Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 34 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гамлета

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Болевая Гамлета


danko-erriman
"Гамлет"
ЭВЛФ
Мукачево

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

21 Авг 2020 23:22 Abruptum сказал(а):
На практике болевая БС работает в бинарном виде. То есть либо сигнал есть, либо сигнала нет.

Поясню на практике. Молодая семейная пара, Макс и Гамлетесса.

На дворе январь, муж подхватывает двухстороннюю пневмонию. Нет, это еще до всяких Ковидов было. Просто пневмония.

Состояние «сигнал есть». Гамлетесса, поняв что с мужем что-то не так, носится с больным как потерпевшая. Причем «залечивает» его настолько основательно, что спускает на лечение буквально все деньги которые есть в доме.

Состояние «сигнала нет». Как только угроза для жизни мужа минует, жена вдруг вспоминает, что у нее неотложные дела в другом городе. Быстренько собирается и уезжает. Муж, который после лечения а) вообще ничего не соображает (лошадиные дозы антибиотиков дают такой эффект) и б) которому по хорошему надо с месяц дома сидеть, потому что он все равно десять метров прошел и уже мокрый и задыхается, тащит на вокзал чемоданы жены.

Ну а потом, деньги же все были на лечение спущены, поэтому на следующий день он в таком мертвецком состоянии ползет зарабатывать на еду)))

А фоновая БС ЛСИ работает по другому. Она молча «на деле» решает свои повседневные проблемы. Поэтому немного очухавшись и поняв, что произошло, Макс подает на развод. Чтоб больше в такие истории не попадать.


Охх, как-то она бесчеловечно поступила
Ведь мужу все еще кошмар как плохо, судя по вашему описанию, невооруженным взглядом видно.
А тут бросила и ушла, сам разбирайся, моя хата с краю... Впрочем, мы еще ее версии не слышали!

 
22 Авг 2020 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tratata
"Гюго"
ФВЭЛ
Харьков


Сообщений: 174
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Авг 2020 10:34 Abruptum сказал(а):
Обои клеят в целях развода черные логики. Потому что на то они и деловые логики, чтоб не думать, а делать.

А белые логики анализируют факты и делают выводы без дополнительных те...

...тогда вывод - все гамлетессы обречены , потому что плохие как мать и жена ?

 
22 Авг 2020 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tratata
"Гюго"
ФВЭЛ
Харьков


Сообщений: 175
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Авг 2020 16:27 Abruptum сказал(а):
А откуда по вашему берутся толпы озлобленных незамужних престарелых училок?

Зато у них море ЧЭ , которой они охотно делятся , которая ( вроде бы как ) Вам заходит)) так что там другие плюсы
Ваш идеал - Габеночка или Дюмочка?)

 
22 Авг 2020 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

danko-erriman
"Гамлет"
ЭВЛФ
Мукачево

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Неприкаянные Гамлеты, никому в соционе не угодили
Ну и что же, ЭИЭ вполне могут развлечь себя монологами на то они и Гамлеты

 
22 Авг 2020 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tratata
"Гюго"
ФВЭЛ
Харьков


Сообщений: 176
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Авг 2020 18:41 Abruptum сказал(а):
Да спасибо, я то что… я вместо Габеночки и Дюмочки новый сервер и аудиотехнику купил))) Все лучше, чем иррационалок в дом пускать.

К вам ни на какой козе не подъедешь ))
22 Авг 2020 19:34 danko-erriman сказал(а):
Неприкаянные Гамлеты, никому в соционе не угодили ; D
Ну и что же, ЭИЭ вполне могут развлечь себя монологами ; D на то они и Гамлеты

Вполне самодостаточные личности )) соционика - это ж про обработку информации , а не про то, что инфантилы и виктимы ущербные люди

 
22 Авг 2020 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 585
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Авг 2020 09:34 Abruptum сказал(а):
...
А вот когда способность соображать к нему вернулась, в голове был проведен простой анализ ситуации: если такое вытворяют с взрослым мужиком, это еще полбеды. Но такое запросто могут вытворить и с ребенком (муж же не всегда дома, и не может контролировать все поступки супруги). Вывод: женщина на роль матери не пригодна.

совершенно непонятно зачем тогда Максу дана творческая ЧС? Не похоже на действия агрессора

 
22 Авг 2020 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 586
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Авг 2020 23:11 Abruptum сказал(а):
Очевидно затем, чтоб держать себя в руках, выслушивая провокации)))

Сочувствую. Тяжело нынче агрессорам

 
23 Авг 2020 00:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 2023
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Имхо, мужчина продемонстрировал инфантильную позицию (не в соционическом смысле)

Мамка бросила, мысли не прочитала, а должна была. Все, мамка плохая, уйду из дома.

Взрослый человек разговаривает с партнером. Гамлетесса спрашивает - я поеду? Хочешь, чтобы осталась, то нужно сказать - дорогая, мне нужна твоя помощь и поддержка, я плохо себя чувствую.

И что значит залечила? Есть предписания врача, им и следуем. Или Макс по статейкам в интернете готов лечиться? Здоровье не жалко? И что значит все деньги? Ибо на таблетки можно спустить 10 000, ну 20 000. Гигантские деньги, бугага.
Детсад, штаны на лямках, а не семья.





22 Авг 2020 11:34 Abruptum сказал(а):
Обои клеят в целях развода черные логики. Потому что на то они и деловые логики, чтоб не думать, а делать.

А белые логики анализируют факты и делают выводы без дополнительных те...


А что там такое с ребенком можно вытворить? Уехать, оставив ребенка отцу? Действительно ужас и кошмар.


22 Авг 2020 19:41 Abruptum сказал(а):
Да спасибо, я то что… я вместо Габеночки и Дюмочки новый сервер и аудиотехнику купил))) Все лучше, чем иррационалок в дом пускать.


Берите Гюго. С ними не пропадешь.


 
23 Авг 2020 11:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 207
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 11:56 Abruptum сказал(а):
А как вы думаете, как людей с одномерной логикой воспринимают люди с базовой логикой? Правильно, как инвалидов.

Ммм, дуальность.
Ну а лекарства-то хоть кололи втихаря, в бесчувственное тело? А то иначе ну нельзя же быть таким беспомощным.


 
23 Авг 2020 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 208
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 12:57 Abruptum сказал(а):
А вы очевидно не в курсе, что при пневмонии у людей бывает очень высокая температура? Ну да, само собой, не в курсе.

На вопрос ответьте. А про симптомы рассказывать надо было врачу и тогда, а не мне и сейчас.

 
23 Авг 2020 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 288
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 14:41 Abruptum сказал(а):
Вы сами то понимаете нелепость вопроса? Человек лежит в состоянии пиретической лихорадки. Его хоть до смерти заколоть можно.


А почему его жена колола, а не медсестра? Она что ошиблась с дозировкой. Или в чем причина такого потока обвинений.
Сама сейчас ухаживаю за мужем после операции, и мне по опыту в этой истории странно только одно. Где в ней медработники? Ну, это такие которые умеют подбирать лекарства, дозировку, делают анализы чтобы проверить выздоровел человек или нет. Такие.
Call me Ishmael.
 
23 Авг 2020 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 289
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 15:28 Abruptum сказал(а):
Потому что у нее были корочки с соответствующих курсов.



С курсов? А что это за "курсы" на которых учат подбирать и комбинировать препараты? Для этого надо вроде лет 8 отучиться в меде. Как можно было лечить и не вылечить обыкновенную пневмонию, вы же вроде не в лесу живете. Ну не помогают антибиотики, идете делаете анализы вдруг что-то серьезное. Куку, нет?

Call me Ishmael.
 
23 Авг 2020 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 290
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 20:30 Abruptum сказал(а):
Курсы младших медсестер это называется.




параллельно с вами набирала. так и подумала. ну то есть "проводит несложные медицинские манипуляции (постановка банок, горчичников, компрессов), обеспечивает содержание в чистоте больных, помещения. Обеспечивает правильное использование и хранение предметов ухода за больными".

походу это у вас даже не в пневмонии было дело. и не в соционике. а просто любовь. острая гормональная стадия. ну штош, спасибо что живой.

Call me Ishmael.
 
23 Авг 2020 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Максим"

Азов

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 20:25 Abruptum сказал(а):
Дело было разумеется не в пневмонии.

Дело в общем несоответствии реальной ситуации с моими представлениями о том, каким должен быть брак. В моем представлении мужья или жены не ...

Откуда уверенность в том, что бывшая жена Гамлет?
Не желаемое ли это за действительнось?

 
23 Авг 2020 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Максим"

Азов

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 20:52 Abruptum сказал(а):
Я был бы рад, если бы это было не так) Но увы, это так.

Рационал, этик, интуит, динамик, квестим, негативист, аристократ, конструктивист, беспечный, стратег, упрямый, решительн...

Если ваш Тим верен, то вы субъективист.
Учитывая, что отношения Тимом лси идеализируются, как и многое другое по слабым функциям, очень велика вероятность, что результат натянуть. Натянут за счёт бл. Которая в случае лси может составить причинно следственные связи под что угодно.
Поэтому, рекомендую не учитывать этот свой вывод как окончательный.
А ещё лучше, желаю пройти все стадии к душевному покою быстрее. Сильно не задерживаясь на стадии поиска виновных во вне.

 
23 Авг 2020 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 445
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 16:56 Abruptum сказал(а):
А можно вас, как базового структурного логика спросить?

Почему на ваш взгляд Юнг считал, что его типология непригодна для массового применения?)))))


Уверена, он слишком много знал о людях и их природе

"Большинство людей считают себя очень сведущими в психологии по одной простой причине: психология для них сводится к тому, что они сами о себе знают."



Ну и

"Все, что не устраивает нас в других, позволяет понять самих себя."

Логика бывает черная, белая и женская
 
23 Авг 2020 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 330
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2020 23:22 Abruptum сказал(а):
Молодая семейная пара, Макс и Гамлетесса.

На дворе январь, муж по...

На ситуацию можно посмотреть с другого бока. Молодая семья. Муж халатно отнёсся к своему здоровью и довёл своё состояние до пневмонии (что, учитывая фоновую МГ, сомнительно)
"пневмония(воспаление легких) является осложнением бронхита, ангины, вирусных заболеваний – такой вариант развития возможен при отсутствии адекватного лечения первоначальной болезни."©

Неопытная девушка-Гамлет в панике за здоровье любимого мужа консультируется у ряда специалистов, спускает финансы на ЕГО лечение (странно, почему не на ночной клуб?) и, "как только угроза жизни миновала", мчится в "другой город по неотложным делам"(ну теперь-то уж точно в клуб))).

Кто из нас после болезни не был ослаблен?
А кто ТАК осуждал близких за потраченные на своё лечение финансы?
Кидал предъявы после выздоровления, что "нет мозгов"?
Даже сейчас, по прошествии времени, заявлять, что это "умственная ограниченность" некогда любимой женщины...
А ничего, что БС, на минуточку, у неё болевая? Разве то, что она была рядом, само по себе не показательно? Не просто беспомощно ныла, а ДЕЛАЛА, ЧТО МОГЛА. Подать на развод после первой кочки - это отношения Макса?

Какие обвинения то? В том что у Гамлетов мозгов нет? А вы своих дуалов не оцениваете с позиций своей базовой функции, и не считаете полными ничтожествами по этому аспекту? Тогда либо вы не вы, либо дуалы не дуалы...

Если оценивать своих дуалов, как "полных ничтожеств" по слабому аспекту, то ЗАЧЕМ ВАМ ВАШИ СИЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ? Это потребительство чистой воды. Дуальность- это бескорыстно и с удовольствием давать по своим сильным функциям и получать прикрытие по своим слабым. А если не уважать усилия близкого, то даже самый идеальный дуал будет бесполезен. Чем дуалу было вас прикрывать?.. если это конечно был дуал...
А вот если жена-Гамлет была вам деловик, тогда всё становится на места- ваша жизнь спасена- она поехала по делам. Занавес!
Когда Гамлеты взывают такую реакцию, тогда либо вы не вы, либо дуалы не дуалы...
Можно рассмотреть вариант андроида.

 
23 Авг 2020 21:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Максим"

Азов

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 21:31 Abruptum сказал(а):
Не знаю в чем профит - типировать в дуала бывшую, от которой сам же и избавился. Профит был бы перетипировать ее допустим в Дона, или в Бальзака. И, воспарив на крыльях, полететь искать чу...

Вступая в отношения у нас включается режим дуализации. Мы начинаем вести себя с партнёром так, как нужно вести с дуалом. Ответную реакцию мы трактуем как информацию поступающую от дуала. В случае, если там не дуал, а кто-то иной, то все нестыковки списываются на различные отмазки и мы сильнее стараемся дать партнеру то, что должны дозировано давать дуалу. Система в конечном счёте сбоит. Рушится.
Конечно в вашем случае может иметь место и Гамлет, но в таком случае у вас изначально был очень разный социальный и культурный разброс во взглядах и статусах.
Но.. по полученной от вас инфе, я больше склоняюсь к первой причине - неверное типирование бывшей жены.


 
23 Авг 2020 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Максим"

Азов

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

23 Авг 2020 21:59 Abruptum сказал(а):
> > Вступая в отношения у нас включается режим дуализации. Мы начинаем вести себя с партнёром так, как нужно вести с дуалом.

С чего это вдруг? Потому что Донка Аушра так р...

Вести себя по разному в отношениях..
Да вы прям мастер перевоплощения. С прокаченной чи - подбор необходимого образа для партнёра, и прокаченной би - реализация этого образа.
Где здесь соционика? А где начинается ваше бахвальство?

 
23 Авг 2020 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 2024
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Эххх. Ну вот... Такую бурную дискуссию пропустила.

 
23 Авг 2020 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 445
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Даже Аушра получила…
Что-то не работает придуманная ею ролевая😁

Будем хоть знать, что все логики в технических вузах.

Вряд ли Макс может сделать предложение, не проверив человека в разных ситуациях, имея столько конкретных ожиданий.
Здесь и развод выгляд формализмом.
Возможно, это была последняя капля, что из рассказанной истории неочевидно.

Человек вправе искать себе спутницу под свои ожидания, но это не про соционику.

Как и одномерность БЛ не про тупость.
Человек может не понимать, пора ли набирать 911.
И это не про БС, а про жизненный опыт.

Неужели мы опять об этом говорим?



Логика бывает черная, белая и женская
 
23 Авг 2020 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 2025
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Авг 2020 00:58 Contessa сказал(а):
Даже Аушра получила…
Что-то не работает придуманная ею ролевая😁

Будем хоть знать, что все логики в технических вузах.




Ладно, пойду в Максы, че уж там.
А то я технический факультет в топовом универе с красным дипломом закончила.

С чего начинается жизненный путь Макса? Не хотелось бы попасть впросак.



 
24 Авг 2020 09:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 446
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

С закрытого НИИ😁

Кстати, Максы, которые мне встречались, всегда вызывали у меня смешанные чувства - понимания и жалости))))

Тараканы разные, а уязвимость общая.
Люди, которые хотели стать биороботами.

Как никого другого знание соционики способно сделать Макса сбалансированнее, помочь осознать разнообразие, перестать выстраивать защитные механизмы.
Если только он не уверует в наличие Логики как знак превосходства.

В прокрустово ложе своих ожиданий могут вкладывать партнёра Джеки и Жуки.
По крайней мере, я сталкивалась с таким формальным подходом в поиске партнёра.
Жук прямо говорил, что к переезду ему нужен тыл.
Ну а Джек просто формировал списки требований к девушке.
Когда Джек хочет прикрытия БС-ки, это хотя бы логично😉

Смешно получилось, неплохо знаю Гамлетов с 1Ф, 2Ф и 3Ф.
Увереннее всех косячит по БС первофизик.
2Ф очень много действует в этой сфере,
а 3Ф соблюдает указания врачей до запятых.








Логика бывает черная, белая и женская
 
24 Авг 2020 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paradiser
"Гамлет"
ВЭЛФ
Екатеринбург


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

27 Авг 2018 00:33 Armenian_Knight сказал(а):
Разумеется, лучше всего обстоит дело, когда организацией гамлетовского быта занимается его дуал Максим. Хозяйственный, работящий, от природы наделенный прекрасным эстетическим вкусом,
...

Какое пугающее описание дома жалкого Гамлета и Максим как спаситель от хаоса и отсутствия вкуса у дуала 😄 Мой опыт был противоположным: у меня прекрасная квартира с продуманным интерьером. А знакомый Максим наоборот жил в квартире с ужасающими обоями, настолько страшными, что я отказывалась приходить к нему в гости, пока он не переклеит их 😄 😄 и я ездила с ним, выбирала обои, он ориентировался на мой вкус. И одежду ему он просил выбирать меня, и я, как мне кажется, отлично справлялась ) сам он выглядел хорошо, как все Максимы, но ему было нужно мнение со стороны. А я только рада была в этом участвовать. Возможно, у меня усиленная сенсорика после моего многолетнего брака с Джеком, мне просто пришлось взять эстетику в свои руки)

 
26 Сен 2020 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гамлета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Окт 2020 09:07




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор