы выкрутиться.
Гарри проснулся и понял, что рано радуется.
 
29 Апр 2018 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 279
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Апр 2018 20:55 redicer сказал(а):
А кто может 100% подтвердить что испытуемый и правду Нап и у него и правду 1Л?
Здесь? Да все, кому не лень! Тут же на первых порах всем сначала приходится отстаять свое право быть самоназванцем


 
29 Апр 2018 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » минус на суггестивную

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Июл 2020 18:31




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор