Почему так всегда?
Я знаю, что если планировать сильно наперед (полгода-год), то все может измениться самым коренным образом.
(Вот сейчас я, например, должен был быть в окружении прекрасных людей и морских брызг, но оказался один в окружении своего ноута и сочувствующих сообщений).
И когда я что-то планирую, я говорю себе не привязываться к этому плану, не рассматривать только такой вариант событий. Потому что отказываться от него мучительно, но это придется сделать в 80% случаев. И все равно потом при планировании я делаю то же самое.
И грустно даже не оттого, что сейчас я не в окружении прекрасных людей (не считая форумчан, конечно же), а оттого, что все не так, как должно было.
Как привыкнуть к мысли, что будущее мне ничего не должно?
14 Мая 2018 19:01 dkm сказал(а): Что если переформулировать с "должно было быть" в "как я хотел" и "как я себе воображал"? Cообщение полностью
Почему-то легче от этого мне не становится.
Может, надо выбирать три варианта?
Но я как будто упираюсь в один из них, только в один. Как когда влюбляешься, знаешь, что она тебе не подходит, но все равно
В вашем случае главное - перестать страдать. Когда поменяется общий эмоциональный фон - поменяется и отношение к будущему и планированию. Nulla est terra patria melior
14 Мая 2018 19:46 Cinematronic сказал(а): Почему так всегда?
Я знаю, что если планировать сильно наперед (полгода-год), то все может измениться самым коренным образом.
(Вот сейчас я, например, должен был быть в окружении прекрасных людей и морских брызг, но оказался один в окружении своего ноута и сочувствующих сообщений).
И когда я что-то планирую, я говорю себе не привязываться к этому плану, не рассматривать только такой вариант событий. Потому что отказываться от него мучительно, но это придется сделать в 80% случаев. И все равно потом при планировании я делаю то же самое.
И грустно даже не оттого, что сейчас я не в окружении прекрасных людей (не считая форумчан, конечно же), а оттого, что все не так, как должно было.
Как привыкнуть к мысли, что будущее мне ничего не должно? Cообщение полностью
Это не самое грустное. Если планируешь все за неделю, то стоимость всех билетов - гостиниц вырастает в разы. Никакой экономии. А потом всякие еще и хвастаются дешевизной маршрута, где все было забронировано за полгода.
1 пользователь выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
14 Мая 2018 19:12 Dubravka сказал(а): В вашем случае главное - перестать страдать. Когда поменяется общий эмоциональный фон - поменяется и отношение к будущему и планированию. Cообщение полностью
Гамлетам не понять... страдание - это такое слово, которое описывает общее ощущение от несовершенства мира. И страдать можно перестать только когда он станет совершенным.
14 Мая 2018 18:46 Cinematronic сказал(а): И когда я что-то планирую, я говорю себе не привязываться к этому плану, не рассматривать только такой вариант событий. Потому что отказываться от него мучительно, но это придется сделать в 80% случаев. И все равно потом при планировании я делаю то же самое.
Как привыкнуть к мысли, что будущее мне ничего не должно? Cообщение полностью
Не знаю, сможете ли вы, но мой рецепт - гибкость. Я имею цели, но не ставлю их жестко в календаре жизни. Я их исполняю тогда, когда я чувствую, что вот сейчас лучше всего, мне хочется - сейчас. Если же не исполняется сейчас, когда хотелось бы, я просто понимаю, что не время, а значит, лучшее время для этого впереди. Потому что всё происходит тогда, когда нужно, в свой час.
Это похоже на плавание воздушных шариков вокруг тебя - они никуда не деваются, рано или поздно ты их все возьмешь в руки, поэтому ты расслаблен и спокоен. А может и такое быть, что со временем какой-то "шарик" теряет свою привлекательность для тебя и просто исчезает из поля зрения. И это тоже нормально.
Вот в этой ситации с морем я бы себе сказала одно: "значит, сейчас мне бы не понравилось или была бы плохая погода, или самолет упал, или...так что поеду, наверное, в июле" (но опять же, как наметка на июль, которая может исполниться, а может и нет, а не "если нет опять - я застрелюсь").
14 Мая 2018 19:19 iriska сказал(а): Вот в этой ситации с морем я бы себе сказала одно: "значит, сейчас мне бы не понравилось или была бы плохая погода, или самолет упал, или...так что поеду, наверное, в июле" (но опять же, как наметка на июль, которая может исполниться, а может и нет, а не "если нет опять - я застрелюсь"). Cообщение полностью
Так я себе и говорю. Но я материалист, и понимаю, что это может быть чепухой.
На самом деле с морем это ерунда все. Просто на этом фоне меня добило то, что дом, в котором я выбрал жить осенью, отменяется, надо искать другой дом. А я уже съездил в тот дом, пожил там, прикипел, наметил все маршруты. Я все понимаю, но почему так сложно отказываться от этого внутри, ведь я знаю, что можно и получше найти жилье.
14 Мая 2018 19:17 Vir сказал(а): Это не самое грустное. Если планируешь все за неделю, то стоимость всех билетов - гостиниц вырастает в разы. Никакой экономии. А потом всякие еще и хвастаются дешевизной маршрута, где все было забронировано за полгода.
14 Мая 2018 18:46 Cinematronic сказал(а): Почему так всегда?
Я знаю, что если планировать сильно наперед (полгода-год), то все может измениться самым коренным образом.
(Вот сейчас я, например, должен был быть в окружении прекрасных людей и морских брызг, но оказался один в окружении своего ноута и сочувствующих сообщений).
И когда я что-то планирую, я говорю себе не привязываться к этому плану, не рассматривать только такой вариант событий. Потому что отказываться от него мучительно, но это придется сделать в 80% случаев. И все равно потом при планировании я делаю то же самое.
И грустно даже не оттого, что сейчас я не в окружении прекрасных людей (не считая форумчан, конечно же), а оттого, что все не так, как должно было.
Как привыкнуть к мысли, что будущее мне ничего не должно? Cообщение полностью
Не надо привыкать к этому. Оно должно и ты получишь куда веселее звучит По мне так планы планами, но нужно твое желание. Если есть желание, которое моментально трансформируется в цель, планы как из скатерти самобранки строятся 2 пользователя выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
14 Мая 2018 19:18 Cinematronic сказал(а): Гамлетам не понять... страдание - это такое слово, которое описывает общее ощущение от несовершенства мира. И страдать можно перестать только когда он станет совершенным. Cообщение полностью
Гамлетам понятна разница от страдания из-за несовершенства мира (эта фоновая эмоция не мешает адекватному проявлению интуиции времени) - и личного отношенческого страдания (а вот эта эмоция очень громкая и навязчивая, имеет тенденцию глушить все остальные проявления этики эмоций - и в то же время негативно воздействует на БИ, с одной стороны обостряет её проявления, с другой - сильно сужает кругозор и радиус действия БИ). Nulla est terra patria melior
14 Мая 2018 19:34 paulluap сказал(а): Не надо привыкать к этому. Оно должно и ты получишь куда веселее звучит Cообщение полностью
Однажды я получил очень крутой заказ, хотя я был новичком и заломил цену. Я знал, что я его получу, но когда я узнал, что ехать придется не туда, куда я думал, что-то внутри меня расстроилось.
Вот я про это говорю.
14 Мая 2018 19:35 Dubravka сказал(а): Гамлетам понятна разница от страдания из-за несовершенства мира... и личного отношенческого страдания. Cообщение полностью
А вы чувствуете, что я страдаю в данный момент?
Или это только из-за названия темы?)
14 Мая 2018 19:46 Cinematronic сказал(а): А вы чувствуете, что я страдаю в данный момент?
Или это только из-за названия темы?) Cообщение полностью
Конечно чувствую. Пару недель назад я вам подробно писала в личку о том, какие именно эмоции и при каких условиях чувствую.
Вспомнилась древнегреческая трагедия (кажется, Прометей Эсхила). Там Гермес спрашивает Прометея: "Страданьями своими упиваешься"? На что тот отвечает - что да, упивается, и такого же опьянения желает всем богам и самому Гермесу.
Так вот, страдать надо трезво, без упоения. Nulla est terra patria melior
О слово план, продуманный поэтапно у меня вызывает дикий восторг))Это я о планах с работай, учебой или отпуском, главное все тщательно продумать, тогда все воплатится.
При чем, как я делаю, например мне нужен дом/гостинница, то я сделаю так, найду друзей либо друзей друзей, которые могут рекомендовать, потом на всякий случай, буду иметь ввиду и дом про запас.))
Я планировала автобусную поездку по Польше.Так уже в Израиле мной были закуплены билеты, на определенные автобусы, так же найдены квартиры друзей моих друзей где я буду останавливаться.Друзьям друзей было поручено обсудить друг с другом, кто и куда меня поведет и в какой день, так я побывала в 4 городах Польши за 5 дней, потом вернулась в Беларусь, Вильнюс при этом был перевалочным пунктом, там тоже договаривалась где пожить и куда сходить.Вообщем весь переезд мне обошелся в 45 евро(не считая самолета в Беларусь), ну и кормили меня тоже бесплатно.Сейчас подружка из Польши приезжает, тоже Драйка, уже сообщила, надо думать, как ее развлекать)
Планы для рационала это все, но когда они рушаться это катастрофа. А по переписке Вы мне худее казались...
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
14 Мая 2018 19:57 Dubravka сказал(а): Конечно чувствую. Пару недель назад я вам подробно писала в личку Cообщение полностью
Пару недель назад я крепко стоял на обеих ногах, и мне было не до форумов).
Вы прям кладезь инструкций. То инструкция к романтическим отношениям, то теперь инструкция к страданиям. 2 пользователя выразил(и) благодарность Cinematronic за это сообщение
Так на костылях можно ходить. И на самолетах летать тоже можно. Все можно короче
Вставай и иди сын мой 1 пользователь выразил(и) благодарность paulluap за это сообщение
14 Мая 2018 20:12 paulluap сказал(а): Так на костылях можно ходить. И на самолетах летать тоже можно. Все можно короче
Вставай и иди сын мой Cообщение полностью
Видимо, я не очень хотел там быть.
А вообще - ты пробовал? Я вот второй раз пробую, и ходить первое время очень даже нельзя, потому что кровь приливает и начинается адская боль.
А вот жить именно в том доме я очень хотел(.
Мне нужно какое-то время, чтобы смириться, что я буду жить в другом месте.
Кстати, если вдруг кто тоже соберется, я выяснил, что опорную ногу ломать все-таки удобнее, с костылями на толчковой ноге проще. Ну, мне так показалось.
14 Мая 2018 20:17 Cinematronic сказал(а): Видимо, я не очень хотел там быть.
А вообще - ты пробовал? Я вот второй раз пробую, и ходить первое время очень даже нельзя, потому что кровь приливает и начинается адская боль.
А вот жить именно в том доме я очень хотел(.
Мне нужно какое-то время, чтобы смириться, что я буду жить в другом месте.
Тогда определись какая боль сильнее
Сейчас минимум физической, но зато разрывается душа от упущенной возможности.
Либо немного физически помычишь, но получишь желаемое. Элементарно
На двух стульях если не умеешь не сиди
14 Мая 2018 20:21 paulluap сказал(а): Тогда определись какая боль сильнее
Сейчас минимум физической, но зато разрывается душа от упущенной возможности. Cообщение полностью
Ну это не был "отдых-путешествие". Это по работе.
Об этом я не переживаю особо. Зато есть время посидеть, подумать.
14 Мая 2018 20:24 Cinematronic сказал(а): Ну это не был "отдых-путешествие". Это по работе.
Об этом я не переживаю особо. Зато есть время посидеть, подумать. Cообщение полностью
О! Начался позитив Не ну ты может скажи, что хотел чтобы пожалели, погладили или еще что. Здесь есть такие и они тебе помогут. А то может не по теме задвигаю тебе.
14 Мая 2018 20:26 paulluap сказал(а): О! Начался позитив Не ну ты может скажи, что хотел чтобы пожалели, погладили или еще что. Здесь есть такие и они тебе помогут. А то может не по теме задвигаю тебе. Cообщение полностью
Нет, спасибо, ты меня развеселил. Теперь мы квиты)).
14 Мая 2018 18:46 Cinematronic сказал(а): Почему так всегда?
Я знаю, что если планировать сильно наперед (полгода-год), то все может измениться самым коренным образом. Cообщение полностью
Я тоже постоянно думаю на тему зачем в жизни все так тяжело. Вроде только начинаешь чуствовать, что все налаживается, что вот отступает депрессуха, и тут случается что-то такое что переворачивает все с ног на голову, и опять стресс, опять страдания. И начинаю думать почему это случается именно со мной, вроде ни у кого больше вокруг ни о чем голова не болит. А тут только одно расхлебаешь и следующее подваливает. Ну я эти проблемы списываю на свой социотип, все таки негативист и пессимист. То что другие видят серым у меня в восприятии уже черное-пречерное. 1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
14 Мая 2018 20:38 Lemonade сказал(а): Я тоже постоянно думаю на тему зачем в жизни все так тяжело. Вроде только начинаешь чуствовать, что все налаживается, что вот отступает депрессуха, и тут случается что-то такое что переворачивает все с ног на голову, и опять стресс, опять страдания. И начинаю думать почему это случается именно со мной, вроде ни у кого больше вокруг ни о чем голова не болит. А тут только одно расхлебаешь и следующее подваливает. Ну я эти проблемы списываю на свой социотип, все таки негативист и пессимист. То что другие видят серым у меня в восприятии уже черное-пречерное. Cообщение полностью
Ну, пессимизм это не ТИМ-ное. Если случаются реальные проблемы, то тут, конечно, можно провалиться в депрессуху. Или эндогенная депрессия еще бывает.
С темпераментом тоже как-то связано, наверное. У меня такой темперамент, что я в принципе не могу долго унывать. Даже если захочу.
Постоянно. Даже полагал что это болевая ЧИ. Сегодня все хорошо, а после бац и всё, ты никто и всё потерял. Хотя ядумаю это творческая БИ так работает из-за чего себя накручиваю.
Причем, правда бывает просто жуть какая. Сидишь-сидишь, вдруг чувствуешь что всё слишком хорошо, скоро беда. И всё, прокручиваешь разные сценарии, метеорит, зомби апокалипсис, близкие умирают, ты расстраиваешься, всё плохо, жизньболь. И ничего с этим не поделать -____-
А начиналось всё с того, что просыпаешься утром и думаешь - какое хорошее настроение, обязательно ведь кто-то его испортит. -___- 2 пользователя выразил(и) благодарность HellBright за это сообщение
14 Мая 2018 21:06 HellBright сказал(а): А начиналось всё с того, что просыпаешься утром и думаешь - какое хорошее настроение, обязательно ведь кто-то его испортит. -___- Cообщение полностью
Что-то мне кажется что это явный признак негативизма, а Есенин (если это сейчас ваш тим) позитивист вроде как.
14 Мая 2018 21:20 Cinematronic сказал(а): Кстати, если вдруг кто тоже соберется, я выяснил, что опорную ногу ломать все-таки удобнее, с костылями на толчковой ноге проще. Ну, мне так показалось. Cообщение полностью
Ты еще руки ради эксперимента поломай. Какую там удобнее.
Инфантилизм головного мозга потому что. Ну это если реальная причина интересовала. Если нет, то просто потому что. 1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
14 Мая 2018 21:59 Off_Wendy сказал(а): Инфантилизм головного мозга потому что. Ну это если реальная причина интересовала. Если нет, то просто потому что. Cообщение полностью
А я по вам соскучился! Конечно не по той, которая мимишная иногда, а вот по такой
14 Мая 2018 21:24 Vir сказал(а): Ты еще руки ради эксперимента поломай. Какую там удобнее. Cообщение полностью
С руками все предсказуемо - я правша. Поэтому если ломать, то левую.
Насчет толчковой ноги я был реально удивлен, что есть разница.
14 Мая 2018 21:59 Off_Wendy сказал(а): Инфантилизм головного мозга потому что. Ну это если реальная причина интересовала. Если нет, то просто потому что. Cообщение полностью
У меня тоже так. Поэтому я просто перестала что-то задолго планировать - максимум на неделю вперед. И желательно не распространяться о планах, иначе стопудов что-то меняется от меня не зависящее. Я уже даже не удивляюсь. Вот вам мульт смешной чтоб не грустить
никогда не говори "никогда"
2 пользователя выразил(и) благодарность Fortune за это сообщение
14 Мая 2018 22:20 Lemonade сказал(а): Что-то мне кажется что это явный признак негативизма, а Есенин (если это сейчас ваш тим) позитивист вроде как. Cообщение полностью
Я думаю что я всё же гамлет...но с признаками есенина. Так что всё очень не точно и пытаюсь разобраться.
занятная персонификация - у Вас такие личные отношения с капризным Будущим, способным обижаться и коварно разрушать планы! ))
14 Мая 2018 19:46 Cinematronic сказал(а): Я знаю, что если планировать сильно наперед (полгода-год), то все может измениться самым коренным образом. Cообщение полностью
Для себя - я обычно определяю Цель на десяток лет вперёд.. хотя и не считаю составление "дорожной карты" строгим планированием, скорее - восприятие себя пущенной стрелой.. не остановить, не сбить с курса. Идеально - когда получилось встроиться в масштабную структуру, где твои собственные желания и устремления совпадают с целями коллектива. Так будущее становится более предсказуемо и предопределено - все (в едином порыве) прилагают усилия для воплощения Цели, а твои личные достижения - вклад в общее дело и престиж. ))
хм.. а вот что делать, когда собирался к морю - а оказался в гипсе?.. Во многом - у меня бы появилась мысль, что так предначертано мирозданием - чтобы спокойно поработать в тишине и одиночестве, например. Если же то была бы Цель - добраться до Средиземноморья и искупаться возле камня Киприды - то я бы решила, что ещё недостаточно готова к этому подвигу и повторила бы попытку через год. Не катастрофа, но краткая заминка на пути.
14 Мая 2018 20:30 Cinematronic сказал(а): На самом деле с морем это ерунда все. Просто на этом фоне меня добило то, что дом, в котором я выбрал жить осенью, отменяется, надо искать другой дом. А я уже съездил в тот дом, пожил там, прикипел, наметил все маршруты. Я все понимаю, но почему так сложно отказываться от этого внутри, ведь я знаю, что можно и получше найти жилье. Cообщение полностью
Да, это меня бы тоже безмерно огорчило.. когда определил нечто "своим" и внезапно приходится отказываться, вычёркивать часть себя. Но в то же время - у меня есть некое доверие миру.. в том, что все события не случайны и совершаются в свой предопределённый срок. Знаете, есть поговорка: "что Бог ни делает - всё к лучшему!". А перед лицом Вечности - многие бытовые неурядицы видятся такой несущественной ерундой..
15 Мая 2018 08:33 Vir сказал(а): Cinematronic, как страдания? Идут полным ходом? )) Cообщение полностью
Я так думаю, что застопорились. Может, оно и само как-то рассосётся. Nulla est terra patria melior
1 пользователь выразил(и) благодарность Dubravka за это сообщение
Как может будущее вас обидеть? Меня может злить настоящее, например. А тем более, если оно до поры до времени неизменяемое. А будущее можно менять. Брать на себя ответственность, проявлять твердость или просто лучше считать. Например любому событию я даю отступные и имею запасной план или готовность к отказу. Хотя чаще всего я просто не выбираю то, что может не случиться. В этом есть и проигрыш, и "никогда луна не достанется тому кто за ней не потянулся". Но это уже навык не заигрывать с событиями, сами по себе они не имеют никакого отношения к вам), а контролировать себя. И если уж захотелось луну/путешествие/работу, то просто лучше оценивать себя и делать что-то во всех направлениях.
Обидеть?
Откуда у вас в лексиконе такое странное слово...
Я не говорю о своих целях. С целями у меня другие взаимоотношения, время это лишь некая величина в этом плане. Если я хочу чего-то достаточно сильно, это произойдет.
Я вообще про другое писал же, примеры приводил.
Но я уже привык, что каждый говорит о своем ведь не зря все-таки это соционический форум.
15 Мая 2018 08:33 Vir сказал(а): Cinematronic, как страдания? Идут полным ходом? )) Cообщение полностью
Хорошо. А как Вы можете где-то оказаться или не оказаться?) Вы же не бандероль. Что за пассивное отношение к реальности?) И зачем об этом думать, если Вас там нет?
"я говорю себе не привязываться к этому плану, не рассматривать только такой вариант событий. Потому что отказываться от него мучительно, но это придется сделать в 80% случаев." зачем такие планы? это не план.
Другой вопрос, зачем одни и те же грабли, и пример хороший, про девушку которая не подходит, но все равно надо..)
15 Мая 2018 12:55 Jellya сказал(а): Хорошо. А как Вы можете где-то оказаться или не оказаться?) Вы же не бандероль. Что за пассивное отношение к реальности?) И зачем об этом думать, если Вас там нет? Cообщение полностью
Не понимаю, о чем вы говорите.
Абзац про то, что я травмировался, чего не мог предугадать, взят в кавычки и выделен для того, чтобы показать, что к основной мысли это не имеет отношения, а является примером, как может измениться ситуация.
Я думаю в основном о тех местах и временах, где меня нет. Где я есть, я и так все знаю
15 Мая 2018 14:02 Sahara сказал(а): Я просто пострадаю за компанию, но только про то, что планы иногда, исполняясь, не радуют. А то, что радует, иногда появляется внезапно из-за угла.
Ну это уж совсем свинство, я щщитаю. Я сегодня специально проснулась в депрессии, чтобы за компанию страдать. А тут такое - не страдают. 1 пользователь выразил(и) благодарность Vir за это сообщение
15 Мая 2018 14:40 Vir сказал(а): Ну это уж совсем свинство, я щщитаю. Я сегодня специально проснулась в депрессии, чтобы за компанию страдать. А тут такое - не страдают. Cообщение полностью
15 Мая 2018 14:47 Dubravka сказал(а): Наверное, уже не стоит. На сегодня домашняя и классная работы по страданию уже выполнены, всем участникам зачёт. Cообщение полностью
Мне кстати, понравилась учительница из мульта, который запостила Fortune
14 Мая 2018 18:46 Cinematronic сказал(а): Почему так всегда?
И когда я что-то планирую, я говорю себе не привязываться к этому плану, не рассматривать только такой вариант событий. Потому что отказываться от него мучительно, но это придется сделать в 80% случаев. И все равно потом при планировании я делаю то же самое. Cообщение полностью
жить по плану-это же скукотища
ну да ладно, нравится-живите) но у вас прям бег по накатанной дорожке, чесслово.А как же шаг вправо, шаг влево, пируэт? "Мистер Фикс, есть ли у вас план? -да у нас два, пять, десять планов!!" где ваша ? ваще не вижу)
нет на вас Игоря, не умеете пользоваться своей базовой!
Как привыкнуть к мысли, что будущее мне ничего не должно?
а как вообще можно было прийти к мысли, что будущее может быть что-то должно? это же эфемерная субстанция. 1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
15 Мая 2018 16:40 essence сказал(а): а как вообще можно было прийти к мысли, что будущее может быть что-то должно? это же эфемерная субстанция. Cообщение полностью