Соционический форум
 Случайная ссылка:
Запах женщины - как правильно подобрать парфюм

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 33 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Жуков игнорирует Есенина

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Жуков игнорирует Есенина


Suetonius
"Гамлет"
ВЭФЛ
Апатиты

Сообщений: 188
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 16:24 Vredina сказал(а):
Жучок? Думаю, Вам все - таки надо в Альфе потусоваться))


Или в Дельте... тоже вполне себе.
And even though it all went wrong, I'll stand before the Lord of song with nothing on my tongue but Hallelujah
 
5 Июн 2018 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camomile
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 16:24 Vredina сказал(а):
Жучок? Думаю, Вам все - таки надо в Альфе потусоваться))




Гюгошечку или Дюмку в еси занесло, думаете? То-то Жучок и не реагирует на Есечку...

1 пользователь выразил(и) благодарность Camomile за это сообщение
 
5 Июн 2018 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 375
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 17:28 Vir сказал(а):
Ну, может, он там метр с кепкой с вечной лыбой на лице


У меня на работе трое Жуковых ниже меня ростом. При том что я 157) Жуковы разного культурного и интеллектуального уровня и социального положения. И спектр эмоций вызывают от самого глубокого минуса до высочайшего плюса. Заходя ко мне в кабинет, лыбу тянут примерно одинаково. Не подумайте ничего хорошего, но никого из них даже мысленно не назвала бы Жучком. Жуков, он и в Африке ЖУКОВ.

2 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
5 Июн 2018 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 1954
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 18:17 Kisulina89 сказал(а):
Я чувствую его эмоции, просто мне непонятно, чего он боится. Сам предлагал встретиться не один раз, но в последний момент отговаривался на работу. Чего боится Жучок этот )


"Жуков" и "боится" - это, согласно всем стереотипам, слова антонимы . Обычно жуковы - очень решительные люди, настроенные на достижение своих целей. И если ваш чего-то боится. То скорее всего это вовсе не жуков. Либо вы не входите в число его целей или находитесь где-то с конца в списке приоритетов. "Надо бы как-то встретиться, но как-то все не досуг". Если вас такая позиция не унижает. Подумайте о перспективах. Даже если вдруг однажды он найдет урвет время от работы и встретится. Что дальше? Еще три месяца ждать следующей встречи?

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
5 Июн 2018 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФВЭ
Симферополь

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 17:30 Suetonius сказал(а):
Или в Дельте... тоже вполне себе.


Ничего дельтовского не вижу)... Мне видится этик, со слабой интуицией.

Кто там подходит? Гю и Драйзер? С Драйзерами особо пересекаться не доводилось. А вот мощь напора по ЧЭ напоминает Гю)

1 пользователь выразил(и) благодарность SereJka за это сообщение
 
5 Июн 2018 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kisulina89
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

То, что я называю Жукова - Жучок, ещё ни о чем не говорит. А если и гововрит, то только о том, что я очень нежно к нему отношусь, как бы он ЖУКОВ, ко мне не относился ) я терпелива, очень терпелива ... но оно когда нибудь заканчивается и я переключаюсь, начинаю искать ответа и симпатии в другом человеке )
А то, что я Есенин, в этом сомневаться не стоит, многие люди, знающие Соционику и меня, уверены, что я Есенин... хотя я часто в этом сомневаюсь сама, очень часто. Может я ещё в детском блоке...не выбралась из него

 
5 Июн 2018 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 130
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Учитывая скорость вашего Жукова, не думается, что он будет сильно убиваться, если вы переключитесь.
Если бы ему надо было, поверьте, особо не телился бы он. А то, что вы описываете, является лишь фантазией с вашей стороны. С его стороны этого впомине нет.

Я даже будучи женщиной, всегда умудрялась заполучить объект в кратчайшие сроки.

4 пользователя выразил(и) благодарность Gast17 за это сообщение
 
5 Июн 2018 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 376
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 20:18 Kisulina89 сказал(а):
То, что я называю Жукова - Жучок, ещё ни о чем не говорит. А если и гововрит, то только о том, что я очень нежно к нему отношусь, как бы он ЖУКОВ, ко мне не относился ) я терпелива, очень терпелива ... но оно когда нибудь заканчивается и я переключаюсь, начинаю искать ответа и симпатии в другом человеке )
А то, что я Есенин, в этом сомневаться не стоит, многие люди, знающие Соционику и меня, уверены, что я Есенин... хотя я часто в этом сомневаюсь сама, очень часто. Может я ещё в детском блоке...не выбралась из него


Подчеркнутое - тоже против Есенина. Ограничительная ЧИ не способствует поиску вариантов. Что и бесит Базовая БИ - иногда сущее проклятие. Она задолго до чувствует свою ненужность, но упорно ждет у моря погоды не пойми чего. Не атакует, не анализирует. Тихо ждет. Поубывавбы(
Детский блок у Есенина - ЧС и БЛ. И хде они у Вас?
Но я обычно не играю в форумные перетипирования. Да и в данном случае Ваш ТИМ не столь важен. Хотите быть нимфоманкой бедным Есем, будьте. Но если с той стороны таки Жуков, почитайте тут на форуме темы об отношениях Жуковых с любым ТИМом. Человек оглянуться не успевает, а уже живет с Жуковым. А тут три месяца просто смотрит)

Ну и Xattri правильно сказал - перспективы какие? БИ первым делом это видит.

4 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
5 Июн 2018 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 329
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 15:45 Xattri сказал(а):
Я вообще смутно понимаю, что значит "почувствовать прилив энергии". Потому что вот даже вы пишите не столько о приобретении энергии, сколько об активных ее _затратах_. В результате повышения _мотивации_ по ЧЛ, да.

А так, да, ряд социоников склонны считать (непример Гуленко с его энергомоделью G), что базовая функция способна вырабатывать энергию для всей системы практически из чего угодно . Но для ее _запуска_ нужны другие функции, та же активационная или болевая.

Надо поискать. Вдруг что то умное написано. Отыскать полезное уже и не надеюсь.


 
5 Июн 2018 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Igor_Iv
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 330
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 16:56 Vir сказал(а):
Ну тут каждая трата генерит новый поток, так как еще немного, еще чуть-чуть. И, если есть отдача, то поток энергии просто нескончаемый - тратить не перетратить.

А вот что такое "базовая генерит энергию" - мне ваще не понятно. Базовая - это фильтр определенный в восприятии, переработке и выдче информации. Фсе. Она сама по себе ничего генерить не может. Но сгенеренная каким-то боком энергия в первую очередь выражается через базовую.
Фраза "базовая генерит энергию" имела бы смысл, если через базовую можно было бы человека замотивировать. Но фигушки. Через активационную он мотивируется. Потому и активационная.

Ага! Книжки тоже читали когда то. Тут у нас темка есть в несерьёзной соционике про обмен базовыми. Поделитесь с народом на примерах из жизни, как у Вас базовая фильтрует, воспринимает, обрабатывает и выдаёт. Аль слабо? Моя базовая подсказывает, что слабо.
5 Июн 2018 18:10 Off_Wendy сказал(а):
Мда... Любвиобильность и порядочность - это вообще вещи с соционикой никак не связанные. Чем больше читаю ваши пассажи, тем больше диву даюсь )
Жуки очень даже могут изменять, как и все прочие мужчины. Это вопрос индивидуального выбора. И болевая тут не при чем. С какого перепугу в мужском сознании отношения стали непременным атрибутом секса?

Можем. Но это так сложно. И кроме того противно. С чужой тётей .... Фу. В контакте есть группа Донов. Там вопрос был на эту тему. Все 50 Донов и Донок сказали Фу. Хотя некоторые Доны и могут на словах корчить из себя героев любовников, то Вы им не верьте.
Драйзерам тоже не верьте, хотя ситуация полностью противоположная. На словах такие моралисты, а втихоря сходить налево совсем не против. Но естественно об этом никому не расскажут. Так что культура культурой, но и соционика на личность тоже влияет.

Как я это вижу. Энергию "вообще", физиологическую, человек пополняет только через пищу и кислород . Часть этой энергии постоянно преобразуется, _затрачивается_, на психические процессы, возбуждение и торможение нервной системы. Включая всю [мыслительную] деятельность по обработке информации. При этом некоторые состояния субъективно воспринимаются именно как прилив сил, бодрости, "психической энергии". А другие - как напряжение, трата этих сил.

Не понимаю противопоставления субъективного прилива сил и напряжения и траты сил. Ну есть силы, ты их и тратишь, получая удовольствие от процесса, даже если напрягаешься. А вот когда этих сил нет, то и лёжа в кровати их нет.

 
5 Июн 2018 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 269
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Сколько знаю Есей , уверенность , что они нравятся им надо внушить . Прям -таки носом . Им уже и кольцо , и дату регистрации , а они все сомневаются .)
И сколько знаю Жуковых , то как точно заметила Вредина , становишься "его " раньше , чем успела сообразить что к чему .
Двойная несостыковочка получается , как не крути .

4 пользователя выразил(и) благодарность Mohito за это сообщение
 
5 Июн 2018 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 101
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 17:19 Vredina сказал(а):
У меня на работе трое Жуковых ниже меня ростом. При том что я 157)
У меня в офисе, за соседним столом сидит натуральный Аполлон пол-ведерский, мало того, что лицо совершенное, просто абсолют какой-то, великолепное чувство юмора, манеры как у лорда, деньги умеет делать из воздуха Еще и спортсмен, на удивление равномерно прокачанный. Главный конструктор фирмы. Окончил Бауманку. Приезжайте невзначай - познакомлю. Не женат. У него только одно слабое место. Он очень переживает из-за своей красоты. Жук с с 1В и 2Э .

4 Июн 2018 21:00 Kisulina89 сказал(а):
Помогите же Есенину осчастливить себя))) и конечно же Жукова!!!
Многовековой опыт позволяет мне сказать следующее - никто еще не дождался. Просто жить. Ну их в сад.
Как только отпустишь ситуацию, она сама и вырулит. Сила действия равна силе противодействия.
Мужчина должен быть мужчиной, а не ведомым покорным барашком.
Ах, лямур, лямур, романтизированное безумие, от которого у девушек туманится взгляд и розовеют щёчки!

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
5 Июн 2018 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 131
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 22:04 Quasar сказал(а):
У меня в офисе, за соседним столом сидит натуральный Аполлон пол-ведерский, мало того, что лицо совершенное, просто абсолют какой-то, великолепное чувство юмора, манеры как у лорда, деньги умеет делать из воздуха Еще и спортсмен, на удивление равномерно прокачанный. Главный конструктор фирмы. Окончил Бауманку. Приезжайте невзначай - познакомлю. Не женат. У него только одно слабое место. Он очень переживает из-за своей красоты. Жук с с 1В и 2Э .






А как же случилось, что такое сокровище да на свободе?
А то будет как в анекдоте "Аль не дурачок он у вас?".


 
5 Июн 2018 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 99
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 21:44 Mohito сказал(а):
Сколько знаю Есей , уверенность , что они нравятся им надо внушить . Прям -таки носом . Им уже и кольцо , и дату регистрации , а они все сомневаются .)
И сколько знаю Жуковых , то как точно заметила Вредина , становишься "его " раньше , чем успела сообразить что к чему .
Двойная несостыковочка получается , как не крути .


Телящийся Жук - это скорей Габен, а эмоционирующий-фантазирующий-навязывающийся Есь - это скорей Гек ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
5 Июн 2018 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Quasar
"Максим"
ВЭФЛ
Владивосток

Сообщений: 102
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 22:08 Gast17 сказал(а):
А как же случилось, что такое сокровище да на свободе?


Не нарцисс, и не голубой - жил с двумя дамами , по очереди За последние 5-6 лет.


"Аль не дурачок он у вас?"
Экая вы, сударыня. Изумляет всегда это ожидание "че-нить да не так". Прямо вот нельзя поверить, что чел и красивый, и умный и нормальный?
А идеальных - их вообще нет. В данном случае для меня определяющим является то, что его красивость - не главное для него самого, он не строит на этом ни свою жизнь, ни свои отношения с людьми.
Для мужика главная характеристика - мозги и руки, волевой характер. Вот в этом случае и мозги, и руки есть, и характер.
Каждая новая в конторе женщина в какой-то момент начинает хотеть с Миши копию сделать. И бросаются в облегающих блузочках открывать над Мишкой форточку, долго и увлеченно разглядываютдокументы в позе зю. Восторг для посвященных глаз.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 пользователь выразил(и) благодарность Quasar за это сообщение
 
5 Июн 2018 22:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gast17
"Жуков"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 132
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 22:33 Quasar сказал(а):
Прямо вот нельзя поверить, что чел и красивый, и умный и нормальный?
.

почему это нельзя поверить. Очень можно. Знаю, что такие есть. Вопрос был в другом. А именно: чел красивый умный адекватный и (внимание) свободный. Необычное сочетание.
Зная наших дамочек, которые к таким (да, чо уж там, и не только к таким) без стеснения в штаны лезут, то естественно ситуация с вашим знакомым кажется удивительной.

 
5 Июн 2018 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilija
"Есенин"

Москва

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 22:04 Quasar сказал(а):
У меня в офисе, за соседним столом сидит натуральный Аполлон пол-ведерский, мало того, что лицо совершенное, просто абсолют какой-то, великолепное чувство юмора, манеры как у лорда, деньги умеет делать из воздуха Еще и спортсмен, на удивление равномерно прокачанный. Главный конструктор фирмы. Окончил Бауманку. Приезжайте невзначай - познакомлю. Не женат. У него только одно слабое место. Он очень переживает из-за своей красоты. Жук с с 1В и 2Э .



Чтобы Жуков засиделся... Не верится)) Может, молодой еще очень))

 
5 Июн 2018 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 330
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 23:33 Quasar сказал(а):

Для мужика главная характеристика - мозги и руки, волевой характер.

Наплодили стереотипов... Мозги, руки и волевой характер - это еще не мужик. Честь и способность нести ответственность за поступки еще должны прилагаться.



3 пользователя выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
5 Июн 2018 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 270
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 22:46 Off_Wendy сказал(а):
Наплодили стереотипов... Мозги, руки и волевой характер - это еще не мужик. Честь и способность нести ответственность за поступки еще должны прилагаться.



Прям ложка дегтя .)
Какой-то завистью попахивает )
5 Июн 2018 22:08 Gast17 сказал(а):
А как же случилось, что такое сокровище да на свободе?
А то будет как в анекдоте "Аль не дурачок он у вас?".


)))
А если классная женщина одна , то тоже ..задуматься надо . Так ? )))

 
6 Июн 2018 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 377
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Июн 2018 23:04 Quasar сказал(а):
Приезжайте невзначай - познакомлю. Не женат. У него только одно слабое место. Он очень переживает из-за своей красоты. Жук с с 1В и 2Э


Лучше вы к нам (с)

5 Июн 2018 23:46 Off_Wendy сказал(а):
Наплодили стереотипов... Мозги, руки и волевой характер - это еще не мужик. Честь и способность нести ответственность за поступки еще должны прилагаться.






1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
6 Июн 2018 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 332
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Июн 2018 01:13 Mohito сказал(а):
Прям ложка дегтя .)
Какой-то завистью попахивает )

К кому? ))))) У меня полный набор и диплом о высшем. А да, еще и женское тело в комплекте


1 пользователь выразил(и) благодарность Off_Wendy за это сообщение
 
6 Июн 2018 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 271
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Июн 2018 00:14 Vredina сказал(а):


Лучше вы к нам (с)



[U]

Так ..я опять -таки настаиваю на роли подружки невесты . У просто куча подходящих нарядов , купленных , кстати , по совету Напки . Для ошеломляющего расставания . А то выйдут из моды ) .
6 Июн 2018 00:17 Off_Wendy сказал(а):
К кому? ))))) У меня полный набор и диплом о высшем. А да, еще и женское тело в комплекте


Не ..так не пойдет .
Сами о себе - это не дело . Вот если кто-то напишет ..Выглядит как богиня , умна .и бля -бла ..тогда да .
Ну написал Макс , что есть классный Жук . И свободный . Я лично видела и трогала свободного Жукова ) . Почему не доверяем ? )))

 
6 Июн 2018 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 378
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Июн 2018 01:22 Mohito сказал(а):
Ну написал Макс , что есть классный Жук . И свободный . Я лично видела и трогала свободного Жукова ) . Почему не доверяем ? )))


А патамушта если ты видела и трогала - черта с два он после этого свободный)

1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
6 Июн 2018 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 333
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Я доверяю ) Я это про вообще... Если описываешь мужские достоинства и хочешь подчеркнуть его каноническую маскулинность - не скромничай, пиши и про честь и про способность нести ответственность за свои деяния. Канонический мужик - эт ни только руки и мозг, который пробивает поверхность любой твердости.

 
6 Июн 2018 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mohito
"Гексли"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 272
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Июн 2018 00:24 Vredina сказал(а):
А патамушта если ты видела и трогала - черта с два он после этого свободный)

Был же почти свободный ! ))
Т.е. прецедент есть .

6 Июн 2018 00:27 Off_Wendy сказал(а):
Я доверяю ) Я это про вообще... Если описываешь мужские достоинства и хочешь подчеркнуть его каноническую маскулинность - не скромничай, пиши и про честь и про способность нести ответственность за свои деяния. Канонический мужик - эт ни только руки и мозг, который пробивает поверхность любой твердости.

Это все ваши дельтийские ценности . Да ну их ) .
Рекомендации поступили от вполне себе кого ) . Частности на месте .)
Вслушайтесь ..Миииша . Михаил ..Майкл ..Мишаня ..

 
6 Июн 2018 00:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Жуков игнорирует Есенина

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Окт 2020 08:46




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор