Соционический форум
 Случайная ссылка:
Образ жизни беременной влияет на характер ребенка - А может быть наоборот?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 64 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Возможно ли держать дистанцию с дуалом

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Возможно ли держать дистанцию с дуалом


Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

или лучше резкое и полное прекращение общения, если оно исчерпало себя?
Есть Гюго, онлайн френд, разные страныстатус культурыизрядная разница в возрасте. Где-то 10 лет знакомы, из них лет 8 общались практически каждый день, благодаря интернету.
Он женится, и я не хочу оставаться рядом в отведеной мне роли старшей сестры при нем и его жене. В каком-то из описаний моего тима приводится пример таких отношений, но мне это совсем не нравится. Как оказалось, я ревную.
Я готова его выслушивать, давать советы, как было раньше, но хочу держать дистанцию. Его это не устраивает, 'don't give me cold shoulder, don't shut yourself off'
Мои логические объяснения о том, что семья - это главное, на меня у него просто не будет времени, у меня - тоже меньше времени на него, разбиваются с дребезгом о его упрямое утверждение, что я тоже часть его семьи.
Была ссора, потому что стал врать мне и, похоже, самому себе. Понимаю, что были благие намерения, но доверия нет. В общем я ему сказала, чтобы он не рассчитывал, что отношения будут такие же как раньше, он разозлился и сказал прощай.
Мы не разговаривали. Не разговаривали и с общими друзьями. Для меня был период ломки, и спустя месяц я решила, что наконец-то свободна от эмоциональной зависимости.
Но он появился снова. Начал писать/звонить, просить прощения и как он хочет общаться со мной. Попросила его лучшего друга, чтобы он присутствовал третьим при наших разговорах. Тот согласен. Этот друг вроде тоже Роб. Но Гюго отвергает такой вариант общения и дружбы на публике при свидетелях категорически.
Я долго не могла понять, почему мы, такие разные люди, так долго были друзьями. Вспомнила о соционике, определила, что его тип - дуальный, и паззл сложился. Но теперь эти отношения уже не комфортные. Чем больше я пытаюсь держать дистанцию, тем сильнее его это заводит снова влезть мне в душу. То пропадает и не больше одного сообщения в день, то задушевные беседы о том, как я ему нужна в этой жизни. Периодически какое-то изощренное эмоциональное домогательство. Притворяться у меня выходит плохо, особенно с теми, кто меня знает. Кроме того, как типичный Гюго, он знает мои эмоции лучше, чем я сама, плюс отлично играет на жалости.
Получится ли у меня держать дистанцию, или с дуалом это в принципе не возможно, и остаётся только сбежать без дальнейших объяснений и мотания соплей и нервов? Знаю, что со временем эти отношения развалятся. Но пока это наступит, надо как-то жить, и вообще хотелось бы, чтобы расставание было с наименьшими потерями для нас обоих.
Что лучше, с точки зрения соционики - хоть иногда общаться с дуалом, или же прекратить некомфортные отношения, даже если это единственный дуал среди знакомых.


 
26 Мая 2018 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laba
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 38
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Оборвать резко, забанить везде где можно. На провокации не поддаваться. Искать другого Гюго.

У меня по теме все

8 пользователей выразил(и) благодарность Laba за это сообщение
 
26 Мая 2018 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 947
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

В вашем сообщении не сказано, для чего ВАМ нужно общение с ним сейчас. Ради чего ВЫ терпите эмоциональное домогательство и притворяетесь, ради чего ВЫ поддерживаете его желание вести беседы. Ради чего ВЫ согласились возобновить общение после месяца перерыва. Ради чего ВЫ из состояния ревнивой псевдосестры заранее берете на себя ответственность за его (взрослого женатого человека) эмоциональное состояние в случае разрыва общения с ним.
Ответите себе честно на эти вопросы - поймете, что происходит и что делать.

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
26 Мая 2018 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Похожая ситуация была с моей подругой Робкой, ее хороший знакомый Гюг то общался с ней, то прекращал, опять звал в гости.. то разводился,то женился, опять разводился, менял города и страны.. и почему-то удерживал связь, требуя поддержки... Я не в праве вам советовать, как поступить, это ваша жизнь, но подумайте, есть ли смысл в таких отношениях - вам ведь дискомфортно в них.
Постарайтесь переключиться на других Гюго)


2 пользователя выразил(и) благодарность Kofeya за это сообщение
 
26 Мая 2018 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberosis
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь


Сообщений: 624
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я тоже за то, чтобы заканчивать это общение. Дуал дуалом, но ведь есть еще и личностная составляющая и она у данного субъекта такова, что он ведет себя с Вами, как собака на сене - из-за этого влезания в душу Вы не можете переключиться на кого-то ещё, как я понимаю, при этом играя на Вашей жалости к неу, Вас он, судя по всему, не жалеет. Как-то несправедливо получается, не находите?
Barking dogs seldom bite
4 пользователя выразил(и) благодарность Liberosis за это сообщение
 
26 Мая 2018 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackOps
"Дон Кихот"

Марганец

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

26 Мая 2018 11:48 Essense сказал(а):
Что лучше, с точки зрения соционики - хоть иногда общаться с дуалом, или же прекратить некомфортные отношения, даже если это единственный дуал среди знакомых.
Cообщение полностью

Да вокруг их ещё 500 млн. этих дуалов! Готовьте товарный поезд.

26 Мая 2018 11:59 Laba сказал(а):
Оборвать резко, забанить везде где можно. На провокации не поддаваться. Искать другого Гюго.

У меня по теме все
Cообщение полностью

И к гештальтнику на всех колёсах.

ТС, вам ещё жить и жить... Остаток чувств к этому пассажиру вам грузом на шее не нужен.

4 пользователя выразил(и) благодарность BlackOps за это сообщение
 
26 Мая 2018 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Спасибо всем за высказанные мнения.
Бан, разрыв, только надо придумать, что делать с общими друзьями.

26 Мая 2018 12:06 Terra-4 сказал(а):
В вашем сообщении не сказано, для чего ВАМ нужно общение с ним сейчас. Ради чего ВЫ терпите эмоциональное домогательство и притворяетесь, ради чего ВЫ поддерживаете его желание вести беседы. Ради чего ВЫ согласились возобновить общение после месяца перерыва. Ради чего ВЫ из состояния ревнивой псевдосестры заранее берете на себя ответственность за его (взрослого женатого человека) эмоциональное состояние в случае разрыва общения с ним.
Ответите себе честно на эти вопросы - поймете, что происходит и что делать.
Cообщение полностью


Если кратко - мы в ответе за тех, кого приручили. Причем я уже не разберусь, кто кого.

Если длинно - все было бы хорошо, не окажись, что на самом деле мне роль сестры меня не устраивает. Может, я жду сама от себя, что я соглашусь на сестру, поэтому продолжаю общаться. Как там, "Вот и сиди и дружи" или что-то вроде того.
Не так-то много людей, с которыми я хотела бы общаться и дружить. Было классно иметь такого друга, который убедил меня ему доверять, который открыто делился, что происходит в его жизни, с восторгом принимал советы, и взаимно мог разделить со мной мои радости, мог меня уговорить выйти из любой хандры, четко угадывая, когда меня можно насмешить даже глупой шуткой, когда надо заставить выговориться, а когда надо просто сказать "я рядом". Ну и Гюго умеют так искренне преувеличевать, приукрашивать твои позитивные качества, что сам себе кажешься выше, умнее, быстрее и что там еще.
Он утверждает, что видит во мне исключительно сестру, но я отправляла в бан людей и за менее похожее на флирт. Думаю, это обычное гюгошное поведение, и это моя проблема, что я так его восприняла, что меня перемкнуло. Он надеется, что я передумаю, и скажу, а знаешь, все-таки ты мне брат, я тебе сестра, и давай дружить семьями. И вроде бы я виновата, что не согласна на такое, и, с другой стороны, если брат-сестра - зачем общаться наедине, чем не устраивают групповые чаты/звонки. И я бы хотела, чтобы все было просто.
Но просто уже не будет.

 
26 Мая 2018 23:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackOps
"Дон Кихот"

Марганец

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

26 Мая 2018 23:08 Essense сказал(а):
Если кратко - мы в ответе за тех, кого приручили. Причем я уже не разберусь, кто кого.
Cообщение полностью

Ну так давайте разбираться, раз нужно.)

У каждого есть своя жизнь, своя история, свои чувства, желания, вкусы, мечты, ценности, потенциал. Всё, что делает человека личностью с чётко очерченным Я, его границы, за которые никому не позволено заходить, судить и что-то требовать.
Нечто вроде личного священного грааля.
Когда вы любите и уважаете кого-то, то вы также уважаете его грааль и признаёте за этим человеком абсолютные права на него.

Допустим, у вас спрашивают о ваших музыкальных вкусах. Вы говорите, что вам нравится Red Hot Chili Peppers. Вам же не нужно, чтобы вас хвалили или осуждали за этот вкус. Вы просто хотите, чтобы его признали за вами безусловно, так?
Если с кем-то этот вкус совпадает, то у вас появляется нечто общее, и это здорово!
Если нет, то и ладно, не беда -- найдётся что-то другое общее.
Но в любом случае, вы неприемлете, чтобы кто-то осуждал или пренебрегал этим вашим вкусом, потому что ни кого не касается, что вам должно нравиться, а что нет.

Что уж говорить о ваших жизненных мечтах, о желании найти своего человека, своё поприще в этом мире, чего-то добиться? Эти фундаментальные вещи другие должны принимать как систему базовых аксиом, распоряжаться которыми имеете право только вы одна. Это ваше Я, ваша личность и ваша жизнь.

Вы очень долго дружите с ним, общаетесь, между вами сильная обоюдная привязанность.
Если вы осознаёте, что у него есть такое неприкосновенное внутреннее Я, то автоматически уважаете его права на семью, на личное счастье, на душевное и духовное благополучие, на достижение своей мечты, так? Вы оставляете за ним безусловное право на сохранение того, что его определяет и делает личностью.

Если бы он вам признался, что вы ему дороги, но он что-то должен самому себе, он хочет продолжить свой путь. Вы бы его отпустили? Вы бы дали ему свободу в том, в чём он сам себя должен определить? Если бы вы так уважали его Я, то вам бы даже не пришлось отрывать его от себя через силу. А наоборот -- вы порадовались бы за него, что он в чём-то себя нашёл, и пожелали бы ему удачи и всего наилучшего, чтобы он смог достичь того, чего желает.

А теперь спросите себя, насколько он сам может, хочет и готов отпустить вас ради вас самой, ради того, чтобы вы состоялись и были счастливы?

Вы должны хорошо прояснить для себя, кто вы, где границы вашего Я, что вас определяет, и что нуждается в безусловном уважении со стороны всех остальных.
И в каждой трудной ситуации напоминать себе об этом.

А когда вы разберётесь в себе, то посмотрите на человека и честно спросите у себя: какую он несёт внутри себя ответственность перед вашими безусловными ценностями.



Следить за такими вещами -- это навык, который можно (и даже нужно) нарабатывать, хоть он и бывает труден.

Вы не разучитесь любить, обмениваться с другими своими чувствами и эмоциями, дышать полной грудью и радоваться жизни во всех её проявлениях.
Но вы сможете сохранять свою внутреннюю свободу.
Вы научитесь не отдавать другим части самой себя, не попадать в тяжёлую зависимость от них, не терять свою целостность.
И, в конце концов, станете сильнее и счастливее.

6 пользователей выразил(и) благодарность BlackOps за это сообщение
 
27 Мая 2018 02:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

27 Мая 2018 02:57 BlackOps сказал(а):
Вы должны хорошо прояснить для себя, кто вы, где границы вашего Я, что вас определяет, и что нуждается в безусловном уважении со стороны всех остальных.
И в каждой трудной ситуации напоминать себе об этом.

Cообщение полностью

Кажется, это основы гештальт-терапии? Может, мне и надо голову лечить, только я уже была в такой ситуации, и свои границы на этот раз знаю. Отпустить мне его - да на все четыре стороны, лишь бы ему было хорошо. Но теперь вижу - мне придется не отпустить, а пинками выталкивать еще и прикрикивать, чтобы не думал вернуться.
Четко сказала: не хочу знать, что у вас с женой происходит. Общаться с ней - ладно. Но в семейные отношения быть посвященной не хочу. Он спросил как-то, что я чувствую, в отношении его женитьбы - и я честно ответила, гордость, потому что он повзрослел, осознано принимает решения и берет на себя ответственность за семью. Его этот ответ, кажется, разочаровал. Пыталась объяснить, что есть круг самых близких, и есть круг семьи, и круг друзей, и теперь он женится, все меняется, на что убийственный контраргумент мол, в отличие от меня, он не ранжирует дорогих ему людей по категориям или степеням близости.
Как раз-таки из-за моей попытки установить границы он разобиделся и мы тот месяц не разговривали.
Не знаю, имеет ли значение, что брак - по договоренности, организовали родственники. Но пора ему уже жениться. А у меня свои сложные жизненные обстоятельства, поэтому может, я не адекватно реагирую, но границы, и что так не должно быть - это ясно. Если сестра - не надо лезть с заигрываниями.
В крайнем случае, когда-то ему надоест безуспешные попытки вскрыть меня, как консервную банку с эмоциями. Такое уже проходила. Как-то так.


 
27 Мая 2018 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BlackOps
"Дон Кихот"

Марганец

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

27 Мая 2018 17:46 Essense сказал(а):
1. Может, мне и надо голову лечить
2. Отпустить мне его - да на все четыре стороны, лишь бы ему было хорошо.
3. Но теперь вижу - мне придется не отпустить, а пинками выталкивать еще и прикрикивать, чтобы не думал вернуться.
4. убийственный контраргумент мол, в отличие от меня, он не ранжирует дорогих ему людей по категориям или степеням близости.
5. Как раз-таки из-за моей попытки установить границы он разобиделся и мы тот месяц не разговривали.
6. Если сестра - не надо лезть с заигрываниями.
7. когда-то ему надоест безуспешные попытки вскрыть меня, как консервную банку с эмоциями.
Cообщение полностью

1. Не лечить, а ремонтировать! У "лечения" негативная коннотация. Смотрите на своё сознание как на механизм, который можно привести в порядок, не обесценивайте себя!
2. Он не ваш ребёнок, он взрослый самостоятельный человек. В первую очередь, важно, чтобы не было вредно вам, а уж потом -- хорошо или нехорошо ему.
3. Он возвращается, потому что вы оставляете ему лазейку у себя в душе -- вашу породнённость с ним, готовность возвращаться на близкую, доверительную дистанцию. И в этом ваш контроль над границами ослаблен, чем он и пользуется.
4. И опять же, наглый переход границ. То, как вы ранжируете людей, исключительно ваше личное дело. Ранжируйте так, как вам нужно. А кого что-то не устраивает, тот может идти дремучим лесом. Вас уважают те, кто принимает вашу позицию безоговорочно.
5. Вы сделали что-то своевольное в отношении собственной жизни -- конечно, ему обидно!
6. Вы для него не сестра. Он зависим от вашего отношения и ваших чувств к нему, от вашей открытости, от того, что он имеет на вас влияние. Он безнаказанно пьёт из вас душу и ничего за это не платит.
7. Так вы уже давно вскрыты, только ещё этого не поняли. Вы чувствуете проблему, но затрудняетесь её локализовать, поэтому вы здесь.

Ваша консервная банка -- это блок СуперИд, который из источника всего самого лучшего при манипуляциях превращается в коварный наркотик.

Не важно, дуал или недуал. Вас 8 лет держат на крючке, не поощряют быть собой, выражать свою волю и жить свою жизнь.

Почитайте ЖЖ Тани Танк, в частности, посты под тегом "истории читателей", не пожалеете. Будете приходить в полное офигение от того, как бывает у других. Как раз такая пища здорово стимулирует обретение границ там, где у самого дырки.

А вообще, никогда не торгуйтесь за свои ценности.
То, как уважают ваши ценности -- важнейший показатель, на котором следует основывать долгосрочное доверие. Не то, чем готовы вас радовать и ублажать, а то, что в вас признают.
Всегда будьте осторожны с теми, кто приемлет только те ваши черты, которые лично им выгодны и удобны, игнорируя и обесценивая то, что нужно лично вам.

4 пользователя выразил(и) благодарность BlackOps за это сообщение
 
28 Мая 2018 05:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

28 Мая 2018 05:32 BlackOps сказал(а):
7. Так вы уже давно вскрыты, только ещё этого не поняли. Вы чувствуете проблему, но затрудняетесь её локализовать, поэтому вы здесь.

Cообщение полностью


Угу.
Классно, все по пунктикам-полочкам, спасибо за Ваш труд развернуто объяснить.
Хочется еще универсальную теорию всего-всего на свете.
И формулу, как решить все на свете проблемы, установить мир во всем мире и гармоничные отношения даже с соседями и тещей, и вот с такими непонятными друзьями.
Все равно выходит, я виновата. Было такое - я ставила условия, границы, угрожала прекращением общения, если не будет по-моему. Но - не достаточно четко, выходит.
И, главное - как я могла во второй раз угодить вот так. У меня тоже есть истории в стиле Тани Танк. Что-то точно надо чинить, хотя уже и поздно. Ничем хорошим эти отношения не закончатся.
Конец.
Всем спасибо за участие.

2 пользователя выразил(и) благодарность Essense за это сообщение
 
28 Мая 2018 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 162
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Мая 2018 01:09 Essense сказал(а):
Хочется еще универсальную теорию всего-всего на свете.
Cообщение полностью

Векторная сумма импульсов всех тел системы есть величина постоянная, если векторная сумма внешних сил, действующих на систему тел, равна нулю.


И формула:
сумм(mV) = const
m - масса
V - вектор скорости

 
2 Июн 2018 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 333
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Почаще слушайте всех, всех кроме себя.. и будет вам формула несчастья)

 
2 Июн 2018 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

2 Июн 2018 19:33 de_Darkness сказал(а):
Векторная сумма импульсов всех тел системы есть величина постоянная, если векторная сумма внешних сил, действующих на систему тел, равна нулю.

Cообщение полностью

ЗдОрово. Внешние силы 0, это что получается, закрытая система?
Не думаю, что мы в закрытой системе.
Особенно, если Бог. Разве что, Он замкнул нас всех в систему с Собой.
2 Июн 2018 20:46 dreaming22 сказал(а):
Почаще слушайте всех, всех кроме себя.. и будет вам формула несчастья)
Cообщение полностью

))) всю жизнь так и живу.
Высказавшеся подтвердили мои мысли. А решение, кончено, мое.
Отношения с конкретным Гюго у меня сдохли, как динозавры. Или белые носороги. Можно пытаться клонировать отдельные куски ткани, но это уже не то.

 
2 Июн 2018 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 163
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 01:41 Essense сказал(а):
ЗдОрово. Внешние силы 0, это что получается, закрытая система?
Не думаю, что мы в закрытой системе.
Особенно, если Бог. Разве что, Он замкнул нас всех в систему с Собой.
))) всю жизнь так и живу.

Cообщение полностью

Это вы просили песен, их есть у меня модель мироздания и формулу, я её написал. Все остальное - частные случаи . Так что не ищите в ней особого смысла - это просто закон мироздания.
И на счет вашей проблемы. Ну я бы тоже не держался за эти отношения. Качественные изменения в системе требуют качественного изменения всех элементов. Иначе это ведет к дисбаланса энергии в системе - её нагреву или охлаждению.
Вот только если вы дуалы - никто вам в ситуации особо не поможет. Здесь надо понять как вы считаете нужным поступить.
Ну я скажу вам, допустим, еще раз - бросайте. Гамма бы бросила, уже почти вся отписалась. Вот только гамма - конфликторы. Что совершенно не значит что нужно не бросать. Или бросать. Это лишь значит, что нужно в себя заглянуть и понять как дальше жить хочется. И воплощать это решение доступными средствами.

И не стоит инфообмен идеализировать. Порой дуалы такие попадаются, что хуже ревизора с конфликтором вместе взятых. При полном взаимном втюхивании кружочков и квадратиков.

BlackOps, я прям в восторге. У вас жизненная мудрость зашкаливает, мне с донами не особо везло, но вы прям бриллиантом среди них сверкаете.


 
3 Июн 2018 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 01:04 de_Darkness сказал(а):
Это вы просили песен, их есть у меня модель мироздания и формулу, я её написал. Все остальное - частные случаи . Так что не ищите в ней особого смысла - это просто закон мироздания.

Cообщение полностью

Да,да о мироздании!
Кстати, о мироздании, если формула вот такая. А как же тогда 42?!?! )))

3 Июн 2018 01:04 de_Darkness сказал(а):
И на счет вашей проблемы. Ну я бы тоже не держался за эти отношения. Качественные изменения в системе требуют качественного изменения всех элементов. Иначе это ведет к дисбаланса энергии в системе - её нагреву или охлаждению.
Вот только если вы дуалы - никто вам в ситуации особо не поможет. Здесь надо понять как вы считаете нужным поступить.

Cообщение полностью

А тут решаю задачку подбором, тем более мне провидение, судьба жизнь подкинула редкий шанс - проиграть подобную ситуацию снова. Однажды я попыталась остаться дружить, но все было так плохо, что меня прогнали с матами. До сих пор не знаю, это был coup de grace ради избавления меня от таких же, как сейчас, издыхающих отношений, или просто надоело это все.
Однажды меня мягко отстранили, но то был не дуал.
Ну а в этот раз пытаюсь уйти сама. Проблема в общих друзьях, надо будет их поделить, как детей при разводе...
Numbers do not lie. Politics, poetry, promises, these are lies. Numbers are the closest we get to the handwriting of God.
 
3 Июн 2018 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок


Сообщений: 589
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Дистанцию можно плавно сокращать.

Уходить не надо - наоборот, подходите ближе друг к другу.

Если вы Робеспьер - пишете формулы.

Если дуал Бальзак - готовите для него чай.
We vainly wrestle with the blind belief. That aught we cherish. Can ever quite pass out of utter grief. And wholly perish. By Robert Frost
 
3 Июн 2018 01:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 164
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 04:51 Dubravka сказал(а):
Если дуал Бальзак - готовите для него чай.
Cообщение полностью

Это для того чтобы руки были заняты - чтобы не поубивать...

 
3 Июн 2018 01:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Академгородок


Сообщений: 592
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 01:56 de_Darkness сказал(а):
Это для того чтобы руки были заняты - чтобы не поубивать...
Cообщение полностью


Вот прямо такая базовая ЧС - если не занять её руки, так и начнёт почём зря убивать.
We vainly wrestle with the blind belief. That aught we cherish. Can ever quite pass out of utter grief. And wholly perish. By Robert Frost
 
3 Июн 2018 02:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 940
Анкета
Письмо

мне кажется, всё что пишут, не особо сработает. да, вроде звучит всё стройно и логично, да оно так, но энергетический приток от общения с лихвой перекрывает все эти доводы и прочие аргументы "это общение неправильное, его надо прекратить", и вы эти доводы встроите в логическую систему мира, и вполне продолжите, мирно уживаясь с ними, дальше общаться с гюго, жадно глотая эту дозу специфической энергии.
я бы посоветовал побольше обратить внимания на свою ограничительную. что у вас с деньгами, с карьерой, с работой? никаких катаклизм не намечается? когда сильно начинаешь решать вопросы по ограничительной, особенно если ситуация близкая к критической (потому что просто стремление "хочу карьеру, хочу больше денег" робов обычно не вдохновляет), всякое общение отпадает само собой, тем более виртуальное.

1 пользователь выразил(и) благодарность KalinovMost за это сообщение
 
3 Июн 2018 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 11:46 KalinovMost сказал(а):
я бы посоветовал побольше обратить внимания на свою ограничительную. что у вас с деньгами, с карьерой, с работой?
Cообщение полностью

Да вроде все нормально в этой сфере.
Спасибо за конструктив по теме. Сомневаюсь, что все как-то уляжется и будет продолжение. Энергия периодически идет, но какая-то невкусная, прокисшая.

Numbers do not lie. Politics, poetry, promises, these are lies. Numbers are the closest we get to the handwriting of God.
 
3 Июн 2018 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 599
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 19:21 Essense сказал(а):
Энергия периодически идет, но какая-то невкусная, прокисшая.

Cообщение полностью


То есть, ваш приятель невкусно готовит? Энергия Гюго - в творческой , если Гюго перестаёт заботиться о друзьях, или же у него пропадают продукты в хозяйстве (слишком много заготовил, не успевает всё съесть) - тогда да, дело швах отношениям.
We vainly wrestle with the blind belief. That aught we cherish. Can ever quite pass out of utter grief. And wholly perish. By Robert Frost
 
3 Июн 2018 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 335
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


мне кажется, всё что пишут, не особо сработает. да, вроде звучит всё стройно и логично, да оно так, но энергетический приток от общения с лихвой перекрывает все эти доводы и прочие аргументы "это общение неправильное, его надо прекратить", и вы эти доводы встроите в логическую систему мира, и вполне продолжите, мирно уживаясь с ними, дальше общаться с гюго, жадно глотая эту дозу специфической энергии.

А вот и 1Л во всей красе) Облив дерьмецом, обесценив и посоветовать свою истину)
P.S Я+/Ты-

 
3 Июн 2018 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 19:35 dreaming22 сказал(а):
А вот и 1Л во всей красе) Облив дерьмецом, обесценив и посоветовать свою истину)
P.S Я+/Ты-
Cообщение полностью

Ну и у нас 1Л. По крайней мере, мне этот месседж понятен, в отличие от эскапад в сторону еды и пития.
Numbers do not lie. Politics, poetry, promises, these are lies. Numbers are the closest we get to the handwriting of God.
 
3 Июн 2018 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 941
Анкета
Письмо

3 Июн 2018 19:35 dreaming22 сказал(а):
А вот и 1Л во всей красе) Облив дерьмецом, обесценив и посоветовать свою истину)
P.S Я+/Ты-
Cообщение полностью


We are here to save your ass, not kiss it! (c)

 
4 Июн 2018 02:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 603
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Мая 2018 17:46 Essense сказал(а):
Кажется, это основы гештальт-терапии? Может, мне и надо голову лечить, только я уже была в такой ситуации, и свои границы на этот раз знаю. Отпустить мне его - да на все четыре стороны, лишь бы ему было хорошо. Но теперь вижу - мне придется не отпустить, а пинками выталкивать еще и прикрикивать, чтобы не думал вернуться.

Cообщение полностью


Гештальт-терапия показана и вам, и ему.

Отпустить всегда успеете, но ему без вас уже будет не так хорошо.

А выталкивать да покрикивать - при ваших ТИМе и ПЙ - накладно окажется.

We vainly wrestle with the blind belief. That aught we cherish. Can ever quite pass out of utter grief. And wholly perish. By Robert Frost
 
4 Июн 2018 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1941
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Мая 2018 01:08 Essense сказал(а):
< ..>
Он утверждает, что видит во мне исключительно сестру, но я отправляла в бан людей и за менее похожее на флирт.
Cообщение полностью


А почему, кстати, в бан отправляли?
И сейчас тоже продолжаете это практиковать?
Возможно как раз самое время разрешить себе флирт с другими.
Чисто ради эмоциональной подпитки.
Ну и чтобы чуть помочь мирозданию подогнать вам нужного "друга", раз уж "любимого" не просите


Было классно иметь такого друга, который убедил меня ему доверять, который открыто делился, что происходит в его жизни, с восторгом принимал советы, и взаимно мог разделить со мной мои радости, мог меня уговорить выйти из любой хандры, четко угадывая, когда меня можно насмешить даже глупой шуткой, когда надо заставить выговориться, а когда надо просто сказать "я рядом".


 
4 Июн 2018 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essense
"Робеспьер"


Сообщений: 10
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

4 Июн 2018 09:45 Xattri сказал(а):
А почему, кстати, в бан отправляли?



Cообщение полностью

Наверное потому, что роб+3ф.


Numbers do not lie. Politics, poetry, promises, these are lies. Numbers are the closest we get to the handwriting of God.
 
8 Июн 2018 01:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TiBell
"Робеспьер"
ЛФЭВ
Минск

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Маленькое грубое замечание из тех, что грубостью неплохо прочищают этические наносы.
А почему он не женился на Вас, если отношения были такими глубокими и душевными?
Ceкcуально не привлекали? Хотелось мясца постатуснее? Недостаточно богаты или родовиты?
Вы же понимаете, что в подсознании оба воспринимаете дуг друга "супругами"? Только разница, что в его мысленном гареме Вы на позиции старшей жены, с которой разговаривают, а в койку не берут, потому что уже "старая"? Так с чего бы ему бросать "любимую женщину" и терпеть её наносные капризы? В его подсознании всё хорошо, идилия достигнута: одна жена удовлетворяет одни потребности, другая - другие. Все счастливы и всё должно продолжаться.
Женщине при такой позиции грех требовать "развода". Вот его и не признают.
А Вы продолжайте верить в светлые образы сестринства и дружбы. Плацебо, говорят, помогает.
(Извините, коли опошлила светлое и чистое, что вещали до меня)

2 пользователя выразил(и) благодарность TiBell за это сообщение
 
11 Июл 2018 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"

Орел

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

26 Мая 2018 12:48 Essense сказал(а):
или лучше резкое и полное прекращение общения, если оно исчерпало себя?
Есть Гюго, онлайн френд, разные страныстатус культурыизрядная разница в возрасте. Где-то 10 лет знакомы, из них лет 8 общал...
Cообщение полностью

А потребовать "жертву", не? Раз хочешь дальше общаться - посылай невесту нафиг и не женись! И точка! Хотя в 1й квадре жертвы непопулярны))
26 Мая 2018 13:06 Terra-4 сказал(а):
В вашем сообщении не сказано, для чего ВАМ нужно общение с ним сейчас. Ради чего ВЫ терпите эмоциональное домогательство и притворяетесь, ради чего ВЫ поддерживаете его желание вести беседы. Ради чего...
Cообщение полностью

Любит ... Что ж тут ещё скажешь? 👈; 👉; (разводит руками)
koshka_buh
 
11 Июл 2018 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tester32b

"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 314
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Essense, a м.б. для упрощения сицуации отделить мух от котлет и рассматривать их отдельно?

Вопрос, что Вам даёт это общение и не мешает ли Вам эмоциональная привязанность к этому общению строить Вашу личную жизнь - это одно. Ответ на этот вопрос по идее надо было для себя уже давно найти.

А вопрос про его личную жизнь - это другое. И тут я с Вами совершенно согласен, что негоже Вам как другу обкашливать с ним его жену. У него с женой должны быть более тесные отношения, в парах должна присутствовать своя внутренняя эмоциональная интимность, закрытая для друзей тоже. Конечно он тут лоханулся, что собрался жениться на предположительно нелюбимой женщине, с которой у него нету такой близкой связи, но это как бы его проблема, не Ваша.


1 пользователь выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
11 Июл 2018 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Возможно ли держать дистанцию с дуалом

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Сен 2018 11:53




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор