Соционический форум
 Случайная ссылка:
Забавное нижнее белье - оригинальный подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Особенности Джека

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Особенности Джека


Hi
"Драйзер"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

И так, новая попытка разобраться в этом сложном механизме: в Джеке. Многие, я думаю, читали о поведении влюбленного ЛИЭ. Основная изюминка их тактики — это постоянно (каждые три секунды) смотреть на предмет обожания. Недавно у меня встал такой вопрос: как ведет себя влюбленный Джек рядом в девушкой, если в это же время он занят не спокойным общением, а каким-то делом? Разве Джеки не легко увлекаются различными делами, не могут ли они легко забыть о том, что рядом любимый человек? Из книжек Джека Лондона ("Маленькая хозяйка большого дома", "Время-не-ждет") выходит именно так. А что думают сами Джеки?

 
9 Мая 2018 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy

"Джек"

Киев

Сообщений: 666
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Мая 2018 15:19 Hi сказал(а):
И так, новая попытка разобраться в этом сложном механизме: в Джеке. Многие, я думаю, читали о поведении влюбленного ЛИЭ. Основная изюминка их тактики — это постоянно (каждые три секунды) смотреть на предмет обожания. Недавно у меня встал такой вопрос: как ведет себя влюбленный Джек рядом в девушкой, если в это же время он занят не спокойным общением, а каким-то делом? Разве Джеки не легко увлекаются различными делами, не могут ли они легко забыть о том, что рядом любимый человек? Из книжек Джека Лондона ("Маленькая хозяйка большого дома", "Время-не-ждет") выходит именно так. А что думают сами Джеки?
Cообщение полностью


Здесь все зависит от занятия и насколько оно увлекательно для конкретного человека. Это один момент.

Второй момент. Джеки - это все же рационалы, для них важно доводить работу или какой-то из ее этапов до конца.

 
9 Мая 2018 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirinda
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 298
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Зачем же так буквально читать несчастного Джека Лондона...
Прям по буквам..)))
Ну посмотрел разок.

Чувак, который сидит не сводя глаз с возлюбленного объекта, мне заодно с текущими слюнями почему-то представляется И сидит и сидит. И втыкает и втыкает.

Картинка дебила какого-то
Пушкин, ты сам-то когда-нибудь изумруды грыз? Белочка.
3 пользователя выразил(и) благодарность Kirinda за это сообщение
 
9 Мая 2018 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Джек"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 55
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Нашел отличное описание того как джек воспринимает неправильное БС от тех, кого можно случайно спутать с драем, и как драйзер воспринимается джеком. Что может дать понять, как происходит дуализация для джека.

Причем, по интертипным у меня всё именно так и есть.



"Джеку нужна забота наверное больше всех из виктимов, но он не примет её абы как. Чтобы джек её принял, должно совпасть множество факторов, которые совпадают у драйзера в один единственный фактор - открытость, которая у других не выражается всем поведенческим комплексом.


То есть, если джек попадет к гюго, так как тот кажется именно что открытым во всех смыслах человеком и по началу очень даже понравится. Но гюго оказывается эмоции для каждого не дозирует, для него все как будто равны. Он будет раздражать этим джека, который не будет понимать какие к нему отношения, как ко всем, как к кому-то особенному или к кому вообще? Тоже и с подтверждать отношений по БС вместе с эмоциями. Это будет казаться невероятно навязчиво и очень неловко и раздражающе. Особенно потому, что джеку будет трудно сказать человеку, который так старается, что он перегибает палку и ему всё это не нужно. Эмоций слишком много, вместе с эмоциями идет забота, и всё это кажется навязчивым, но по ощущениям как будто этого и нужно, но идет отторжение, так как и ЧЭ и БС зашкаливают, а вот БЭ подтверждение размазано ровно по всем одинаково, и джек не понимает как к нему лично относятся. (суперэго)

Забота дюмы иная, плюс, ему нужно подтверждение что его забота удовлетворяет нужды, и всё это он подкрепляет эмоциями. Тут в отличии от гюго, отношения джека с дюмой будет обратные. То есть, вместо много ЧЭ будет много БС, и подкрепляться это будет уже ЧЭ. Причем, у джека будет чёткое подозрение, что дюма таким образом манипулирует окружающими, чтобы всем понравиться, но по БЭ вообще как будто нет никакого воздействия. И дюма джеком видится как мужиком который заманивает деток в свой фургон конфетками. То есть.я только предлагаю конфетки, а идти ко мне, они сами решают, я тут не причём.
Поэтому поведение дюмы у джека будет вызывать протест, но так как БЭ нет, у него не будет никаких доказательств поведения дюмы, особенно если другие этого не видят. Поэтому даже БС от него будет приниматься с осторожностью.
Причем, даже если джек попросит снизить градус БС, но ЧЭ всё равно будет навязчивой, и джеку будет казаться что дюма перед ним заискивает и вообще что-то нехорошее задумал, раз такой покладистый. (Конфликт)

У драйзера всё по иному. Он своё БС всегда подтверждает БЭ. То есть, драйзер совершенно открытый в своем поведении. А самое главное, к каждому отдельному человеку у драйзера своё поведение, что очень нравится джеку, так как можно выстроить систему отношений, где даже два человека с одним и тем же отношением будут отличаться какими-то нюансами. Поэтому джек будет выделять себя в системе отношений, так как драйзер выражает своё отношение не только каким-то одним аспектом, а всем комплексом. Джек видит эмоции, слышит интонации, мимику, видит движения, и к каждому человеку они разные, но при этом совершенно естественные. А самое главное, свои отношения драйзер подтверждает БС. Даже дружеские прикосновения от него не будет для джека настолько резкими, и драйзеру можно будет сказать что это не нравится, и не будет ощущения что ты заставляешь человека перестать проявлять свои качества, так как драйзер по БЭ гибок. Не нравится - понимаю, извини, больше не буду. И продолжит общение с джеком дальше, не обижаясь на коррекцию своего поведения, и при этом не меняя само поведение. Поэтому БС от драйзера будет восприниматься со всей искренностью. (Дуал)"



 
18 Июн 2018 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 762
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Июн 2018 22:03 Idkow сказал(а):
"Джеку нужна забота наверное больше всех из виктимов, но он не примет её абы как. Чтобы джек её принял, должно совпасть множество факторов, которые совпадают у драйзера в один единственный фактор - открытость, которая у других не выражается всем поведенческим комплексом.

...

У драйзера всё по иному. Он своё БС всегда подтверждает БЭ. То есть, драйзер совершенно открытый в своем поведении.


Cообщение полностью

Я так и не поняла,что такое открытость Драйзера,которая проявляется всем поведенческим комплексом.При том,что Драйзер интроверт с негибкой .Его оценочный блок базовая + фоновая приравнивается к открытости? Скорее,это трактуется,как если человек не нравится,то заботы он не дождется.И наоборот.И это касается всех, а не только дуалов.
Еще в тему об особенностях Джека.
В связи с тем,что Джек суггестивный БЭ экстраверт и демократ,заметила его общительность и всеядность в плане контактов.На фоне аристократа Штира разница существенная.
Посему,в первом приближении Джека можно перепутать с Гексли.Что часто и происходит,судя по множеству подобных тем здесь.У обоих куча мала контактов и оба любят потрындеть как на БЭ,так и на ЧЛ темы.Разницу можно выявить при втором приближении,в процессе контактов Джека.Его общение со всеми однообразно,как под копирку, в отличие от Гексли с индивидуальным подходом и подстройкой под каждого собеседника.
В связи с этим стало интересно, как чувствуют себя Джеки в условиях множества контактов и постоянного общения? как рыба в воде или все же есть напряженность при налаживании,поддержании необходимого уровня?


 
20 Июн 2018 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idkow
"Джек"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 60
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Июн 2018 13:20 essence сказал(а):
Я так и не поняла,что такое открытость Драйзера,которая проявляется всем поведенческим комплексом.При том,что Драйзер интроверт с негибкой .Его оценочный блок базовая + фоновая приравнивается к открытости? Скорее,это трактуется,как если человек не нравится,то заботы он не дождется.И наоборот.И это касается всех, а не только дуалов.
Еще в тему об особенностях Джека.
В связи с тем,что Джек суггестивный БЭ экстраверт и демократ,заметила его общительность и всеядность в плане контактов.На фоне аристократа Штира разница существенная.
Посему,в первом приближении Джека можно перепутать с Гексли.Что часто и происходит,судя по множеству подобных тем здесь.У обоих куча мала контактов и оба любят потрындеть как на БЭ,так и на ЧЛ темы.Разницу можно выявить при втором приближении,в процессе контактов Джека.Его общение со всеми однообразно,как под копирку, в отличие от Гексли с индивидуальным подходом и подстройкой под каждого собеседника.
В связи с этим стало интересно, как чувствуют себя Джеки в условиях множества контактов и постоянного общения? как рыба в воде или все же есть напряженность при налаживании,поддержании необходимого уровня?

Cообщение полностью

Драи не скрывают как к ому относятся. У гюго, такое поведение кажется более выраженным. И у гюго одинаковый подход со всеми, а у драев индивидуальный, из-за чего ты понимаешь как лично к тебе относятся. А если тебе относятся как ко всем, то для тебя это как будто к тебе вообще никак не относятся, так как у тебя именно такой же подход, но ты его не понимаешь.



По поводу второго вопроса. Я очень сомневаюсь, что при таком огромном наплыве контактов не будет и многих негативных контактов. Лично мне попадались люди которые все время подставляли. И мне понадобилось около 10 лет чтобы это понять и выкинуть их из жизни. До этого было ощущение - вот всех повыкидываю, и с кем же я общаться буду, у всех есть друзья и знакомые, а у меня не будет, это как-то неправильно.

Шаблонность общения, вероятно выражается в том, что для джеков в отношениях все люди равны. Просто вообще не ощущается что кто-то важен по какому-то принципу, кроме какой-то объективной деятельности. То есть, это мой сосед, мы частов идимся - незачем портить с ним отношения. Он явно выделяется из общего фона. А вот мой коллега - с которым мы общаемся только на работе, но близко, и он даже пару раз к себе приглашал, это все остальные, поэтому и отношение как ко всем.
Еще джеки говорят на темы которыми они занимаются или по которым хотят получить информацию. Все вдруг становятся потенциальными источниками этой информации. Поэтому его проще перепутать с доном чем с гексли.
То есть, джеки компенсируют свою слабую БЭ базовой ЧЛ+ ограничительной БЛ. Что в случае отсутствия влияния на БЭ, может привести к гиперационализации. То есть, джек будет вести себя как Темперанс Бреннан из сериала Кости. Отвергая всё "нерациональное" вроде чувств и связей между людьми, кроме биологических. А то, что их всё равно хочется, считать нелогичным и досадной помехой.

У ЛСЭ я такой проблемы не замечал. Либо они её скрывают.

 
21 Июн 2018 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Особенности Джека

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Авг 2018 17:39




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор