Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 34 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам


Shipon

"Робеспьер"

Сообщений: 80
Важных: 1
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 18:48 VoronaBelaja сказал(а):
ужас! я еще больше запуталась
Cообщение полностью


Ну, путаться-то тут особо негде - два типа отличить (Гексли и Есенина). Думаю, схо'дите к какому-нибудь типологу - сразу всё прояснится.


 
5 Окт 2005 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orki
"Бальзак"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

5 Окт 2005 11:34 Shipon сказал(а):
Это правильные слова! Типироваться лучше всего в реале, типироваться нужно по невербалу (а не по вопросам-ответам-примерам) и типироваться надо у правильного типолога. Но уж если народ хочет протипироваться виртуально - приходится изобретать всякие такие методы...


Это же относится ко всем, кто свою больную функцию не узнал (или узнал сразу несколько). Узнали - значит есть шанс, что помогло. Не узнали - ищите другой способ.


Cообщение полностью

если анкета просит описывать ваше повдение в различных жизненых ситуациях и отношения к тем или иным ситуациям, и при этом ответы развернутые и полные то виртуальное типирование тоже возможно.
А если типирование проводитьса по анкетам то необходимо предусматривать вопросы-проверки, или несколько вариантов того или иного ответа.
к примеру: В анкетах как правило два варианта ответа и сам вопрос являетьса проверяющим скажем на логику/этику. Необходимо сделать 16 форматов такого вопроса. Если человеку непонятен вопрос, он жмет кнопку "другой" и смотрит вопрос на логику/этику, но написаный для другого тима. На один их этих вопросов он отвечает. Компьютер запоминает что он ответил на вопрос определного тима и в следующий рах подсовывает ему сразу вопрос предыдущего тима. Это общая схема, возможны и вариации.


 
5 Окт 2005 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shipon

"Робеспьер"

Сообщений: 81
Важных: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2005 05:56 Anna_27 сказал(а):
Наверно не не понравится ни то , не другое, в зависимости от того, кто говорит, от близкого человека -переживу. Вы мне подаете негативную информацию. Выше говорилась, что она и не должна нравится. Давайте попробуем найти другой пример?
Cообщение полностью


Дона от Джека ещё можно отличить по динамике/статике - у Владимира Миронова есть чудный тест, который по контент-анализу. Мне кажется, он очень хорошо должен работать для динамики/статики - попробуйте этот тест.

 
5 Окт 2005 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mysteria

"Бальзак"

Сообщений: 101
Важных: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2005 11:34 Shipon сказал(а):
(...)Но уж если народ хочет протипироваться виртуально - приходится изобретать всякие такие методы...
Cообщение полностью


Одно дело, когда народ выставляет анкету на виртуальное типирование (соответственно, его оценивают другие люди), и другое - когда он пытается по описаниям фукнций протипироваться сам. Результаты могут быть ой какие разные...

Хорошо бы что-нибудь вместо описаний придумать... Думаю, когда это придумают - сразу проблема с типированием решится
Kiss the rain...
 
5 Окт 2005 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mysteria

"Бальзак"

Сообщений: 102
Важных: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2005 11:42 Orki сказал(а):
А если типирование проводитьса по анкетам то необходимо предусматривать вопросы-проверки, или несколько вариантов того или иного ответа.
к примеру: В анкетах как правило два варианта ответа и сам вопрос являетьса проверяющим скажем на логику/этику. Необходимо сделать 16 форматов такого вопроса. Если человеку непонятен вопрос, он жмет кнопку "другой" и смотрит вопрос на логику/этику, но написаный для другого тима. На один их этих вопросов он отвечает. Компьютер запоминает что он ответил на вопрос определного тима и в следующий рах подсовывает ему сразу вопрос предыдущего тима. Это общая схема, возможны и вариации.

Cообщение полностью


А можно я эту позицию немножко покритикую?
Я так понимаю, это предложение по компьютерной диагностике типа. Честно говоря, компьютерные тесты грешат тем, что в них нет индивидуального подхода, поэтому смысл делать 16 типов вопросов (а людей в миллиарды раз больше) только из-за того, что кто-то понял вопрос, а кто-то не понял. На самом деле, при "личной" диагностике (даже вирутальной) непонимание вопроса - уже сигнал о том, что он попал куда-то не туда (в смысле, не на сильную функцию). Поэтому тесты - не выход.
Kiss the rain...
 
5 Окт 2005 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morethananna
"Есенин"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Статья мне очень понравилась. Но она меня и запутала ещё больше. Раньше я была уверена в том, что я Достоевский, потом стала считать себя Есениным, теперь вообеще склоняюсь к Дюма. Дело в том, что внешне я именно на Дюма и похожа (хотя походка у меня как у японской принцессы, то есть как у Достоевского). А когда я попыталась представить, что же меня больше всего раздражает, то поняла, что это разговоры о деньгах. Я совершенно бездарна в финансовых вопросах. Если меня просят о какой-то услуге и предлагают деньги, то я стараюсь либо вообще с этим не связываться, либо отмахиваюсь от денег до последнего. Когда приходится получать даже заслуженное вознаграждение, я почему-то испытываю психологический дискомфорт, какое-то смутное чувство вины. Если же сама к кому-то обращаюсь, то обязательно буду настаивать на вознаграждении с моей стороны. Торговаться не умею вообще. Если же кто-то начнёт у меня что-то выторговывать с удовольствием отдам бесплатно. И при этом частенько боюсь, что меня обманут, обвесят, не заплатят положенное. А если такое действительно случается, ничего не предпринимаю, особенно когда дело касается мелочей, хотя, конечно, расстраиваюсь, но довольно быстро примиряюсь с ситуацией. Подсознательно считаю, что деньги - это зло, но боюсь без них остаться. Ещё из меня некудышный продавец. Я не могу расхваливать товар и "втюхивать" его людям. Сама могу купить что-то совсем ненужное, представьте себе, из сочувствия к продавцу! Я так подозреваю, что это говорит об уязвимости деловой логики. Или я ошибаюсь?

 
9 Окт 2005 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

snezhanochka

"Гюго"

Сообщений: 378
Важных: 2
Анкета
Письмо

24 Авг 2005 21:50 Shipon сказал(а):
ИНТУИЦИЯ ВРЕМЕНИ – болевая функция Штирлица и Гюго.

Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что обладают богатым воображением, способным конструировать невиданные ранее картины. Но более того, эти картины вызывают у человека сильные ощущения. Если человек представит какое-то событие, то у него возникает ощущение вероятности (или не вероятности) наступления данного события. Если он представит себе какое-то дело, то ощущение подскажет ему долго ли или быстро это дело будет выполняться. Представители этих типов часто воображают картины просто так – они испытывают удовольствие от вызываемых ими ощущений (это называется мечтать).

Людей с этой функцией больной деморализует то, что относится к времени, будущему, а также мечтам. У каждого типа личности своя фобия, у этого типа – боязнь опоздать (опоздать придти куда-либо или сделать что-либо). Представители этого типа часто даже передвигаются быстрым шагом или бегом. Если на работе стоят условия, когда жёстко определены сроки окончания каждого проекта и каждого этапа, то это будет их сильно напрягать. Если где-то не успеют уложиться в сроки – будет сильным моральным испытанием. Если такой человек становится руководителем, то постоянно подгоняет подчинённых: «Лишь бы уложиться!». Тоже относится и к прогнозированию будущего. Им тяжело делать какие-либо прогнозы. Могут раздражаться, когда кто-то предлагает работать на перспективу или решать проблемы, которые ещё не назрели. Считают должным решать только возникшие проблемы – а потом, может, марсиане прилетят и всего ожидаемого не будет. Если представитель такого типа не предусмотрел что-либо – это для него также суровое моральное испытание. Не хотят считаться с тем, что для каждого дела есть время, когда его сделать лучше всего: либо делаю сейчас то что лучше сделать погодя, либо не делают сейчас то что нужно делать прямо сейчас – раздражаются, если попытаться им объяснить, что время выбрано плохо. Очень не любят, когда их торопят. Абсолютно не понимают, как можно получать сильное удовольствие мечтая: «Что это вообще за занятие такое!» Как и у других типов, функция времени у них либо чрезмерно актуальна, либо незаслуженно игнорируется.

Cообщение полностью


Может это про Штирлица ? Мне что - то подходит, а что то совсем нет.
Сто процентов у меня это болевая - Спешу жить, хочу всё и сразу ! Возникает проблема- надо решать ! затягиваеться решение - нервничаю ! (выбивают из колеи форс-мажорные обстоятельства)
Сроки решения проблемы видно. Представляешь что и когда решиться, если решение зависит от тебя. Раскладываешь все по полочкам и рассчитываешь время если зависит решение от каких-либо организаций. В душе конечно переживаешь "Скорей бы !" Но всё-таки знаешь временные рамки. Эта проблема решиться через месяц, а эта не раньше чем через год и т.п
Плохо очень, когда нет возможности действовать.т.е какая-то безвыходная ситуация. Пока не найдешь возможность выхода из ситуации очень плохо вплоть до сильнейших стрессов и депрессии.
Какая бы Гюгошка не была импульсивная, всё должно быть просчитано намного вперед !!
Насчет мечтательности. Мечтательность -это основное свойство ) Гюгошки ! Спросите у любой Гюгошки !!
Я Обожаю мечтать !!
Гюгошки любят повторять "Что в будущем будет намного лучше. И знают что так и будет"
Но мечтательность бывает разная или что-то невообразимое намечтаю,- это для души. (Например, принца на белом коне ))).
Или мечты в которых проблемную ситуацию раскладываешь на состовляющие, ищешь другие возможности. И раскладываешь по полочкам и составляешь себе план, что и за чем будешь делать !! И представляешь чем это всё закончиться !!

Вот такие вот пирожки с котятками )))

Т.е на Гюго как-то непохоже описана болевая.
В двух словах болевая - "Скорей бы ! Быстренько побежала решать проблему. Скоро глобальные проблемы решаться и всё будет классно ))). А маленькие проблемы - мелочи жизни ))) Решим ! И не такое решали ! Надо только всё разложить по полочкам и найти возможности решения проблемы. "



 
12 Окт 2005 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SuperTon
"Штирлиц"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Статья понравилась, оставила внутри какой-то оcaдoк для раздумья. Я уже не первый раз слышу, причём именно от Робеспьера, что болевую спутать как бы нельзя, что мол если правильно её описать, то человека сразу кольнёт и он тут же узнает болевую свою. Но что делать если покалывает в разных местах?

Про себя:
Меня может достаточно сильно смущать и подавлять, прыщик на лбу или носу. Не люблю когда меня видят неопрятным, "помятым"... к примеру спросони. Но при этом... я как-то в разговоре с Джеком упомянул его тёмно коричневую куртку - он сказал что у него куртка серая... пошли смотреть куртку - у него челюсть отвисла когда он своими глазами увидел цвет куртки которую он носил явно не меньше года.

Хорошо чувствую когда на меня начинают давить, пытаются отнестись ко мне как к роботу, которому можно дать указания и он сделает. В таких ситуациях меня начинает выворачивать наизнанку - я свободный человек! я сам решаю что и как мне делать! мне нельзя приказывать и мной нельзя командовать, но со мной можно и нужно договорится, причём договор должен быть основан на заинтересованности и выгоде!

Опаздывать не люблю главным образом потому что внутри меня грызёт - "Тебя воспримут как безответственного человека"... мало ли кому и как это сломает дела. В статье было написано про воображение... у меня порой воображаются картины, которые вдохновляют до гусиной кожи на теле.

Иногда действительно переживаю, что обделён какой-нибудь нужной способностью, не настроен к ситуациям в которых кто-то начинает брать на слабо... мол не смогу, а ситуация действительно мутная, не знаю я - смогу или нет. Так же бывало подкашивало когда кто-то из знакомых начинал рассказывать о каких-то своих фантастических успехах, при том что начинали вроде б с одного старта... приходят мысли о неправильности направления моего пути, но потом как-то так привык - понял что это просто понты, привык к тому, что люди часто рисуют своими словами картины успеха явно не соответствующие действительности.

Тут у меня точно ничего не болит Давно ещё заметил за собой способность к деловому решению любого вопроса... я почему-то всегда знаю что делать, как поступить, в то время как другой может сказать - я не знаю, тут надо знать и то и сё, а мне это как бы не всегда надо, иногда и не полного количества знаний достаточно для одозначного вывода. Со структурной логикой у меня тоже лады - бывает в голове возникают ассоциации наподобие приведённого красивого самолёта… замечаю фундаментальные закономерности тех или иных явлений которые проявляются вплоть до бытового уровня, обладаю высокой способностью к ассоциированию сходных объектов и явлений, вижу общее.

Считается, что Штирлицы и Джеки любители анекдоты потравить, а я вот что-то какой-то не типичный. Анекдоты травить не шибко умею и люблю, но вот дополнить чью-нибудь фразу или самому в нужный момент вставить словцо, которое рассмешит всех - это моё, хотя и не знаю как это выходит Думаю могу ещё вдохновить, взбодрить человека… показать ему звезду на небе которая горит специально! для него.

Тут всё логикой решается. Отношения живут пока есть взаимная выгода, иначе… это дело времени. Хотя когда кто-нибудь вокруг начинает улыбчиво хитрить и сплети пускать, это выбивает из колеи, единственный способ борьбы, который я придумал - начинаю вести со всеми активный открытый диалог, тем самым сжигаю возможные пути для сплетен и интриг.

Антон
3 пользователя выразил(и) благодарность SuperTon за это сообщение
 
23 Окт 2005 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

puhwing
"Максим"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Прочитал статью. С особым трепетом подходил к прочтенью о собственной болевой. Прочитал. Непохоже. Более того не одно из описаний не задело (это если предположить, что мой тип не правильно опледелился). Так же некоторые описания показались на мой непросвещённый взгляд не вполне правильными. Например про максима (собственно мой предполагаемый тип). Там говорится, что люди у которых слабая функция Максима является сильной - способны в голове построить модель. Взаимодействий, коллектива и пр. Но ведь именно построение и изучение моделей и систем - сильная сторона Максимов. Разве не так?

Вобщем по прочтении возникло ощущение как у главного героя одно смешного стишка:

Стою на асфальте,
Обутый в лыжи.
То ли лыжи не едут,
То ли я долбанутый.

Что здесь не так. С нетерпением жду и заранее благодарен за разъяснения

 
12 Мая 2006 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrey_Ch
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Неплохая статья, но захотелось добавить:

Если функция болевая, то это скорей означает не то, что человек будет ПОСТОЯННО ее очень сильно чувствовать, а то, что будет ПЕРИОДИЧЕСКИ то забывать совсем о ней, то РЕЗКО вспоминать. При "вспоминании" ее восприятие как раз и становится пиковым, вызывающим переживания, испуг, но не совсем адекватным, то есть человеку легко преувеличить то, что есть на самом деле.

Конкретно по БС:
Shiron писал в описани болевой БС:
_________________________
]То что они различают малейшие оттенки физиологических ощущений, делает их гурманами вкуса или дегустаторами ценных вин, а иногда просто обжорами и алкоголиками.
_________________________
Здесь причина как раз скорее в том, что к БС то сильно прислушиваешься, то совсем ее не замечаешь (в т.ч. ощущения сытости, опьянения). Зато стоит только начать прислушиваться, то остановиться уже не можешь... Удивляешься: "и как это раньше я не замечал", при этом ощущения свои можешь сильно преувеличить. Показателен пример, когда я порезался, но долго не замечал этого, зато когда вдруг увидел, что рука в крови, тут уж испугался не на шутку и сразу боль почуствовал (а до этого вроде и не было никаких неприятных ощущений)...

А вот дальше хотелось бы поправить немного:
___________________
]Не любят работать руками, ремонтировать вещи т.к. боятся, что результат их трудов произведёт неприятное впечатление.
___________________
Пусть и не всегда, но по большей мере я это люблю. Насчет неприятного впечатления - так может это скорей к ЧС (восприятию формы? Меня это мало волнует, если выбирать между функциональностью и внешним видом, я выберу первое, т.е. главное чтобы вещь заработала. Кстати когда мне удавалось что-либо смастерить и оно начинало работать, мне уже не хотелось уделать внимания внешнему оформлению...
____________________
]Не любят и не понимают разговоров на темы что и почём где можно купить т.к. на бытовом уровне вопрос цены предмета – это вопрос насколько положительные ощущения он производит.
____________________
Тут уж извините, но наоборот. Часто участвую в таких разговорах, нередко являясь инициатором

А так в остальном совпадает. Спасибо за статью.

 
20 Мая 2006 09:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tekhi
"Дюма"

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

4 Окт 2005 00:00 HastaLaVictoria сказал(а):
Хммм... Ну да, пропускаю девушек вперёд, придерживаю дверь и подаю незнакомым дамам руку, если они выходят после меня из маршрутки...

Cообщение полностью

Мой друг Дон (единственный из моих знакомых) тоже подает всем женщинам руку при выходе из маршрутки...
Очень забавно наблюдать, как дамы на это реагируют :-)

Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
20 Мая 2006 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

daktil
"Достоевский"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Мда... похоже, я и правда - Дост... интересно, есть ли точки пересечения соционики с этологией...

 
17 Авг 2006 00:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cookie
"Джек"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

точняк! 5, тьфу, 10 баллов!
действительно, плохо есть не могла с детства - лучше буду голодная ходить, за что часто влетало, не выношу уродство.
Я думаю, что ceкc лучше, чем логика, но не могу доказать это. Мёрфи
 
18 Авг 2006 07:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cawin
"Джек"

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

А я вот что скажу, когда я еще не определился с типом (точнее меня не определили) -- меня среди всех представленных болевых как-то больше всего задела болевая Драйзера (моего дуала) -- может здесь сказывается ориентация ТИМа на дуальность? А свою болевую БС -- я как бы особо и не заметил .. единственное что нашло отклик -- так это то что к врачу иду только тогда, когда уж на ногах (условно говоря) стоять не могу.
Нуууууу будем!!
 
18 Авг 2006 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wondered
"Габен"

Сообщений: 80
Анкета
Письмо

Неплохая статья, только вот черная и белая этики какие-то одинаковые получились по смыслу
А вы думаете, что свою болевую можно адекватно оценить ? По-моему, это все равно что дураку сказать, что он дурак. Не согласится же ведь ]
It depends...
 
18 Авг 2006 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wondered
"Габен"

Сообщений: 81
Анкета
Письмо

12 Окт 2005 10:46 snezhanochka сказал(а):

Может это про Штирлица ? Мне что - то подходит, а что то совсем нет.
Сто процентов у меня это болевая - Спешу жить, хочу всё и сразу ! Возникает проблема- надо решать ! затягиваеться решение - нервничаю ! (выбивают из колеи форс-мажорные обстоятельства)
Сроки решения проблемы видно. Представляешь что и когда решиться, если решение зависит от тебя. Раскладываешь все по полочкам и рассчитываешь время если зависит решение от каких-либо организаций. В душе конечно переживаешь "Скорей бы !" Но всё-таки знаешь временные рамки. Эта проблема решиться через месяц, а эта не раньше чем через год и т.п
Плохо очень, когда нет возможности действовать.т.е какая-то безвыходная ситуация. Пока не найдешь возможность выхода из ситуации очень плохо вплоть до сильнейших стрессов и депрессии.
Какая бы Гюгошка не была импульсивная, всё должно быть просчитано намного вперед !!
Насчет мечтательности. Мечтательность -это основное свойство ) Гюгошки ! Спросите у любой Гюгошки !!
Я Обожаю мечтать !!
Гюгошки любят повторять "Что в будущем будет намного лучше. И знают что так и будет"
Но мечтательность бывает разная или что-то невообразимое намечтаю,- это для души. (Например, принца на белом коне ))).
Или мечты в которых проблемную ситуацию раскладываешь на состовляющие, ищешь другие возможности. И раскладываешь по полочкам и составляешь себе план, что и за чем будешь делать !! И представляешь чем это всё закончиться !!

Вот такие вот пирожки с котятками )))

Т.е на Гюго как-то непохоже описана болевая.
В двух словах болевая - "Скорей бы ! Быстренько побежала решать проблему. Скоро глобальные проблемы решаться и всё будет классно ))). А маленькие проблемы - мелочи жизни ))) Решим ! И не такое решали ! Надо только всё разложить по полочкам и найти возможности решения проблемы. "


Cообщение полностью



Поддерживаю обеими руками!!! Моя дочка-Гюго усогласовывает все наперед, с места не сдвинется, пока не добъется разрешения сходить с подругой в магазин купить то-то, а потом у подруги поиграть в то-то, а потом у нас фильм посмотреть про зачарованных, ну, а потом можно и на улице погулять; т.е., согласовывается план действий на весь день вперед. И ответы ей подавай конкретные и изменений в плане она не приемлет ("Мама!, ты жы ведь обещала!! ", а я просто уже и забыла )
А мечты? Как же без них?! И мечтает (правда, мечты не беспочвенные, реальные, прагматичные, я бы сказала), и сказки сочиняет (правда, полет фантазии несколько ограничен имеющимися уже штампами, что сказку не портит, они и так все друг на друга похожи )
It depends...
 
18 Авг 2006 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 291
Важных: 2
Анкета
Письмо

Статья понравилась, скопировала себе для работы. Некоторые сравнения показались удачными.

У меня для типирования есть вопросник, где вопросы "заточены" только на болевую, я обычно задаю в разном порядке по два вопроса на каждую функцию, а потом отмечаю блоки и самые углубленные или короткие ответы.

В реале конечно гораздо проще, видишь много не вербальной информации, а при ответах на болевую она обязательно проявляется, кто-то начинает предметы усиленней крутить в руках, кто-то глаза отводит, кто-то мимику меняет, кто-то наоборот выпрямляется "как струна" и т.п.


 
18 Авг 2006 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Frunze
"Робеспьер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

18 Авг 2006 14:14 raniri сказал(а):
Статья понравилась, скопировала себе для работы. Некоторые сравнения показались удачными.

У меня для типирования есть вопросник, где вопросы "заточены" только на болевую, я обычно задаю в разном порядке по два вопроса на каждую функцию, а потом отмечаю блоки и самые углубленные или короткие ответы.

В реале конечно гораздо проще, видишь много не вербальной информации, а при ответах на болевую она обязательно проявляется, кто-то начинает предметы усиленней крутить в руках, кто-то глаза отводит, кто-то мимику меняет, кто-то наоборот выпрямляется "как струна" и т.п.

Cообщение полностью


Очень любопытно. А не выложите здесь все эти вопросы из своего вопросника?


 
24 Авг 2006 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espero
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Возможно, для Есениных эта статья не будет очень уж полезной... Во всяком случае, если бы я заранее не знал, что я Есенин, то и не подумал бы что это - моя болевая... Прочитал про "мелкие неудачи, которые воспринимаются глубоко и болезненно" и про "свою работу предпочитает заранее обдумать, а потом только делать" - и понял что это действительно обо мне. Но до знакомства с соционикой вообще никогда об этом не задумывался. Возможно у Есениных болевая не проявляется ярко выраженно, а может быть я просто очень странный Есенин...
Скорее уж Есенина можно определить по излишней мнительности и пристальному контролю за мыслями/чувствами других людей. Я иду по улице и думаю "Вот эта девушка на меня так посмотрела... Ну да, я знаю, что в этом костюме я классно выгляжу" или "А вон та особа... что она на меня так косится, как-будто принцесса на нищего...". Этот постоянный контроль - как вредная привычка, от которой невозможно избавиться...
И вторая яркая особенность - почти физическая невозможность жить по какому-либо расписанию ("расписание", "каждый день"... я таких слов не знаю... ), которая однако сочетается с умением никогда не опаздывать, приходить за полчаса до назначенного срока, никогда никуда не спешить и вообще действовать так, как-будто в запасе бесконечный запас времени... Но если уж я всё-таки опоздаю, то не на 5 минут, а часа на два.

1 пользователь выразил(и) благодарность Espero за это сообщение
 
31 Авг 2006 06:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Happiness_
"Драйзер"

Сообщений: 194
Анкета
Письмо


31 Авг 2006 06:16 Espero сказал(а):
Скорее уж Есенина можно определить по излишней мнительности и пристальному контролю за мыслями/чувствами других людей. Я иду по улице и думаю "Вот эта девушка на меня так посмотрела... Ну да, я знаю, что в этом костюме я классно выгляжу" или "А вон та особа... что она на меня так косится, как-будто принцесса на нищего...". Этот постоянный контроль - как вредная привычка, от которой невозможно избавиться...
Cообщение полностью

Не думаю, что это показатель. У меня та же ситуация, но это ж не значит, что я Есенин.

а ведь счастье где-то рядом...
 
31 Авг 2006 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espero
"Есенин"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Вро всяком случае, этот метод ничем не лучше тестирования или любого другого виртуального - кому-то поможет определиться, а кому-то нет... И вообще что-то тут не то... Людям ведь свойственно не задумываться о своих слабых сторонах... Про принципу страуса. Или я не прав?
Глаза людей - мои глаза. Я вижу все, что видят люди, и горизонта полоса преградой мне уже не будет.
 
31 Авг 2006 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sunnyfly
"Дон Кихот"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Большинство способов определить тип (тесты-опросники, описания и т.п.) строятся на выявлении именно этих сильных сторон. Но также каждый тип имеет и свои слабые стороны. Эта статья описывает слабые стороны разных типов, что также может помочь определить тип.

[/quote]
Практически - в десятку! Если еще оставались какие-то сомнения в правильности соответствия ТИМу себя и партнера - то после прочтения все отпало само собой! Осталось только пожалеть о потерянном времени. И немного - об утраченной "замечательности" отношений (я -Донка, он -Габ), а я из-за своей неуверенности постоянно пыталась выяснить с ним отношения и расставить все точки над і - то есть - караул!!!-своими же руками старательно рубила сук, на котором сидела, все время давила на болевую Габа!!!!И постоянно не понимала - как это он не хочет поговорить один раз и все выяснить? и как это он не понимает моих чувств, и что эмоции мои - только из-за его нежелания поговорить!

 
5 Сен 2006 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ptitsa
"Габен"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

В связи с прочтением статьи возникли следующие вопросы. Помогите в них разобраться!
По сенсорике ощущений: вид крови переношу совершенно спокойно, по врачам не хожу принципиально, т.к. (да простят меня медики!) считаю, что лечить они не умеют - только калечат в большинстве случаев. Возможно есть действительно талантливые врачи, но таких единицы!На счет ремонта вещей: если вещи мои, то обязательно поковыряюсь, а если чужие то трогать не буду, если не уверена в успехе дела.
Объясните, пожайлуста, на конкретном примере, что значит "замечают все мелочи и различают малейшие оттенки физиологических ощущений. Но более того, всё что они видят перед глазами вызывает в них сильные ощущения."
Например, у меня случай из жизни. Каждый день я проезжаю на работу мимо медгородка и заметила, что там строится новое здание, НО заметила только когда было построено уже 5 или 6 этажей, а их за один день точно возвести не могли!
В то же время я, например, всегда могу почувствовать, что на моем компе заменили клавиатуру даже если она выглядить точь в точь как предыдущая. Точнее я сначала это почувствую руками (кнопки не так нажимаются), а потом уже увижу глазами. но мне кажется что это вполне естественно для всех.
Скажите это значит, что у меня плохо развита сенсорика ощущений или она нормальная?
Когда у меня ни че не получается (да простят меня Есенины!) бывают отношу себя к Есениным, но посмотрела статью с деловой логикой все нормально! По крайней мере я не огорчусь, если из-за случая с дискеткой, зато если почувствую, что кто нить считает, что я сказала какую-нибудь глупость или не удачно пошутила - готова провалиться под землю!
Выходит, что я наверно Бальзак или Габен, но кто из них?
P.S.
Не люблю фильмы ужасов! Они вызывают неприятные ощущения. Это относится к слабой или сильной сенсорике?

 
14 Сен 2006 08:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 458
Анкета
Письмо

14 Сен 2006 08:21 Ptitsa сказал(а):
В связи с прочтением статьи возникли следующие вопросы. Помогите в них разобраться!
По сенсорике ощущений: вид крови переношу совершенно спокойно, по врачам не хожу принципиально, т.к. (да простят меня медики!) считаю, что лечить они не умеют - только калечат в большинстве случаев. Возможно есть действительно талантливые врачи, но таких единицы!На счет ремонта вещей: если вещи мои, то обязательно поковыряюсь, а если чужие то трогать не буду, если не уверена в успехе дела.
Объясните, пожайлуста, на конкретном примере, что значит "замечают все мелочи и различают малейшие оттенки физиологических ощущений. Но более того, всё что они видят перед глазами вызывает в них сильные ощущения."
Например, у меня случай из жизни. Каждый день я проезжаю на работу мимо медгородка и заметила, что там строится новое здание, НО заметила только когда было построено уже 5 или 6 этажей, а их за один день точно возвести не могли!
В то же время я, например, всегда могу почувствовать, что на моем компе заменили клавиатуру даже если она выглядить точь в точь как предыдущая. Точнее я сначала это почувствую руками (кнопки не так нажимаются), а потом уже увижу глазами. но мне кажется что это вполне естественно для всех.
Скажите это значит, что у меня плохо развита сенсорика ощущений или она нормальная?
Когда у меня ни че не получается (да простят меня Есенины!) бывают отношу себя к Есениным, но посмотрела статью с деловой логикой все нормально! По крайней мере я не огорчусь, если из-за случая с дискеткой, зато если почувствую, что кто нить считает, что я сказала какую-нибудь глупость или не удачно пошутила - готова провалиться под землю!
Выходит, что я наверно Бальзак или Габен, но кто из них?
P.S.
Не люблю фильмы ужасов! Они вызывают неприятные ощущения. Это относится к слабой или сильной сенсорике?
Cообщение полностью


Позволю себе ответить по поводу врачей и клавы - это экспертная базовая БС и то, что вы руками чувствуете, как кнопки нажимаются - не, не у всех так.
О глупости и пошутила - это этические ситуации, там тоже все нормуль.
О том, что не замечали здание - так вы же интрвоаерт, может ехали постоянно и о чем-то своём думали?
А так - как по мне на Габена оченно похожи.
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
14 Сен 2006 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nezhna
"Достоевский"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Статья великолепна.Но вот как типировать человека,если он постарался развить свою болевую как раз не перегибая палку и не выставляя себя на посмешище (если такое разумное поведение вообще встречается,но допустим!)-тогда он становится "крепким орешком"не только для любителей,но и для специалистов!Работал человек над собой,о типах понятия не имел,просто со своими слабостями боролся.И его болевые функции - это наиболее контролируемые составляющие его поведения.Уверена,сталкивались с такими"загадками".Как их типировать?Это же почти совершенство.Разве что человек сам признается...А если нет?

 
14 Сен 2006 22:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ptitsa
"Габен"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

14 Сен 2006 09:11 Karaa сказал(а):
Позволю себе ответить по поводу врачей и клавы - это экспертная базовая БС и то, что вы руками чувствуете, как кнопки нажимаются - не, не у всех так.
О глупости и пошутила - это этические ситуации, там тоже все нормуль.
О том, что не замечали здание - так вы же интроверт, может ехали постоянно и о чем-то своём думали?
А так - как по мне на Габена оченно похожи.
Cообщение полностью



Спасибо за ответ!

у меня еще такой вопрос возник по интуиции времени, чтобы полностью развеять свои сомнения. В статье написано о сильной интуиции времени: "Представители этих типов часто воображают картины просто так – они испытывают удовольствие от вызываемых ими ощущений (это называется мечтать)."
как часто это (в смысле мечты) бывает у Габенов и у Бальзаков?
я вот например часто мечтаю, но меня это часто раздражает, потому что отнимает много времени, которое можно было бы потратить на что то более полезное..
Не могу же я раздражаться на свою программную функцию? или могу?



 
19 Сен 2006 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 501
Анкета
Письмо

19 Сен 2006 15:00 Ptitsa сказал(а):
Спасибо за ответ!

у меня еще такой вопрос возник по интуиции времени, чтобы полностью развеять свои сомнения. В статье написано о сильной интуиции времени: "Представители этих типов часто воображают картины просто так – они испытывают удовольствие от вызываемых ими ощущений (это называется мечтать)."
как часто это (в смысле мечты) бывает у Габенов и у Бальзаков?
я вот например часто мечтаю, но меня это часто раздражает, потому что отнимает много времени, которое можно было бы потратить на что то более полезное..
Не могу же я раздражаться на свою программную функцию? или могу?


Cообщение полностью


Насколько я слышала, мечтают все, просто каждый в слово "мечтать" вкладывает что-то своё. Так вот - я слышала, что Габены мечтают о том, что можно воплотить. Если это полность и абсолютно оторванно от реальности - то это вполне может раздражать - у вас базовая (программная) БС, а творческая ЧЛ практически очень даже хотят, чтобы вы не абстрагировались, а обратили внимание на окружающий мир
Ну, БИ ролевоая - по ней можно и помечтать иногда. Но недолго
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
19 Сен 2006 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ptitsa
"Габен"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

19 Сен 2006 15:25 Karaa сказал(а):
Насколько я слышала, мечтают все, просто каждый в слово "мечтать" вкладывает что-то своё.
Cообщение полностью


Ну не скажите Вот есть у меня одна знакомая, она как то сказала: "И что интересного в мечтах?! Я вот как то один раз попробовала, мне не понравилось! Только время зря потратила"
Вот такая вот знакомая
Правда не знаю кто она по тиму, не умею типировать


 
19 Сен 2006 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 502
Анкета
Письмо

19 Сен 2006 15:35 Ptitsa сказал(а):
Ну не скажите Вот есть у меня одна знакомая, она как то сказала: "И что интересного в мечтах?! Я вот как то один раз попробовала, мне не понравилось! Только время зря потратила"
Вот такая вот знакомая
Правда не знаю кто она по тиму, не умею типировать

Cообщение полностью


тим 29-ый - "деловая колбаса"
хулиганка, заманушница, провокаторша и гедонистка))
 
19 Сен 2006 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 155
Анкета
Письмо

31 Авг 2006 15:19 Espero сказал(а):
Вро всяком случае, этот метод ничем не лучше тестирования или любого другого виртуального - кому-то поможет определиться, а кому-то нет... И вообще что-то тут не то... Людям ведь свойственно не задумываться о своих слабых сторонах... Про принципу страуса. Или я не прав?
Cообщение полностью


Как раз напротив - на то она и болевая, чтобы ей уделять повышенное внимание. Точнее, мы беспокоимся о тех вопросах, о которых нам, конечно, стоит беспокоиться, но не настолько....

Со своей стороны хочу отметить, что статья неплохая, но, на мой взгляд, не все болевые действительно описаны так, как они проявляют себя в реальности. В частности, Есенинская болевая описана недостаточно полно.
Кроме того, наверное, следовало бы все-таки разделять, например, болевую Дона и Жукова. Хотя здесь, конечно, целью, видимо, было все же обобщить, выявить какие-то общие признаки.

Думаю, болевая БЭ проявляется не столько в том, что болевые БЭ (в частности, Жуковы)стараются "заслужить" хорошее отношение к себе при помощи каких-то мелочей, которые описаны в статье, сколько в общем беспокоятся о том, как к ним относятся люди. (любят - не любят, меня никто не любят, меня не принимает коллектив, мне не ответили на письмо - это плохо, мне говорят, что я нравлюсь, значит, им что-то от меня надо, они говорят, что я хорошо выгляжу, наверное, они мне льстят, им точно что-то надо, и так далее). Как следствие - постоянный контроль за своими словами, чтобы не сказать что-то лишнее, это проявляется в некоторой заторможенности в обществе, в подозрительности, молчаливости и излишней, чрезмерной корректности. То есть там, где другие "наедут" или просто смолчат, Жуков фразу вроде "не лезь не в свое дело!" скажет следующим образом: "давай, наверное, я сам буду решать этот вопрос".
Кстати, даже воспитанные люди, у которых БЭ в ведущих блоках, или даже в ролевой, не стремятся к особой корректности (по крайней мере, это на мой "болевой" взгляд ).
Внимательное отношение к своей болевой может выражаться, например, в «дежурной улыбке», которая может из довольно мрачного Жукова сделать вполне обаятельного человека с нормальными чертами лица, но эта улыбка будет абсолютно одинаковая во всех случаях. А также может проявляться оно в излишней корректности, даже иногда в заискивании, услужливости.

Что же касается Есенинской болевой, то хотелось бы здесь поспорить с Espero. Болевая Есенина проявляется не в излишней мнительности, и не в том, что он постоянно "смотрит по сторонам" и анализирует, кто и что про него думает. В частности, в силу того, что Есенин все же интроверт и его мнение других о себе интересует не особо сильно, гораздо меньше, чем экстраверта, да и, кроме того, на то, чтобы отсканировать всех, у него просто не хватит энергии. Да и голова у него занята, в общем-то, другими вопросами.
Есенина мучает постоянное и излишнее чувство вины за все и перед всеми. Прямо хоть в пору вообще ничего не делай и не шевелись, чтобы излишних «долговых обязательств» не возникло.
Болевая ЧЛ тут проявляется не в том, КАК он будет делать работу, а в том, будет ли он ее делать вообще.
Насчет нежелания работать - заметила одну особенность у Есениных. Если работа не нравится - вообще может не делать. Заставлять - ну, можно попробовать, конечно. Правда, рискуете нарваться на плохое настроение. Зато если что-то нравится - например, проспект рекламный сделать - может засесть за компьютер и даже забыть покушать, перекурить, выпить чего-нибудь…. "Ушел в себя - вернусь не скоро" называется. Но зато и результат будет такой, что залюбуешься.
Вероятно, «прокачанная» болевая действительно может проявляться в том, что он будет «показухи ради» хвататься за все дела подряд, при этом доводить их до конца у него не будет хватать сил и желания, и он будет подсознательно искать, на кого бы перевалить ответственность. Хотя неизвестно – действительно ли это «прокачанная» болевая, или же это все происходит в рамках «нормальных» проявлений болевой ЧЛ Есенина.



 
20 Сен 2006 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 563
Анкета
Письмо

21 Сен 2006 15:06 AnnaOrange сказал(а):
Чем принципиально отличается Роб от Доста?
Cообщение полностью

Один мягкий, другой-сухой. Угадайте, кто где?
А если серьезно, то их не спутаешь, в реале точно не спутаешь. У меня дети- один Дост, другая-Робка. Абсолютно разные.

 
21 Сен 2006 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 900
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Сен 2006 12:20 ESTP_ сказал(а):
Как раз напротив - на то она и болевая, чтобы ей уделять повышенное внимание.


Cообщение полностью

Сравнивая болевую Гама и Джека, я пришла к выводу, из практики, ессно-у Джека это ИГНОРИРОВАНИЕ, а вот у Гама ПОВЫШЕННОЕ ВНИМАНИЕ.
Гамлет меня достает-где у него болит, как болит...А джеки когда на полу очнутся, так понимают, что БОЛЕЛО

Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
 
21 Сен 2006 17:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 599
Анкета
Письмо

21 Сен 2006 17:56 kinofoba сказал(а):
Сравнивая болевую Гама и Джека, я пришла к выводу, из практики, ессно-у Джека это ИГНОРИРОВАНИЕ, а вот у Гама ПОВЫШЕННОЕ ВНИМАНИЕ.
Гамлет меня достает-где у него болит, как болит...А джеки когда на полу очнутся, так понимают, что БОЛЕЛО

Cообщение полностью

Другой опыт с Джеками. Они скорее стараются сами себя побороть. Пример, Джечка после неких мед. процедур пришла едва живая, ей было очень плохо, буквально качало.. И что она сделала? Максимально сконцентрировалась на фотографировании, к выставке нужно было. Работа на выставку попала. Джечка после этого доползла домой, ей стало окончательно плохо и ночью ей вызвали скорую. Но сказать что она не осознавала происходящего?, нет, вполне. Только упopнo не соглашалась идти на поводу у собственного организма. У меня получается не "игнорирование", а вытеснение. "Этого нет" и конкретно называется чего именно нет.

 
22 Сен 2006 01:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"

Сообщений: 537
Важных: 4
Анкета
Письмо

20 Сен 2006 12:20 ESTP_ сказал(а):
Что же касается Есенинской болевой, то хотелось бы здесь поспорить с Espero. Болевая Есенина проявляется не в излишней мнительности, и не в том, что он постоянно "смотрит по сторонам" и анализирует, кто и что про него думает. В частности, в силу того, что Есенин все же интроверт и его мнение других о себе интересует не особо сильно, гораздо меньше, чем экстраверта, да и, кроме того, на то, чтобы отсканировать всех, у него просто не хватит энергии. Да и голова у него занята, в общем-то, другими вопросами.
Cообщение полностью

Вы таки будете смеяться, но я полностью согласна
20 Сен 2006 12:20 ESTP_ сказал(а):
Болевая ЧЛ тут проявляется не в том, КАК он будет делать работу, а в том, будет ли он ее делать вообще.
Cообщение полностью

В том, КАК - тоже проявляется. Иной раз приступаешь с таким энтузиазмом, а потом надоедает... а надо... и в результате такая фигня получается
20 Сен 2006 12:20 ESTP_ сказал(а):
Вероятно, «прокачанная» болевая действительно может проявляться в том, что он будет «показухи ради» хвататься за все дела подряд, при этом доводить их до конца у него не будет хватать сил и желания, и он будет подсознательно искать, на кого бы перевалить ответственность. Хотя неизвестно – действительно ли это «прокачанная» болевая, или же это все происходит в рамках «нормальных» проявлений болевой ЧЛ Есенина.
Cообщение полностью

Это не прокачанная, это отбитая болевая Прокачанная, скорее всего, будет выражаться в том, что Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат.

сделай музыку тише и ты услышишь,
как время дышит... ты слышишь?.. (c)
 
22 Сен 2006 04:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalika
"Есенин"

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

Это не прокачанная, это отбитая болевая Прокачанная, скорее всего, будет выражаться в том, что Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат.
[/quote]
Прокаченная - это постоянное доказательство и подтверждение того, что типа "я могу". Продвинутый лидерский тренинг без отрыва от духовной жизни. Ты переступаешь через себя и наступаешь на горло собственной песне, и поэт в тебе умирает, ets, ets, ets...
Лучше и проще всего - поиграть. Так, играючи в профи, руководителя, организатора и директора я умудрилась сделать себе карьеру. И вот здесь то и ждет самое интересное - оказывается, что достигнув желаемого карьерного уровня, понимаешь - здесь надо работать, а не играть. И вот это уже полная ...
Потому что, простите, что уж дадено от Бога, то и дадено.
И теперь уже надо подтверждать что-то большее, и душевных сил для игры уже не хватает.
Я сажусь, тупо гляжу на то, что мне надо сделать, и испытываю физиологическое отвращение - вплоть до рвотного рефлекса. И я откладываю это - до лучших времен.
А лучшие времена - это свобода, творчество, возможность писать не под заказ. Это, наверное, уже невозможно.
Вот так, доказывая, что "не слабак", что "можешь", теряешь собственные ценности.

The show must go on!
2 пользователя выразил(и) благодарность Natalika за это сообщение
 
22 Сен 2006 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 168
Анкета
Письмо

22 Сен 2006 04:38 Fly_lady сказал(а):
Вы таки будете смеяться, но я полностью согласна

В том, КАК - тоже проявляется. Иной раз приступаешь с таким энтузиазмом, а потом надоедает... а надо... и в результате такая фигня получается

Это не прокачанная, это отбитая болевая Прокачанная, скорее всего, будет выражаться в том, что Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат.

Cообщение полностью


Да, таки я смеюсь. Ура, мне наконец-то удалось Вам угодить!

Насчет того КАК - да, и такое бывает. Начинает делать с настроением "ой как здорово", а потом постепенно-постепенно как-то отдает право решения и ответственность другим людям, ну и фигня получается в результате.

Есь сможет перед началом работы адекватно соотнести свои возможности и распределить силы, чтобы получить на выходе хороший результат

мне кажется, это невозможно (шютка). Если это касается дела, которое ему реально нравится - он даже без просчета получит прекрасный результат. А если не нравится - тут и просчитывать нечего - не сможет, скорее всего, довести до конца и будет переживать из-за этого, как будто он блин один такой, кто дело не может довести до конца.

kinofoba, а меня Гамлет (брат у меня) вообще не достает - был случай - упал, сломал ребро, ушиб почку, извиняюсь, писал кровью - и ничего, не пикнул даже. А вот подруга Гамлет - да, ноет, преувеличивает свои "болезни". Не думаю, что это можно на ТИМное качество списывать или как-то по ТИМам разделять.


 
25 Сен 2006 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AnnaOrange
"Гексли"

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

18 Авг 2006 13:36 wondered сказал(а):
Неплохая статья, только вот черная и белая этики какие-то одинаковые получились по смыслу
А вы думаете, что свою болевую можно адекватно оценить ? По-моему, это все равно что дураку сказать, что он дурак. Не согласится же ведь ]
Cообщение полностью

Да уж...Я вот себя умной считаю...А почитаешь Робеспьеров "...сердце - это только мышца..."...не знаю....Динамику от статики отличить не могу. Есть какой-то глазной тест, по нему получился динамик вроде. А некоторые говорят, что и этот тест не очень точный....ужас...

 
26 Сен 2006 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AnnaOrange
"Гексли"

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

Может ли Гек надолго уходить в себя? Или, например, жаловаться "никто меня не любит"? Вообще-то не хочется этого делать. Но одно время хотелось...

 
26 Сен 2006 14:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espero
"Есенин"

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

2 ESTP
Что-то все со мной спорят... наверно съел чё-нить не то... ну да ладно. Я не про болевую говорил, а вообще. А болевая проявляется, да, так, как вы описали, всё точно. Но вот в самой статье это плохо описано, совсем не описано... Я об этом и говорил, что прочитав эту статью, Есь там себя не опознает.
Про "ушел в себя, вернусь не скоро" - неужели это ТИМное???

Вообще, может быть не совсем про болевую и может не совсем ТИМное, но с некоторых пор стал замечать у себя такие мысли. Вот бы свернуть своё пребывание в мире до абсолютного минимума, вычеркнуть себя отовсюду: из записных книжек, где указаны мои координаты, из форумов, в которые я писал, из памяти людей... отовсюду. Никто меня не знает. Никто обо мне не думает. Абсолютный покой. Как в том стихотворении Цветаевой:
А может, лучшая победа
Над временем и тяготеньем --
Пройти, чтоб не оставить следа,
Пройти, чтоб не оставить тени
На стенах...
Может быть -- отказом
Взять? Вычеркнуться из зеркал?
Так: Лермонтовым по Кавказу
Прокрасться, не встревожив скал...

Я думаю, такие мысли проистекают именно из болевой - воздействия по ЧЛ хотят "привязать" меня к миру, опутать связями, приклеить к координатной сетке... Пойти туда-то, сделать то-то, поговорить с тем-то, распланировать что-то... А мне всё это не интересно, мне хочется свернуть мир по всем четырем координатам: время - это кольцо, пространства вообще не сущестсвует. Есть только я и моя интроверсия. "Просто оставьте меня в покое и дайте мне заниматься своим делом" - таково состояние Еся, когда он не влюблен. А я щаз не.

Глаза людей - мои глаза. Я вижу все, что видят люди, и горизонта полоса преградой мне уже не будет.
1 пользователь выразил(и) благодарность Espero за это сообщение
 
30 Сен 2006 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Matilda-opera
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

а как быть, если у меня получается больной как Деловая, так и структурная логика?
меня типируют между гексли и доном
а у меня есть еще подозрение на есенина -
ВОТ И У МЕНЯ ТАК ЖЕ. Только дальнейшие советы типа - что первичнее - думать или делать... Это смотря что делать. Если любимую работу - то ее делать могу без конца! Так все-таки - кто я в полной мере, а кто во мне - "приставной" ?

 
4 Окт 2006 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Manka
"Дон Кихот"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

А если человек очень боится, что его заподозрят в недостаточной эрудированности.
Может очень обидеться, если близкий человек намекнет ему (даже в шутку), что он не знает чего-то, что знает "каждый образованный человек".
При этом всегда позиционирует себя как человека очень начитанного, поэтому сразу непонятно, как на такую фигню можно обижаться.

Это белая логика или черная ?

 
6 Окт 2006 05:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tangodeparis
"Бальзак"

Сообщений: 40
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

14 Сен 2006 22:37 Nezhna сказал(а):
Статья великолепна.Но вот как типировать человека,если он постарался развить свою болевую как раз не перегибая палку и не выставляя себя на посмешище (если такое разумное поведение вообще встречается,но допустим!)-тогда он становится "крепким орешком"не только для любителей,но и для специалистов!Работал человек над собой,о типах понятия не имел,просто со своими слабостями боролся.И его болевые функции - это наиболее контролируемые составляющие его поведения.Уверена,сталкивались с такими"загадками".Как их типировать?Это же почти совершенство.Разве что человек сам признается...А если нет?
Cообщение полностью


Мне кажется, очень интересное замечание. Большинство людей знакомятся с соционикой отнюдь не в "нежном" возрасте и, к тому моменту, вполне могут развить свою болевую, стремясь быть более гармоничными. Разумеется, эта работа осознанная и контролируемая, дающая неплохой результат.По-этому чтоб протипировать такого человека необходимо его знать в разные периоды жизни (ИМХО, конечно.)
У меня вопрос. Если кто-то сталкивался с таким "явлением" как развитая болевая, то на какую функцию она начинает быть похожа? Может на творческую?


1 пользователь выразил(и) благодарность Tangodeparis за это сообщение
 
6 Окт 2006 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GRID
"Штирлиц"

Сообщений: 34
Флуд: 24%
Анкета
Письмо

Развитая болевая не отдельных задачах может переплюнуть и базовую - поскольку у нее очень высокая чувствительность.
Но все равно остается "кусочной" - где густо, а где пусто, и там прокалывается по-глупому.
Я не лично видел целиком поднятую болевую...
Так что похожа может быть на что угодно, но в разных ситуациях - на разное

мастерство - это умение брать все в своей жизни, особенно негатив, и находить для этого позитивное применение
1 пользователь выразил(и) благодарность GRID за это сообщение
 
7 Окт 2006 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 358
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

6 Окт 2006 09:07 Tangodeparis сказал(а):
У меня вопрос. Если кто-то сталкивался с таким "явлением" как развитая болевая, то на какую функцию она начинает быть похожа? Может на творческую?

Cообщение полностью

Скорее, да... Но истинную творческую она все равно никогда не переплюнет... Та - легкая, мощная, гибкая, быстрая, естественная, уверенная, устойчивая к критике... Накаченная болевая - этими качествами все равно не обладает...
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
7 Окт 2006 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tigress
"Робеспьер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо


Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил . . . Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?


 
10 Окт 2006 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

April14
"Гамлет"

Сообщений: 736
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Лично я не вижу смысла нарабатывать болевую, абсолютно бесполезная трата энергии! В принципе, с болевой проще в том смысле, что он осознается, и с детства нарабатываются определенные алгоритмы поведения по ролевой. Я за естественность! Ломать себя опасно - можно психоз заработать и отпугнуть от себя дуалов.
Жить нужно непременно хорошо, выбирая то, что сердцу мило...
 
10 Окт 2006 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GRID
"Штирлиц"

Сообщений: 47
Флуд: 20%
Анкета
Письмо

10 Окт 2006 12:46 Tigress сказал(а):
Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил . . . Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?

Cообщение полностью


Насколько я помню, соционики обычно советуют поддерживать соотношение базовой/болевой типа 2:1 или 3:2, забывая, правда, объяснить, чем это меряют!
А вообще это не соционический вопрос, а жизненный - если тебя болевая тормозит, жить мешает - развиваешь, если есть более интересные дела - нет...
мастерство - это умение брать все в своей жизни, особенно негатив, и находить для этого позитивное применение
 
10 Окт 2006 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nitush
"Дон Кихот"

Сообщений: 63
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Окт 2006 12:46 Tigress сказал(а):
Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил . . . Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?

Cообщение полностью

Я не специалист, но у меня болевая актуальная и по жизни постоянно востребованная. Я стараюсь ее задействовать очень осторожно, особенно с малознакомыми людьми. То есть обычно я молчу, улыбаюсь и держу язык за зубами (научилась путем долгих тренировок). Ну а те, кто меня хорошо знает не обижаются, благо, если меня носом ткнуть, то я легко раскаиваюсь. Поэтому с хорошо знакомыми я веду себя свободно и не заморачиваюсь

 
13 Окт 2006 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nohemi
"Гамлет"

Сообщений: 21
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

касательно болевой
так это абсолютно точно...
вот, подумалось встречалась я какое-то время
предположительно с Джэком
и у меня не проходило ощущение того что он меня оценивает именно исходя из ощщущений, как правило внешних, физических
что меня очень сильно напрягало
мне приходилось постоянно себя ломать
постоянно быть "на стороже" не дай бог где-то что-то недостаточно эстетично...



 
1 Ноя 2006 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liolka

"Гексли"

Сообщений: 124
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Окт 2006 12:46 Tigress сказал(а):
Отличная статья, все очень тонко подмечено! У меня возникает только один вопрос: как лучше вести по болевой функции: полностью игнорировать ее либо акцентировать внимание на ее развитии? В моем случае (слабая волевая сенсорика), комфортнее ее игнорировать, правда приходится осознавать при этом свою аморфность, инфантильность и бездеятельность (зато психологически комфортнее). Когда начинаешь активно работать по ней: отстаивать свои либо чьи-то интересы, чувствуешь моральное удовлетворение от процесса, но очень большой напряг и потерю сил . . . Где же она, золотая середина? Есть ли у специалистов какие-то рекомендации на этот счет, помимо привлечения дуалов либо людей с сильными функциями?

Cообщение полностью

Над болевой можно и нужно работать. Тут есть одно лекарство, одно средство - опыт. Хотя болевая все равно останется слабее других функций - тут уж ничего не попишешь. Потому ее желательно не выпячивать, а "прятать", "затушевывать", чтобы "никто не догадался, о чем я плачу по ночам...".
Мой дедушка-Робеспьер прожил большую часть жизни под одной крышей с тещей-Жуковкой. Мнооооого он здоровья потерял в попытках противостоять ее волевому напору. Пытался отстаивать свои интересы, как мог, но - "против лома нет приема"... И трудно сказать, скольких лет жизни ему это будет стоить...
Тождика тождикА видит издалека
 
2 Ноя 2006 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Определение типа по Вашим проблемам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Ноя 2018 09:02




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор