Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как получать больше удовольствия от жизни? - американский психолог Соня Любомирски (Sonja Lyubomirsky) предлагает нам несколько доступных методов получения большего удовольствия от жизни.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 33 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Как отличить 3 Волю от 4

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как отличить 3 Волю от 4


Irinka
"Драйзер"
ЭФВЛ
Циттау

Сообщений: 77
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 10:01 Suetonius сказал(а):
Вот вам зарисовка из жизни про третью Волю.

Дано: два человека, X (1В) и Y (2Ф3В).
Человек X просит человека Y выйти на работу в субботу, сделать одно дело до понедельника. Y в принципе не обязан, он не подчиненный, и это больше нужно Х, потому что при невыполнении встрянет он (но он в отъезде). Y говорит, что записался на это время к врачу, так как ему очень плохо, но так и быть, он не пойдет к врачу, а сделает что попросили. В итоге он в ужасно злом состоянии едет, проклиная Х всем подряд и говоря, что тот должен был сам понимать, что эта просьба некорректна, перепоручает часть задач людям, которые пожалели его.
Х возвращается, узнает про весь этот кипиш и пожимает плечами - сказал бы, что не можешь и все. Я бы кого-нибудь другого попросил.
Конечно, в выражении буковок важны и уровень культуры, и характер, и прочее. Но вот я понимаю 3В как - так и быть, я сделаю, но ты поплатишься, сейчас или позже.
Cообщение полностью



А вот это на меня очень похоже. Я много раз в подобных ситуациях была. Соглашусь, а потом начинаю беситься, зачем оно мне было нужно. Это действительно 3 В так характерно?

Самое обидное,что я ж сначала соглашусь и только потом до меня допрет,что я сама себе проблемы создала. Это если человек по хорошему попросит. А если агрессивно , то тут сразу реакция пойдет. А чаще всего все ж по хорошему просят, на жалость могут тоже давлянуть.

 
18 Мая 2018 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск


Сообщений: 365
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 11:22 Irinka сказал(а):
Я так про эмоции могу сказать. Есть и есть. А нет, так и ладно. (я сейчас про свои эмоции, чужие если я нахожу неодекватними, меня раздражают). У меня их раньше вообще не много было. А сейчас как-бы наработала.
По воле я могу подстраиваться. Я уважаю пожелания других. Но это не значит, что мне можно навязывать свою (по крайней мере агрессивно).
Хм. Дилема.


Cообщение полностью

Тогда нужно вернуться в самое начало. Я так понимаю: вы решили определить свои пй самостоятельно. Все хорошо ложится, вот только волю непонятно куда засунуть. Это первый расклад.
Второй: вас реально интересовал вопрос только по воле. Т.е этот аспект для вас принципиальный. Что значит принципиальный? Вы осознанно много внимания уделяете именно ему.
Если первый расклад- то воля у вас непринципиальная. И если следовать идее, что эмоция́; тоже и она 4, то воля 2. Это сразу объясняет, тот момент что вы готовы обсуждать желания и цели, но они для вас не совсем принципиальны, вы готовы помогать определиться. А уверенность по воле тоже может говорить о второй. Это ведь тоже сильная функция. Продавить 2 волю тоже нереально, она может и прогнется, но как только давление спадет, снова вернётся в исходное состояние.
Если второй расклад. Воля либо первая, либо третья. Тогда читайте предыдущее мое сообщение.

 
18 Мая 2018 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Драйзер"

Апатиты

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 11:35 Irinka сказал(а):
Самое обидное,что я ж сначала соглашусь и только потом до меня допрет,что я сама себе проблемы создала.
Cообщение полностью

И что тогда вы делаете? Как действуете?
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
 
18 Мая 2018 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irinka
"Драйзер"
ЭФВЛ
Циттау

Сообщений: 78
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 10:39 Suetonius сказал(а):
И что тогда вы делаете? Как действуете?
Cообщение полностью




Делаю то, что уже пообещела. Я ж с дурного ума сама на это согласилась. Буду злиться на себя, думать что повелась на чужие уговоры. И неужели нельзя было кого- то другого попросить или сделать в другое время (или просто вовремя) и т.д.
Но!! Это все будет во мне кипеть, если я буду знать (думать), что товарищ сам мог бы это сделать (если бы не ленился. Это в случае, если я его когда-то застала за ничего не деланием и после этого моя фантация будет сама разрабатывать варианты развития сюжетов его бездействия) . Или если повод для меня будет мало значительный.
Если нужно сделать потому как товарищ болен (или ребенок), в запарке был и сейчас в ней, поэтому не успевает, то я бурчать и гневаться не буду. Покрайней мере не так сильно. ... может только чуть-чуть, самую капельку ;



 
18 Мая 2018 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Драйзер"

Апатиты

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 12:07 Irinka сказал(а):
Делаю то, что уже пообещела. Я ж с дурного ума сама на это согласилась. Буду злиться на себя, думать что повелась на чужие уговоры. И неужели нельзя было кого- то другого попросить или сделать в другое время (или просто вовремя) и т.д.
Но!! Это все будет во мне кипеть, если я буду знать (думать), что товарищ сам мог бы это сделать (если бы не ленился. Это в случае, если я его когда-то застала за ничего не деланием и после этого моя фантация будет сама разрабатывать варианты развития сюжетов его бездействия) . Или если повод для меня будет мало значительный.
Если нужно сделать потому как товарищ болен (или ребенок), в запарке был и сейчас в ней, поэтому не успевает, то я бурчать и гневаться не буду. Покрайней мере не так сильно. ... может только чуть-чуть, самую капельку ;;


Cообщение полностью

Ну и чем же вас ваша третья воля не устраивает?

Я возьмусь только если сам хочу сделать, в этом случае мне будет все равно, чем там занимается человек. Если я согласился, но тут же открылись новые обстоятельства, и я передумал, то сообщу, что отбой. Результативная воля выглядит как-то так. Процессионные воспринимаю как нагораживание огородов.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
 
18 Мая 2018 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irinka
"Драйзер"
ЭФВЛ
Циттау

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 11:12 Suetonius сказал(а):
Ну и чем же вас ваша третья воля не устраивает?

Я возьмусь только если сам хочу сделать, в этом случае мне будет все равно, чем там занимается человек. Если я согласился, но тут же открылись новые обстоятельства, и я передумал, то сообщу, что отбой. Результативная воля выглядит как-то так. Процессионные воспринимаю как нагораживание огородов.
Cообщение полностью


Я и не против 3В. Просто когда описывают метания 3В, как люди не могут определиться что и как делать, я начинаю сомневаться. Как сильную функцию я Волю не рассматриваю. Но у меня таких метаний нет. Я обычно что-то решила и делаю. Поэтому и вышла непонятка.

 
18 Мая 2018 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Драйзер"

Апатиты

Сообщений: 21
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Мая 2018 13:13 Irinka сказал(а):
Но у меня таких метаний нет. Я обычно что-то решила и делаю.
Cообщение полностью

Выше вы описали обратное. Поэтому я и спросил, в чем неувязка с 3В.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
 
18 Мая 2018 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irinka
"Драйзер"
ЭФВЛ
Циттау

Сообщений: 80
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Мая 2018 12:14 Suetonius сказал(а):
Выше вы описали обратное. Поэтому я и спросил, в чем неувязка с 3В.
Cообщение полностью

А где именно я обратное писала?

 
18 Мая 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Драйзер"

Апатиты

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 13:22 Irinka сказал(а):
А где именно я обратное писала?
Cообщение полностью

Да вот же:
"Делаю то, что уже пообещела. Я ж с дурного ума сама на это согласилась. Буду злиться на себя, думать что повелась на чужие уговоры. И неужели нельзя было кого- то другого попросить или сделать в другое время (или просто вовремя) и т.д.
Но!! Это все будет во мне кипеть, если я буду знать (думать), что товарищ сам мог бы это сделать (если бы не ленился. Это в случае, если я его когда-то застала за ничего не деланием и после этого моя фантация будет сама разрабатывать варианты развития сюжетов его бездействия) . Или если повод для меня будет мало значительный.
Если нужно сделать потому как товарищ болен (или ребенок), в запарке был и сейчас в ней, поэтому не успевает, то я бурчать и гневаться не буду. Покрайней мере не так сильно. ... может только чуть-чуть, самую капельку ;;;"
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
 
18 Мая 2018 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irinka
"Драйзер"
ЭФВЛ
Циттау

Сообщений: 81
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 12:27 Suetonius сказал(а):
Да вот же:
"Делаю то, что уже пообещела. Я ж с дурного ума сама на это согласилась. Буду злиться на себя, думать что повелась на чужие уговоры. И неужели нельзя было кого- то другого попросить или сделать в другое время (или просто вовремя) и т.д.
Но!! Это все будет во мне кипеть, если я буду знать (думать), что товарищ сам мог бы это сделать (если бы не ленился. Это в случае, если я его когда-то застала за ничего не деланием и после этого моя фантация будет сама разрабатывать варианты развития сюжетов его бездействия) . Или если повод для меня будет мало значительный.
Если нужно сделать потому как товарищ болен (или ребенок), в запарке был и сейчас в ней, поэтому не успевает, то я бурчать и гневаться не буду. Покрайней мере не так сильно. ... может только чуть-чуть, самую капельку ;;;;;"
Cообщение полностью




Эх нет. Тут вопрос другой. Здесь я дала свое согласие. Это вопрос ответственности. Меня же не заставляли. Меня спрсили, я согласилась. То что я через часик решила, что мне это в принципе совсем не нужно, не дает мне права позвонить и сказать, «А не товарищ я передумала, ищи кого-то другого».
А если стоит вопрос чего-то, что касается моих желаний или планов, то тут мнения окружающих не особо важны. Я спрошу конечно кто, что думает. Но я уже решила все. И по сути я свое мнение поменяю, только если вдруг в разговоре окажется, что предприятие это провальное (с конкретными примерами и разъяснениями). Да и в этом случае я могу проанализировать информацию и сделать вывод, что я все равно попробую сделать как решила. У меня будет иначе. '



 
18 Мая 2018 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск


Сообщений: 369
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Мая 2018 13:52 Irinka сказал(а):
Эх нет. Тут вопрос другой. Здесь я дала свое согласие. Это вопрос ответственности. Меня же не заставляли. Меня спрсили, я согласилась. То что я через часик решила, что мне это в принципе совсем не нужно, не дает мне права позвонить и сказать, «А не товарищ я передумала, ищи кого-то другого».
А если стоит вопрос чего-то, что касается моих желаний или планов, то тут мнения окружающих не особо важны. Я спрошу конечно кто, что думает. Но я уже решила все. И по сути я свое мнение поменяю, только если вдруг в разговоре окажется, что предприятие это провальное (с конкретными примерами и разъяснениями). Да и в этом случае я могу проанализировать информацию и сделать вывод, что я все равно попробую сделать как решила. У меня будет иначе. '


Cообщение полностью

Я определил какая у вас логика!!!
Она женская))))
Это была конечно шутка, не обижайтесь если что

1 пользователь выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
18 Мая 2018 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irinka
"Драйзер"
ЭФВЛ
Циттау

Сообщений: 82
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

18 Мая 2018 14:04 paulluap сказал(а):
Я определил какая у вас логика!!!
Она женская))))
Это была конечно шутка, не обижайтесь если что
Cообщение полностью


Ну а какой же ей еще быть.


1 пользователь выразил(и) благодарность Irinka за это сообщение
 
18 Мая 2018 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 323
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4Логику которая школярская, называют женской... но на самом деле самая сильная особенно когда откроется..
Есть задача надо обдумать, нет задачи че думать то, говорит 4Л..Это 1 и 2логики круглосуточно че то думают думают..3Л тоже думает но додуматься ни до чего не может..

1 пользователь выразил(и) благодарность dreaming22 за это сообщение
 
18 Мая 2018 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 144
Анкета
Письмо

15 Мая 2018 14:35 paulluap сказал(а):
Желание постричься это воля.
Cообщение полностью

Я вообще тут проблемы не вижу. Для меня это только наличие времени и денег. Я остановилась на шикарном мастере, Джечке, к слову, и отдаюсь её профессинальному виденью всецело. Я там отдыхаю и меня не парит больше ничего. Я плачу - она делает свое дело на отлично. Все довольны.
18 Мая 2018 11:12 paulluap сказал(а):
Вопрос ставится один: ты со мной или нет.
...четвертая на коротких дистанциях может вести себя как та же первая.
Cообщение полностью



Что вообще такое - желание или цель?
Цель пойти на работу, сходить в магазин, приготовить обед, съездить на выходные в другой город, прочесть книгу и т.д. Для меня это обычные повседневные занятия, вообще не вижу что обсуждать здесь.
Для меня Цель - что-то требующее бОльших ресурсов чем обычно - впрячься по-крупному.
18 Мая 2018 10:49 Irinka сказал(а):
4В будет ждать когда решат за неё? Или как?
Cообщение полностью

Нет. Я сама решу и сделаю то что касается меня лично тогда, когда мне лично это будет удобно. Обычно откладываю когда у меня нет либо времени, либо всех необходимых ресурсов, либо дело не в приоритете и не требует срочности.
Я долго могу "раскачиваться", набирать инфу чтобы все сделать наилучшим образом, а потом раз - и пошла, не остановишь. В связке с 1В просто ускоряется все. 1В более нахраписта и нетерпелива.
С дуалом ВЭФЛ вообще такого можно наворотить, ооо! Главное чтобы цели совпадали. С 1В драйвово что-то делать вместе.
Нюансы конечно обсуждаются по ходу, но все они нацелены на достижение задачи, в решение которой уже оба впряглись.
никогда не говори "никогда"
 
18 Мая 2018 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск


Сообщений: 374
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Я вообще тут проблемы не вижу. Для меня это только наличие времени и денег. Я остановилась на шикарном мастере, Джечке, к слову, и отдаюсь её профессинальному виденью всецело. Я там отдыхаю и меня не парит больше ничего. Я плачу - она делает свое дело на отлично. Все довольны.

Ответ в ваших словах. Вы не видите проблемы в том, чтобы достигнуть поставленной цели. Но вы видите проблему в деньгах, которых может на это не быть в некий момент времени. Т.е. будут деньги пошел и постригся на расслабоне. Т.е. приоритет на физику (которая выше по значимости в списке функций). А не потратить ли деньги на что-то другое.
У меня же немного иначе это все работает. Подошел к зеркалу. Зарос. Надо постричься! Открыл расписание мастера, завтра работает. Более важных дел после работы нет, иду. Все решение принято. Оно важное (физика на кону). С этого момента сложно себе представить, чтобы что-то мне помешало это сделать. Задержаться на работе, потому что босс попросил - извини, босс в другой раз! нарисовался кто-то со свое проблемой - ок! только постригусь и я весь ваш. И все в таком роде. Т.е. если уже и ставится цель от (своего) желания, то ЭТО ПРОБЛЕМА =) Которую надо решать и иногда вопреки здравому смыслу.
Конечно я немного приукрасил все. Но в целом где-то так.



Что вообще такое - желание или цель?
Цель пойти на работу, сходить в магазин, приготовить обед, съездить на выходные в другой город, прочесть книгу и т.д. Для меня это обычные повседневные занятия, вообще не вижу что обсуждать здесь.
Для меня Цель - что-то требующее бОльших ресурсов чем обычно - впрячься по-крупному.

Не буду отвечать на эти вопросы, это уже будет достаточно личное Но ответы конкретные есть.





 
18 Мая 2018 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 145
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 21:30 paulluap сказал(а):
Подошел к зеркалу. Зарос. Надо постричься! Открыл расписание мастера, завтра работает. Более важных дел после работы нет, иду. Все решение принято. Оно важное (физика на кону). С этого момента сложно себе представить, чтобы что-то мне помешало это сделать.
Cообщение полностью

Так у меня так же, только я не вижу это проблемой. Написала мастеру, записалась. Мастер завтра занята, перенесли на следующую субботу. Я не стану за счет работы решать этот вопрос. Подождет.


Не буду отвечать на эти вопросы, это уже будет достаточно личное Но ответы конкретные есть.


Это был не вопрос - мысли вслух.

Еще тому кто сомневается допишу. Для 4В, ладно, для меня лично чужие запросы на совместные действия - это ИХ идеи и хотелки в первую очередь. ИХ - ключевое. И я не обязана тоже хотеть. Это запрос на совместное действие и я его либо принимаю если вышестоящие функции не против, либо нет. Так вот я так навскидку не припомню чтобы отказывалась поучаствовать в чем-то если меня заинтересовали, есть конкретика и ресурсы. Зачем отказываться если я тоже идеей загорелась.
никогда не говори "никогда"
 
18 Мая 2018 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск


Сообщений: 376
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Так у меня так же, только я не вижу это проблемой. Написала мастеру, записалась. Мастер завтра занята, перенесли на следующую субботу. Я не стану за счет работы решать этот вопрос. Подождет.

Не подождет! Я уже пришел к выводу, что выгляжу как лохматое..нечто. Эта мысль будет доставлять мне почти физическую боль, поэтому ничто уже не остановит на пути к парикмахеру

Не айс какой пример с парикмахером получился. Но если даже отбросить замарочки по физике, то в основном так и выглядит поведение, если пришло свое желание или чем-то загорелся сам


1 пользователь выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
 
18 Мая 2018 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 74
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 13:13 Irinka сказал(а):
Я и не против 3В. Просто когда описывают метания 3В, как люди не могут определиться что и как делать, я начинаю сомневаться. Как сильную функцию я Волю не рассматриваю. Но у меня таких метаний нет. Я обычно что-то решила и делаю. Поэтому и вышла непонятка.
Cообщение полностью


Проанализируйте свою волю с позиции заставить себя что-то сделать (что не особо хочется) и заставить кого-то другого что-то сделать. Из моих ощущений 1В заставит и себя и других, 2В будет искать компромисс и заставлять мягко и аккуратно, 3В будет метаться - а надо ли, а вдруг ничего не получится, вроде надо но не хочу, или хочу но уже не надо. Еще 3В свойственна очень болезненная реакция на 1В. Все-таки 3В настроена подсознательно на 2В, тихо мягко, но вперед, а когда жестко заставляют 3В слетает с катушек. 4В в то же время я не скажу что прям уж лентяи плывущие по течению, они умеют вполне себя заставлять, работают над собой, но вот спрашивать с других им в лом, могут дать задание и благополучно о нем забыть.


 
18 Мая 2018 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 150
Анкета
Письмо

18 Мая 2018 23:58 Lemonade сказал(а):
4В ...могут дать задание и благополучно о нем забыть.

Cообщение полностью

Щас. Я рационал и ЧС-ник. Дала задание, значит проконтролирую чтобы было сделано, качественно и вовремя. Либо помогу сделать/доделать, либо сделаю сама если взяла ответственность. Одно верно - за кого-то еще нести ответственность - лишний напряг. Самой, в этом плане, все гораздо проще - не нужно рассеивать внимание, перепроверять еще кого-то - результат зависит только от тебя, сам себе режиссер. А когда еще отчитываться не нужно ни перед кем - вообще идеально. Я очень не люблю просить и везде где могу справиться сама, справляюсь сама.
никогда не говори "никогда"
 
19 Мая 2018 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 75
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Мая 2018 10:22 Fortune сказал(а):
Дала задание, значит проконтролирую чтобы было сделано, качественно и вовремя.
Cообщение полностью


Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали. Повторно бегать заставлять никогда не будут. Не даром воля четвертая, не хочется по ней энергию тратить, разве что в ситуациях где это неизбежно, то есть если 4В вышестоящие по какой-либо иерархии и если нижестоящие не сделают, то это будет выглядеть как не сделали они.

 
19 Мая 2018 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 151
Анкета
Письмо

19 Мая 2018 11:13 Lemonade сказал(а):
Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали.
Cообщение полностью

Да, я не люблю этого, но не значит, что не делаю. Если это касается работы и как заму.директора, допустим, мне делегировали эти полномочия, я, естественно, буду контролировать. Потому что именно в т.ч. за это мне платят деньги. Именно от качества и вовремя выполненной работы будут зависеть имидж компании, будущие заработки, а это в моих интересах.
Что касается других сфер - я не лезу без запроса в чужую жизнь. Мое поле и задача - личный самоконтроль, другие пусть сами за свой отвечают и не заходят на мою территорию. Контролировать и интересоваться, если нет угрозы жизни, не считаю своим делом. Это касалось ребенка до наступления его самостоятельности, а сейчас он взрослый человек и все - не мое дело дальше. Делится и советуется в чем-то, я рада обозначить свое виденье и что есть авторитет в каких-то областях и доверие.
никогда не говори "никогда"
1 пользователь выразил(и) благодарность Fortune за это сообщение
 
19 Мая 2018 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yana_lala
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Если вычленять какие то отдельные примеры поведения - вряд ли можно определить позицию функций по пй. В каждой ситуации мы ведём себя по разному, непредсказуемо,
многофакториально,так сказать) там влияет пй, тут реакция по ТИМу, а сейчас оба, а на самом деле вы живой человек и у вас мозг не ржавый - личность, зрелость, осознанность, важность обстоятельства и тп - естественно функции будут вести себя похожим образом, сливаться. Тут не поймёшь. Надо в целом)

Да, есть косвенные признаки, указывающие на место функций, особенно (на мой взгляд) процессивность и результативность, троечку легче поставить - там много боли и оооочень много процесса, постоянные колебания вплоть до заколебаний не ток других но и самого себя порой) двойка - это прям богатство, достоинство, уверенность и хочется этим делиться, помогать, обсуждать.

В целом, в общем, всегда - смотрите, что для вас по приоритету будет важнее и менее важно. От чего вы готовы отказаться постепенно: от отношений-чувств, от знаний-мыслей, от денег-имущества-самочувствия, или от хотелок-желаний-влияния-амбиций
4ка это не совсем пустышка. Просто от нее легче отказаться в ходе принятия решений. Например замечала, что 4Ф и готовит, и шмотки выбирает, и за собой ухаживает, читает про красоту-здоровье-бизнес - просто не зацикливается на этом, не парится, тут нет для нее ПРОБЛЕМ. 3Ф ВНЕШНЕ то же самое, но всегда есть проблема, всегда парит, всегда хочется переспросить, обсудить, ПЕРЕПРОВЕРИТЬ, потому что сомневается, в если не сомневается - то поднимает чтобы обсудить.

То же и с 4В и 3В. Не говорю про то что 4В может БЫТЬ ПОХОЖЕЙ на 1В. Но при этом не быть 1В. По конкретным примерам поведения точно судить невозможно. Главное это не внешние конкретные проявления, а значение и важность данной области бытия для вас. 4В не сопля на ветру, просто она не так принципиально важна для человека. Она делает чё хочет по большому счету, главное чтобы не страдали остальные, ВЫШЕСТОЯЩИЕ функции. Ну и не стоит забывать про ТИМ) и не путать. Там приоритет а тут компетентность

1 пользователь выразил(и) благодарность Yana_lala за это сообщение
 
19 Мая 2018 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suetonius
"Драйзер"

Апатиты

Сообщений: 52
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Мая 2018 11:13 Lemonade сказал(а):
Странно, я вот за 4В такого не видела, вот не любят других контролировать, перепроверять, спрашивать, дали задание и считают что справиться с ним на совести человека которому его дали. Повторно бегать заставлять никогда не будут. Не даром воля четвертая, не хочется по ней энергию тратить, разве что в ситуациях где это неизбежно, то есть если 4В вышестоящие по какой-либо иерархии и если нижестоящие не сделают, то это будет выглядеть как не сделали они.
Cообщение полностью
Я так понимаю 4В у рациональных ЧС-ников - если 1В линейно-напористого быстро, решительно принимает решение, чего она хочет и куда она стремится, возможно, не успев и подумать, то 4В уравновешенно-стабильного сначала взвешивает про себя, и потом принимает решение, что да, пожалуй, это хороший план. И уж если решение принято, то все.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of Song with nothing on my tongue but Hallelujah...
 
19 Мая 2018 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Как отличить 3 Волю от 4

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Авг 2018 02:28




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор