Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хлеб на закваске - без дрожжей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Открытое Письмо Третьефизиков Четверофизикам

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Открытое Письмо Третьефизиков Четверофизикам


Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 88
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 13:44 Kirinda сказал(а):
Ситуация назрела, господа.
И прям требует эмоционального выплеска.


И при чем тут 4Ф?

Вот сижу я чем-то приятственным занимаюсь - статейку в бложик клепаю, картину рисую или изучаю новое что-то. И тут кому-то, например, 3Ф, от меня начинает что-то быть надо. Мусор вынести. И прям счас. А если не счас, то либо истерика, либо смертельная обида.Ну, допустим, я этого человека люблю и не пошлю с его просьбами, а оторву свой зад и вынесу этот мусор. Почему я должна это делать с радостным лицом? У меня будет тоже не очень счастливый фейс, хоть и 1Ф. Как и любого другого человека, с любым положением физики. Проблема только в том, что 3Ф часто нужно заставить делать какую-то ерунду другого человека, которую ему вот прям в этот момент делать не хочется, да и вообще не надо. А надо 3Ф, потому что у нее тараканы в голове полчищами бегают. А потом еще на лицо жалуются.

7 пользователей выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
 
4 Мая 2018 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 23:38 paulluap сказал(а):
А 3Ф отвечает за оценочные суждения? И вообще о какой категории оценочных суждений идёт речь? =)
Я это написал к тому, что 4 функция не о чем. На неё нет энергии, что в нее набросали со стороны первые функции, то она и делает какое-то время непродолжительное. Смысл ей что-то объяснять с позиции 3 функции.
Мне как-то одна 3э бросила - меня бесит твой покер-фэйс, неужели так сложно выплескивать то что у тебя внутри. А я сижу и думаю про себя, а что собственно выплескивать, если у меня нет ничего внутри. Появится я с радостью выплескну.



Мгм... вообще, за этические суждения отвечает этика.

В вашей истории вообще не вижу никаких суждений, ни этических, ни каких либо других. Допускаю, что что-то осталось за кадром.

И как обладателю 3Э мне странно читать, что другое 3Э хочет выплеска эмоций от других. Мне всегда хочется спрятаться под стол или забиться в угол, когда рядом кто-то выплескивает эмоции. Неважно какие, положительные или отрицательные.

девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
 
4 Мая 2018 19:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

505
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 181
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 20:13 Vir сказал(а):
И при чем тут 4Ф?

Вот сижу я чем-то приятственным занимаюсь - статейку в бложик клепаю, картину рисую или изучаю новое что-то. И тут кому-то, например, 3Ф, от меня начинает что-то быть надо. Мусор вынести. И прям счас. А если не счас, то либо истерика, либо смертельная обида.Ну, допустим, я этого человека люблю и не пошлю с его просьбами, а оторву свой зад и вынесу этот мусор. Почему я должна это делать с радостным лицом? У меня будет тоже не очень счастливый фейс, хоть и 1Ф. Как и любого другого человека, с любым положением физики. Проблема только в том, что 3Ф часто нужно заставить делать какую-то ерунду другого человека, которую ему вот прям в этот момент делать не хочется, да и вообще не надо. А надо 3Ф, потому что у нее тараканы в голове полчищами бегают. А потом еще на лицо жалуются.
По моему дело ещё в положении Воли. Мне с 3ф по физике нет желания кого-то заставлять что-то делать. В описаниях она ведь наоборот самая беспроблемная для откружающих. Главное, чтоб ее не заставляли.

1 пользователь выразил(и) благодарность 505 за это сообщение
 
4 Мая 2018 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 89
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 20:27 505 сказал(а):
По моему дело ещё в положении Воли. Мне с 3ф по физике нет желания кого-то заставлять что-то делать. В описаниях она ведь наоборот самая беспроблемная для откружающих. Главное, чтоб ее не заставляли.

Как по мне - самая проблемная. Ездила давече к маме в гости. И пришлось мне у нее питаться холодным мясом. Так как шашлыки, обжаренные на сковородке, я не люблю, а микроволновку она выкинула, там же излучение. И приходится мне с постным лицом есть холодный шашлык. Или мужчина ко мне приезжает. И принципиально сидит с обиженным лицом, де его не кормят. А его не то чтобы не кормят, он сам не ест. Так как ему не нравится пареное, с одной стороны. И с другой стороны, у меня сковородка, из которой он не ест. Три штуки. Он считает, что из нее ядовитые вещества впитываются, поэтому сковородку нужно выкинуть. Мое мнение - ок, я выкину, как только мне новую подаришь. Правильную, без ядовитых веществ. А он встал в позу - твоя кухня, что это я должен сковородки покупать. Ну ладно, сиди голодный. И у кого еще лицо не то при этом - вопрос.

А про эту "заботу", туда ходи, сюда не ходи, то ешь, а это ахтунг-ахтунг, так готовь, как я считаю лучше, я вообще молчу.

2 пользователя выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
 
4 Мая 2018 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 2179
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 19:27 505 сказал(а):
По моему дело ещё в положении Воли. Мне с 3ф по физике нет желания кого-то заставлять что-то делать. В описаниях она ведь наоборот самая беспроблемная для откружающих. Главное, чтоб ее не заставляли.

Разве бывают беспроблемные для окружающих тройки? Все мы чем-то для кого-то проблемные... Была у меня как-то в поездке автобусной долгой спутница, в том числе по комнате, и вот каждое утро она меня измучивала вопросами, не выглядит ли она толсто в той или иной одежде. То есть, меня она измучивала не только этим, но конкретно это очень уж запомнилось (потому что дама она была крупной и в любой одежде выглядела на свой вес, а как же иначе?).
"что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"
1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
4 Мая 2018 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

505
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 182
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 21:32 Vir сказал(а):
Как по мне - самая проблемная. Ездила давече к маме в гости. И пришлось мне у нее питаться холодным мясом. Так как шашлыки, обжаренные на сковородке, я не люблю, а микроволновку она выкинула, там же излучение. И приходится мне с постным лицом есть холодный шашлык. Или мужчина ко мне приезжает. И принципиально сидит с обиженным лицом, де его не кормят. А его не то чтобы не кормят, он сам не ест. Так как ему не нравится пареное, с одной стороны. И с другой стороны, у меня сковородка, из которой он не ест. Три штуки. Он считает, что из нее ядовитые вещества впитываются, поэтому сковородку нужно выкинуть. Мое мнение - ок, я выкину, как только мне новую подаришь. Правильную, без ядовитых веществ. А он встал в позу - твоя кухня, что это я должен сковородки покупать. Ну ладно, сиди голодный. И у кого еще лицо не то при этом - вопрос.

А про эту "заботу", туда ходи, сюда не ходи, то ешь, а это ахтунг-ахтунг, так готовь, как я считаю лучше, я вообще молчу.

4 Мая 2018 23:01 PikkuMyy сказал(а):
Разве бывают беспроблемные для окружающих тройки? Все мы чем-то для кого-то проблемные... Была у меня как-то в поездке автобусной долгой спутница, в том числе по комнате, и вот каждое утро она меня измучивала вопросами, не выглядит ли она толсто в той или иной одежде. То есть, меня она измучивала не только этим, но конкретно это очень уж запомнилось (потому что дама она была крупной и в любой одежде выглядела на свой вес, а как же иначе?).


Так было сказано в ее описании, которое читала, мне оно видимо и запомнилось, потому что у самой 3ф, приятней же так думать))
https://socionik.com/thread/11742.html
Но спасибо за взгляд со стороны, не думала даже в таком ключе... что это может так выглядеть. Ну что если я не хочу греть еду в микроволновке, для меня это где-то на том же уровне, как залезть мыться в ванной, в которой завелась плесень, с чего бы это мешало окружающим. Но я задумалась, может и поменьше надо объяснять просто на эти темы Хотя все же никакую другую Физиику убеждать не есть из микроволновки не начинала вроде... если сами не спрашивали.

 
4 Мая 2018 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Massr
"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

4 Мая 2018 13:44 Kirinda сказал(а):
Ситуация назрела, господа.
И прям требует эмоционального выплеска.

...

Подведем итог.
После прохода уровня "не сделал -сделал", особенно в ситуации, когда дело это - ваше, и деваться вам некуда, все равно сделаете, следующий уровень - КАК вы это сделали.
Попробуйте пару раз не корчить тухлые пачки, не впадать в дискуссии на 2 дня, а просто сделать, сразу. По возможности, с огоньком, но тут как пойдет.
Понаблюдайте за реакцией окружения.
...

У меня вопрос: зачем делать то, чего не хочется делать, если это можно просто не делать?

4 пользователя выразил(и) благодарность Massr за это сообщение
 
4 Мая 2018 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 209
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 19:20 Chip-i-Dale сказал(а):
Мгм... вообще, за этические суждения отвечает этика.

В вашей истории вообще не вижу никаких суждений, ни этических, ни каких либо других. Допускаю, что что-то осталось за кадром.

И как обладателю 3Э мне странно читать, что другое 3Э хочет выплеска эмоций от других. Мне всегда хочется спрятаться под стол или забиться в угол, когда рядом кто-то выплескивает эмоции. Неважно какие, положительные или отрицательные.


Я про то, что перед вами сидит человек без эмоций. С него не положительного не отрицательного вообще не плещет. Сами вы тоже с виду практически неэмоциональны. Но хлоп и всю эту мертвую идию нарушает вот такая предъява. С вашей стороны. Вы наверно привыкли, что эмоции раскручиваются в процессе общения и этот эмоциональный фон нужно таким образом поддерживать. Мне же все эти пляски с эмоциями, их созданием в процессе каких то непонятных мне действий, чужды по сути. Мне реально нужен результат. Человек, сварил там свои эмоции, качественно их свалил на меня, с некой долей преувеличения, я это скушал и все довольны. Мне донесли как надо чувствовать и ощущать эти эмоциональные краски, зарядили меня и я начинаю тоже выдавать эмоции.. положительные или отрицательные, неважно.


 
5 Мая 2018 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 277
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Мая 2018 23:42 Massr сказал(а):
У меня вопрос: зачем делать то, чего не хочется делать, если это можно просто не делать?

Отвечаю. До тех пока это касается только вас, не делайте. Доширак тоже еда. Шмоток полные сэконды по сто рублей, че их там стирать. Не хотите убираться - живите в грязи, кто вам запретит.

Но если вы не хотите мыть грязные попы , варить на пару цветную капусту и вставать по 6 раз за ночь, вам нельзя иметь детей.
Если вы в принципе никогда не хотите готовить , стирать и тд, и при этом ваш Папа не олигарх, замуж выходить лучше не стоит. Закончится тем, чем тут недавно закончилось. Поищите Достоевский -Джек))

А если вы в принципе никогда не хотите работать и зарабатывать, живите в нищете, ваше право, но жениться вам явно не стоит
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
2 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Мая 2018 00:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 308
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Алилуя наконецто не я один такой кто готов буквально убить 4Физик.. Без мата невозможно, но все же сдерживаюсь.. Каждый божий день напоминаю сестренке Гексли (3Л4Ф, что для меня общение с ней сквозь скрип зубов) что надо чистить зубы, что надо купаться.. А когда я ее приучал купаться каждый день она мне ответила
- уф опять?!
У меня глаза на выкате.. в смысле опять, ходить вонючей и липкой приятно чтоли..
Убираться сам не могу, потому что дико бесит когда ты сидишь и все дравишь, а кто валяется на диване и глубоко наплевать на это..
Я уже не говорю про личную гигиену, я не нюхаю вещи в каком состоянии..просто засосываю в стиралку и все..
Но ладно бы 4Ф..Это еще и иррациональная физика.. Все вещи если лежали в одном месте, то потом оказываются непонятно где и я себя чувствую какимто шизофренником.. А если спросишь где это, то сами знаете что ответит 4Ф..
Из плюсов есть то что их можно припахать на чтонибудь, но о качестве работы забудьте)
Экономность на нуле.. могут полтюбика зубной пасты вылить нечаянно..
КАк это может быть нечаянно.. БЛ моя в космосе просто..
Пересечение 1Ф по 3Функцию, и 3Ф на 4Ф похоже на ревизорские отношения.. спасает 2Э и то ненадолго.. пока опять чтонибудь не вычудят..
Убираюсь, открываю диван и я просто падаю.. там полбулки хлеба под диваном, вилка, и этикетки.. хочется просто взять и как с разворота ...
Волосы вечно непричесанные и так не любит ухаживать за ними.. такое ощущение что парики 4Физики придумали, чтобы лишний раз не ухаживать..
Конечно можно мотивировать их.. но это все на один день, завтра опять все стирается и опять все заново..

1 пользователь выразил(и) благодарность dreaming22 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Мая 2018 06:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Massr
"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 01:57 Kirinda сказал(а):
Но если вы не хотите мыть грязные попы , варить на пару цветную капусту и вставать по 6 раз за ночь, вам нельзя иметь детей.

Стало быть, детей можно иметь только тем, кто ХОЧЕТ мыть грязные попы, варить на пару цветную капусту и хочет вставать по 6 раз за ночь. Вот интересно, а сколько мамочек по этому признаку можно забраковать?

Теперь, что касается этого, скорее всего, вполне конкретного 4Ф. Если Вы не можете человека нормально промотивировать -- это уже ваш косяк, так сказать, а не его недостаток. Если Вы не знаете, что ему по-настоящему важно -- туда же. Подсказка -- злосчастный мусор важен ВАМ, а не ему. А Вы требуете от него действия по Вашим ценностям, вместо того, чтобы разобраться, что ценно ЕМУ. Как знать, может быть, если бы Вы предложили вынести мусор ВМЕСТЕ, а потом выпить по чашечке приятного напитка, то и результат мог бы быть совсем другой.

5 пользователей выразил(и) благодарность Massr за это сообщение
 
5 Мая 2018 08:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 278
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

5 Мая 2018 08:45 Massr сказал(а):
Стало быть, детей можно иметь только тем, кто ХОЧЕТ мыть грязные попы, варить на пару цветную капусту и хочет вставать по 6 раз за ночь. Вот интересно, а сколько мамочек по этому признаку можно забраковать?

Теперь, что касается этого, скорее всего, вполне конкретного 4Ф. Если Вы не можете человека нормально промотивировать -- это уже ваш косяк, так сказать, а не его недостаток. Если Вы не знаете, что ему по-настоящему важно -- туда же. Подсказка -- злосчастный мусор важен ВАМ, а не ему. А Вы требуете от него действия по Вашим ценностям, вместо того, чтобы разобраться, что ценно ЕМУ. Как знать, может быть, если бы Вы предложили вынести мусор ВМЕСТЕ, а потом выпить по чашечке приятного напитка, то и результат мог бы быть совсем другой.

Вы издеваетесь, или на полном серьезе?

«Мамочек» браковать можно и нужно. Ненадлежащий уход за ребёнком - повод для передачи дела в опеку.
Непомытая, не помазанная, не посыпанная присыпкой и не обдутая после этого со всех сторон ))) попа приведёт к тому, что у вас дитё живьём сгниет, и это не метафора.

Идея сводить за ручку на помойку взрослого человека, помахивая перед ним ништяками, где порадовала.

Вам сколько лет?

Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
2 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Мая 2018 08:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 279
Флуд: 3%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

5 Мая 2018 06:22 dreaming22 сказал(а):
Алилуя наконецто не я один такой кто готов буквально убить 4Физик.. Без мата невозможно, но все же сдерживаюсь.. Каждый божий день напоминаю сестренке Гексли (3Л4Ф, что для меня общение с ней сквозь скрип зубов) что надо чистить зубы, что надо купаться.. А когда я ее приучал купаться каждый день она мне ответила
- уф опять?!
У меня глаза на выкате.. в смысле опять, ходить вонючей и липкой приятно чтоли..
Убираться сам не могу, потому что дико бесит когда ты сидишь и все дравишь, а кто валяется на диване и глубоко наплевать на это..
Я уже не говорю про личную гигиену, я не нюхаю вещи в каком состоянии..просто засосываю в стиралку и все..
Но ладно бы 4Ф..Это еще и иррациональная физика.. Все вещи если лежали в одном месте, то потом оказываются непонятно где и я себя чувствую какимто шизофренником.. А если спросишь где это, то сами знаете что ответит 4Ф..
Из плюсов есть то что их можно припахать на чтонибудь, но о качестве работы забудьте)
Экономность на нуле.. могут полтюбика зубной пасты вылить нечаянно..
КАк это может быть нечаянно.. БЛ моя в космосе просто..
Пересечение 1Ф по 3Функцию, и 3Ф на 4Ф похоже на ревизорские отношения.. спасает 2Э и то ненадолго.. пока опять чтонибудь не вычудят..
Убираюсь, открываю диван и я просто падаю.. там полбулки хлеба под диваном, вилка, и этикетки.. хочется просто взять и как с разворота ...
Волосы вечно непричесанные и так не любит ухаживать за ними.. такое ощущение что парики 4Физики придумали, чтобы лишний раз не ухаживать..
Конечно можно мотивировать их.. но это все на один день, завтра опять все стирается и опять все заново..

Таки чего я в этой жизни больше всего не люблю, так это свиней. К настоящим свиньям, с пятачками, при этом отношусь с нежностью))
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
 
5 Мая 2018 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Massr
"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

5 Мая 2018 09:59 Kirinda сказал(а):
Вы издеваетесь, или на полном серьезе?

«Мамочек» браковать можно и нужно. Ненадлежащий уход за ребёнком - повод для передачи дела в опеку.
Непомытая, не помазанная, не посыпанная присыпкой и не обдутая после этого со всех сторон ))) попа приведёт к тому, что у вас дитё живьём сгниет, и это не метафора.
Вы путаете желание, как таковое, это делать (мыть грязные задницы и вставать по 6 раз за ночь) и сам факт делания этого. Что касается детей, то тут ценность -- сами дети, а не мытье задниц, и делается это не в рамках хотения мытья попы, а в рамках хотения самих детей и получения радости от жизни с ребенком.

Разницу понимаете?

5 Мая 2018 09:59 Kirinda сказал(а):
Идея сводить за ручку на помойку взрослого человека, помахивая перед ним ништяками, где порадовала.
Да, представьте себе. Если что-то нужно Вам, то очень неплохо бы как-то дать положительную обратную связь. А Вы даже не пытаетесь посмотреть на мир глазами другого человека. Вы нагло его узурпируете и требуете, что было по-вашенски. Не удивляйтесь, если он через некоторое время Вас пошлёт, когда осознает, что напрягов от Вас гораздо больше, чем радости бытия.

5 Мая 2018 09:59 Kirinda сказал(а):
Вам сколько лет?
А профиль открыть религия не позволяет? Или Вам нужно, чтоб даже это поднесли на блюдечке с голубой каёмочкой?

5 пользователей выразил(и) благодарность Massr за это сообщение
 
5 Мая 2018 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 08:45 Massr сказал(а):
Подсказка -- злосчастный мусор важен ВАМ, а не ему. А Вы требуете от него действия по Вашим ценностям, вместо того, чтобы разобраться, что ценно ЕМУ. Как знать, может быть, если бы Вы предложили вынести мусор ВМЕСТЕ, а потом выпить по чашечке приятного напитка, то и результат мог бы быть совсем другой.


Остановите Землю, я сойду.
Вы что правда думаете, что в отношениях можно так себя вести? Типа кому больше мешает воняющий мусор тот и должен его вынести? Что значит смотивировать взрослого человека выносить мусор? А посуду за собой мыть тоже мотивировать надо? А заработать на покушать?

5 Мая 2018 06:22 dreaming22 сказал(а):
Убираться сам не могу, потому что дико бесит когда ты сидишь и все дравишь, а кто валяется на диване и глубоко наплевать на это..



У меня тоже несколько 4 физик под боком, чтобы человек что-то сделал, варианта два. Или каменное лицо и грозный голос, или прекращаете с человеком разговаривать. Вобще. Мне с 4Э это проще простого. И тогда все начинает делаться. С 4Ф очень тяжело договариваться, очень тяжело даже если помогать человеку, никогда на самостоятельность не выйдет. Таким нужны только 1Ф и 2Ф которые будут впахивать и на 100% тянуть быт.


2 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Мая 2018 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Massr
"Достоевский"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 10:37 Lemonade сказал(а):
Остановите Землю, я сойду.
Вы что правда думаете, что в отношениях можно так себя вести?
Что изменится от того, что я скажу, правда я так думаю или нет?

5 Мая 2018 10:37 Lemonade сказал(а):
Типа кому больше мешает воняющий мусор тот и должен его вынести?
Просто надо понимать, что для конкретного субъекта вынос мусора не является чем-то критически важным. Вынесет, ну не сегодня, забыл, да, завтра. Не страшно.

5 Мая 2018 10:37 Lemonade сказал(а):
Что значит смотивировать взрослого человека выносить мусор?
Что конкретно Вам непонятно? Вы не знаете, что такое мотивация людей?

5 Мая 2018 10:37 Lemonade сказал(а):
А посуду за собой мыть тоже мотивировать надо? А заработать на покушать?
Ну если это ВАМ нужно от другого человека, да, извольте. А иначе, что ж вы с ним сошлись-то?

6 пользователей выразил(и) благодарность Massr за это сообщение
 
5 Мая 2018 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 90
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 07:22 dreaming22 сказал(а):
Алилуя наконецто не я один такой кто готов буквально убить 4Физик.. Без мата невозможно, но все же сдерживаюсь.. Каждый божий день напоминаю сестренке Гексли (3Л4Ф, что для меня общение с ней сквозь скрип зубов) что надо чистить зубы, что надо купаться.. А когда я ее приучал купаться каждый день она мне ответила
- уф опять?!
У меня глаза на выкате.. в смысле опять, ходить вонючей и липкой приятно чтоли..
Убираться сам не могу, потому что дико бесит когда ты сидишь и все дравишь, а кто валяется на диване и глубоко наплевать на это..
Я уже не говорю про личную гигиену, я не нюхаю вещи в каком состоянии..просто засосываю в стиралку и все..
Но ладно бы 4Ф..Это еще и иррациональная физика.. Все вещи если лежали в одном месте, то потом оказываются непонятно где и я себя чувствую какимто шизофренником.. А если спросишь где это, то сами знаете что ответит 4Ф..
Из плюсов есть то что их можно припахать на чтонибудь, но о качестве работы забудьте)
Экономность на нуле.. могут полтюбика зубной пасты вылить нечаянно..
КАк это может быть нечаянно.. БЛ моя в космосе просто..
Пересечение 1Ф по 3Функцию, и 3Ф на 4Ф похоже на ревизорские отношения.. спасает 2Э и то ненадолго.. пока опять чтонибудь не вычудят..
Убираюсь, открываю диван и я просто падаю.. там полбулки хлеба под диваном, вилка, и этикетки.. хочется просто взять и как с разворота ...
Волосы вечно непричесанные и так не любит ухаживать за ними.. такое ощущение что парики 4Физики придумали, чтобы лишний раз не ухаживать..
Конечно можно мотивировать их.. но это все на один день, завтра опять все стирается и опять все заново..


Если все так ужасно, то что бы вам не съехать в отдельное жилье?

А пока живете, чтобы не нанять клинеров, которые будут вам 2 раза в неделю уборку делать. А то сами убираться не хотите, и сестра не хочет, но виновата в этом только сестра. 3Ф - во всей красе. Надо вам, а делать должен кто-то.
5 Мая 2018 00:19 505 сказал(а):
Так было сказано в ее описании, которое читала, мне оно видимо и запомнилось, потому что у самой 3ф, приятней же так думать))
https://socionik.com/thread/11742.html
Но спасибо за взгляд со стороны, не думала даже в таком ключе... что это может так выглядеть. Ну что если я не хочу греть еду в микроволновке, для меня это где-то на том же уровне, как залезть мыться в ванной, в которой завелась плесень, с чего бы это мешало окружающим. Но я задумалась, может и поменьше надо объяснять просто на эти темы Хотя все же никакую другую Физиику убеждать не есть из микроволновки не начинала вроде... если сами не спрашивали.

Был у меня эпизод, когда поехали отдыхать, а отель оказался очень плохой. Во всех номерах ванна с плесенью была. Денег, чтобы взять другой отель, предусмотрено не было. И что теперь, не мыться совсем? И это после соленого моря. Надеваем сланцы и моемся в ванне как в душе, мозг окружающим не выносим.


4 пользователя выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
 
5 Мая 2018 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 10:03 Vir сказал(а):
А то сами убираться не хотите, и сестра не хочет, но виновата в этом только сестра. 3Ф - во всей красе. Надо вам, а делать должен кто-то.



Помоему там чуть-чуть другое. 3Ф в состоянии сам покупаться, почистить зубы, приготовить, помыть за собой, принести, унести и т.д. А рядом живет человек который то же самое за собой не делает. Ну то что не моется регулярно, то ее дело, но если например ее грязные вещи лежат в центре комнаты и воняют? Ну например. Или вот поела и осталось на столе три грязных тарелки, они как бы и место занимают и со временем наверно тоже вонять начинают. А жить в этих условиях приходится обоим, хотя не убирает за собой только один.

 
5 Мая 2018 10:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 91
Флуд: 4%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

5 Мая 2018 11:18 Lemonade сказал(а):
Помоему там чуть-чуть другое. 3Ф в состоянии сам покупаться, почистить зубы, приготовить, помыть за собой, принести, унести и т.д. А рядом живет человек который то же самое за собой не делает. Ну то что не моется регулярно, то ее дело, но если например ее грязные вещи лежат в центре комнаты и воняют? Ну например. Или вот поела и осталось на столе три грязных тарелки, они как бы и место занимают и со временем наверно тоже вонять начинают. А жить в этих условиях приходится обоим, хотя не убирает за собой только один.


А зачем там жить обоим? Чтобы тому, кого это не устраивает, не съехать? Или не нанять женщину, которая стирать - убирать будет? А если денег не хвататет, то, может, собой заняться, своим развитием? Зарабатывать начать, как вариант. Тем более, этот кто-то - мужчина.


2 пользователя выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
 
5 Мая 2018 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

505
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 183
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 11:18 Lemonade сказал(а):
Помоему там чуть-чуть другое. 3Ф в состоянии сам покупаться, почистить зубы, приготовить, помыть за собой, принести, унести и т.д. А рядом живет человек который то же самое за собой не делает. Ну то что не моется регулярно, то ее дело, но если например ее грязные вещи лежат в центре комнаты и воняют? Ну например. Или вот поела и осталось на столе три грязных тарелки, они как бы и место занимают и со временем наверно тоже вонять начинают. А жить в этих условиях приходится обоим, хотя не убирает за собой только один.

Я так понимаю, что у всех людей свой уровень чисто-грязно... если у соседа он не совпадает с моим, почему именно он должен принять мой? Я жила в общежитии студенческом, вот это был ааад, там не то что посуда, (извиняюсь) ёршиком не все пользоваться умели. Но воспитывать взрослых людей как-то в голову не приходило)) мыла сама, что меня не устраивало, как появилась возможность, съехала.
Другое дело если 4ф - ребёнок... хм тоже вроде как основы гигиены можно лишь в детстве привить какие то, дальше лишь на взаимовыгодных условиях все.
5 Мая 2018 11:03 Vir сказал(а):
Был у меня эпизод, когда поехали отдыхать, а отель оказался очень плохой. Во всех номерах ванна с плесенью была. Денег, чтобы взять другой отель, предусмотрено не было. И что теперь, не мыться совсем? И это после соленого моря. Надеваем сланцы и моемся в ванне как в душе, мозг окружающим не выносим.


Про вынос мозга я согласна) он просто обоюдный может быть... если я с 3ф не хочу лезть в эту ванну, не надо меня убеждать, что ничего страшного не случится, я только вчера может смотрела о том как страшна чёрная плесень, ещё под впечатлением))) (это я уже свой случай вспомнила) хорошо бы окружающие это воспринимали спокойно. Ну если они говорят, что шашлык подогретый на сковороде, не любят, я не переубеждаю их, что да ладно да он нормальный

 
5 Мая 2018 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 280
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Мая 2018 10:28 Vir сказал(а):
А зачем там жить обоим? Чтобы тому, кого это не устраивает, не съехать? Или не нанять женщину, которая стирать - убирать будет? А если денег не хвататет, то, может, собой заняться, своим развитием? Зарабатывать начать, как вариант. Тем более, этот кто-то - мужчина.


Вы мне все равно не поверите)), но при слабой БС, низкой Ф, ли просто наплевательском отношении, без букв, наемный персонал проблемы не решает. Он её усугубляет. Доказано.

Потом, вам про мусор не скажи, а Робику вы уже сказали, и сколько ему зарабатывать, и на что заработанное тратить. Это я про границы, если чо...)
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
 
5 Мая 2018 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 283
Анкета
Письмо

Была надежда, что смогу пройти мимо эмоциональной воронки

5 Мая 2018 06:22 dreaming22 сказал(а):
Но ладно бы 4Ф..Это еще и иррациональная физика..


Подчеркните, выделите красным, капсом и курсивом заодно. Чтоб не демонизировать 4Ф.
Потому что у вас там, видимо, и возраст, и личное, и базовая ЧИ, и болевая БЛ, и 4Ф, и еще Бог знает что. Сочувствуем.

5 Мая 2018 09:37 Lemonade сказал(а):
Остановите Землю, я сойду.
Вы что правда думаете, что в отношениях можно так себя вести? Типа кому больше мешает воняющий мусор тот и должен его вынести? Что значит смотивировать взрослого человека выносить мусор? А посуду за собой мыть тоже мотивировать надо? А заработать на покушать?

С 4Ф очень тяжело договариваться, очень тяжело даже если помогать человеку, никогда на самостоятельность не выйдет. Таким нужны только 1Ф и 2Ф которые будут впахивать и на 100% тянуть быт.



Да и да. СходИте, вот так тут все устроено, и никто не виноват

Объясняют же - у 4Ф как бы всегда севшие батарейки. Заряд нужен от того, у кого этой энергии завались.
Вы же на севший телефон не орете. Попробуйте еще каменное лицо и грозный голос. Или не разговаривайте. Должно помочь.




Если вам все-таки нужен 4физик, то бытом нужно заниматься вместе, т.к. в компании появляется бодрость и смысл. И этот напряг, бесконечно качающий остатки энергии, можно быстрее закончить и кофе попить, опять-таки вместе.
Для себя я стараюсь сжать бытовые заботы максимально во времени. Совместить их.

Что выливается в жизнь по принципу "чисто не там, где убирают день напролет, а там, где сразу ставят на место, моют за собой, аккуратно складывают, не оставляют следов не сорят"


Логика бывает черная, белая и женская
1 пользователь выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
5 Мая 2018 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

paulluap
"Джек"
ВЛФЭ
Минск

Сообщений: 210
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Попахивает тем, что все говорят якобы об одном, но имеют в виду противоположные вещи. Т.е. нет четкого консенсуса по тому, что есть что.
4 функция в моем понимани принимающая. Она либо принимает установки 1 функции другого человека либо нет. Если не принимает, то заставить можно, но договариваться бессмыслено. Если вы 1 физика и привыкли диктовать порядок в доме, то 4 физика либо приемлет это решение либо нет. Т.е. либо поддерживает порядок либо нет и хрюшка. Да да нет нет.

 
5 Мая 2018 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Net_Aparte
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Не думаю, что хроническое свинство - это исключительно проблема 4 Ф... тут много "звезд" должно сойтись... Дамы_господа, вы давно были в студенческом общежитии? Особенно там, где живут перво-второ_курсники... туда ж без респиратора никак... они все там что ли с 4 Ф?) Мусор неделями не выносят, одежду стирают тогда, когда.... ну как носки в анекдотах... санузел я вообще молчу... голову моют в раковине, если что - можно и на кухне... а чО такого?) А в общем и целом, могу сказать, что аккуратность, потребность ухаживать за собой - это во многом результат воспитания. Матушка моя Гюго могла весь шкаф вывалить на пол, если там бардак замечен был... и разбирай весь вечер, вместо гулек... да так, чтоб как в магазине лежало!
Я уже писала здесь, что и при Ф4, и при болевой - чистота для меня - фетиш. А вот 1 Ф совсем не показатель рвения на поприще домашних дел... да, видит крошку на полу, пятнышко в унитазе, мозг съест другим... вынудит вымыть, отчистить... а не выйдет вынудить - "вечная война"... себя не перетрудит.
С ТС согласна в том, что тяжко в быту с человеком, имеющим качественно_количественно отличающиеся представления о чистоте и порядке. Быт, как ни крути - это работа... вторая работа. Нужно и время, и силы.

ЗЫ: вспомнила про соседку по общаге в универе в бородатом 90 году. Девочка вся из себя... начипурена всегда, хоть к первой паре, хоть к третьей... А вот в комнате убираться никак не хотела. То ей по делам, то в библиотеку... месяц за нее мыли. Потом меня достало и я просто ее в комнате заперла - пока пол не вымоешь, сиди там... Вымыла... правда сЪехала потом быстро... ну мы еще с двумя девочками - перекрестились, что называется... Так я к тому, что вряд ли там у "фифы" Ф4 была, просто раз общее пространство - значит ничье... чего там упахиваться?
*...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
2 пользователя выразил(и) благодарность Net_Aparte за это сообщение
 
5 Мая 2018 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vir
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 92
Флуд: 4%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

5 Мая 2018 12:04 Kirinda сказал(а):
Вы мне все равно не поверите)), но при слабой БС, низкой Ф, ли просто наплевательском отношении, без букв, наемный персонал проблемы не решает. Он её усугубляет. Доказано.

Потом, вам про мусор не скажи, а Робику вы уже сказали, и сколько ему зарабатывать, и на что заработанное тратить. Это я про границы, если чо...)


Ну так вы тоже 4-физикам уже рассказали, кому жениться, кому детей заводить

А бедный Робик может и не зарабатывать. Но пусть тогда не жалуется и делает счастливое литсо. Все по фен-шую. )

3 пользователя выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
 
5 Мая 2018 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Открытое Письмо Третьефизиков Четверофизикам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Сен 2020 10:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор