Соционический форум
 Случайная ссылка:
Уход за волосами - занятие на всю жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 18 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гамлета

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Болевая Гамлета


Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

Источник: приложение на андроид.

Болевая функция - Cенсорика ощущений

Боится болезней и физических страданий. С трудом избавляется от вредных привычек. Много внимания уделяет своему внешнему виду. Одевается либо подчеркнуто вычурно и аристократично, либо совсем просто. Эстетика наружности доставляет ему много радостей или огорчений.
В питании капризно избирателен, склонен к сочетанию продуктов с противоположными вкусами. Однако бывает и совсем непритязателен в пище, лишь бы она подавалась регулярно. Отношение к себе оценивает по желанию людей заботиться о нем, терпеть его странные вкусы и привычки. Не любит, чтобы к нему прикасались. Плохо себя чувствует в замкнутых пространствах.

Основная проблема Гамлета в его постоянном ощущении внутреннего физического дискомфорта. Как будто его постоянно что-то раздражает или мучает.
Иногда это проявляется в привычке болезненно морщиться или часто моргать (невольно подумаешь, что его раздражает яркий свет или громкая музыка); иногда - в привычке разговаривать тихим или болезненно сдавленным голосом, будто он только что плакал, или собирается это сделать и у него уже "стоит ком в горле" иногда - в привычке говорить громким, резким голосом, постоянно "на повышенных интонациях".
Гамлета действительно иногда раздражают и резкий свет, и громкая музыка - любой предмет, любое явление может для него быть источником дискомфорта. Иногда он как будто старается заглушить в себе это неприятное состояние.
У Гамлета часто возникает потребность в острых вкусовых (и не только вкусовых) ощущениях. Любит обжигающе острые приправы с запахом, резко возбуждающим аппетит. Однообразие вкусовых ощущений Гамлета часто раздражает - хочется чего-то изысканного, необычного. Ему бывает интересно попробовать какое-то новое блюдо, узнать, из чего оно приготовлено. Иногда и сам любит поэкспериментировать в области кулинарии - и делает это очень смело, но, надо сказать, не всегда удачно. Иногда он пытается сочетать нечто, по вкусу в принципе несочетаемое, а иногда предпочитает утрированные вкусовые ощущения - для него это "как раз то, что нужно".
Случается, он не обращает внимания на качество продуктов и может запросто нарезать в салат подгнивших овощей, не говоря уже о том, что Гамлет по рассеянности вообще может забыть, что он готовит и из чего, что он уже положил в котел, а что еще нет.
Некоторые из представителей этого типа любят не столько готовить, сколько "играть в повара" (особенно мужчины). Женщинам-Гамлетам это занятие тоже частенько надоедает, и они относятся к нему как к наскучившим домашним обязанностям, а иногда даже с каким-то раздражением, как будто эта работа представляет для них особые трудности. (Как уже говорилось, вынужденная необходимость заниматься только домашним хозяйством часто неблагоприятно сказывается на их характере: "Муж меня отправил на лето к свекрови (свекровь - Гамлет), и в первый же день она мне сообщила: "Ты будешь питаться отдельно. Я не стану на тебя готовить. Тебе все равно моя еда не понравится!" Меня сначала это обидело, а потом я заметила, что она действительно плохо готовит и возможно этого стесняется и таким образом старается это скрыть.. Потом, ей еще нравилось загружать меня домашней работой, как будто она меня этим наказывает! Ну а для меня это дело привычное.. А в конце лета она все-таки нашла, чем меня подколоть: "Зачем, - говорит, - ты этюдник с красками сюда привезла? Ты же за все время так ничего и не нарисовала!" - Чувствовалось, что она ищет ссоры, но мне-то это было ни к чему, и я старалась не давать ей повода, а это ее еще больше раздражало".)
Вообще, устройство быта для Гамлета не самое привлекательное занятие. Вспоминать, что нужно купить для дома, для семьи, - это всегда для него лишнее и мучительное напряжение. (Художница-Гамлет отправила сына в булочную купить свежего хлеба, чтобы "освежить" рисунок. Сын принес две булки: одну, чтобы рисунок стереть, другую - чтобы съесть. И вот именно это обстоятельство ее сначала очень удивило, а потом рассмешило: "Васька-то у меня мужичок хозяйственный растет!")
Организация быта для Гамлета - это всегда лишняя головная боль при более чем скромных результатах. Иногда в его доме не хватает многих нужных вещей, а иногда наблюдаются какие-то явные несуразности в интерьере: "Меня поразило в ее комнате то, что над кроватью, - вот так, как обычно люди коврик вешают, - у нее висела каменная плита с великолепным старинным рельефом. Довольно большая плита, размером где-то полтора метра на метр.. Уж не знаю, на чем она там держалась, но меня все удивляло, как это можно спать под такой плитой, как же ей не страшно?"
Именно в быту Гамлету иногда не хватает острых ощущений и он их старается добирать, где можно и чем можно.
Это одна из причин, по которой он сам может создавать себе бытовые трудности или усложнять свои бытовые отношения вопреки всякому здравому смыслу. Случается, ему не хватает эмоционального напряжения и он может устроить свой быт таким образом, чтобы интерьер его комнаты уже сам по себе задавал нужное ему настроение. Например, он может задрапировать стены черной тканью или завесить их политическими плакатами, флагами или вымпелами, портретами своих кумиров и вождей; разрисовать комнату какими-нибудь собственными художествами, словом, делать все, что ему вздумается, лишь бы создавалось приятное настроение.
Разумеется, лучше всего обстоит дело, когда организацией гамлетовского быта занимается его дуал Максим. Хозяйственный, работящий, от природы наделенный прекрасным эстетическим вкусом, аккуратный, умеющий наводить и поддерживать порядок, Максим при желании способен создать Гамлету именно те условия, о которых он только может мечтать (вплоть до "кофе в постель", особенно если отношения и ситуация к этому располагают). Женщина-Максим вообще безупречная хозяйка: и экономная, и запасливая, и каждую статью расходов записывает.
Кроме того, сориентированный на гамлетовские этические установки Максим не боится его эмоциональных перепадов, более того, он очень хорошо себя в этом режиме чувствует. Поэтому всегда находит способ предложить своему дуалу и соответствующие эстетические критерии, которые, с одной стороны, не противоречат его принципам, а с другой - направляют его ощущения в гармоничное русло.
Если Гамлет проявляет себя как "режиссер сильных переживаний", то Максим - это художник острых ощущений. В паре Гамлет-Максим происходит постоянный эмоционально-сенсорный взаимообмен (взаимообмен "кнута и пряника"): так же, как эмоциональное поле Гамлета постоянно меняется с положительного на отрицательное, так и приятные, расслабляющие ощущения, создаваемые Максимом, постоянно сменяются острыми, возбуждающими. Именно дополняя друг друга в эмоционально-сенсорном плане, Гамлет и Максим создают для себя оптимальный психологический режим, оптимальную гармонию ощущений. (Тр, что для этой пары является оптимальным и гармоничным, представитель психологически несовместимого с ними типа возможно посчитает для себя слишком острым, "своеобразным" и потому неприемлемым, но это, разумеется, уже его проблема)
Многие сенсорные ощущения воспринимаются Гамлетом эмоционально или интуитивно: " У моей учительницы (Гамлета) была своя теория преподавания живописи - основная нагрузка делалась на воображение и на память. Мы должны были запомнить цвет, а на рисунке только пометить цветовое пятно контурной линией соответствующего тона. В результате рисунок покрывался сетью каких-то разноцветных контуров, в которых легко было запутаться. Мне эта техника никак не удавалась - терялись острота и свежесть сиюминутного восприятия цвета.. Часто она любила говорить: "Возьми этот цвет насыщеннее, чтобы он зазвенел, а то он молчит, как мертвый.."
Как бы не был Гамлет болезненно восприимчив к внешнему дискомфорту, со временем он начинает понимать, что источник его постоянного раздражения в нем самом - в постоянном ощущении личной неустроенности, точнее, "непристроенности" или "неприкаянности". Гамлет очень остро ощущает свое одиночество. Иногда, особенно в молодости, он склонен разыгрывать роль этакого " печального демона", непонятого и одинокого.
Печальные мысли об одиночестве приводят к размышлениям о "бренности бытия", которые особенно часто его посещают в период плохого самочувствия. Достаточно обратить внимание Гамлета на его нездоровый вид, как он сразу же начинает переживать за состояние своего здоровья, размышлять о приближающейся старости и о том, чем неизбежно заканчивается человеческая жизнь, что приводит его к еще более печальному настроению. Когда здоровью Гамлета начинает что-то действительно серьезно угрожать, жизнь его домочадцев превращается в сплошной кошмар: "Еще задолго до того, как лечь в больницу, мама начала меня морально подготавливать: "Смотри, когда я умру, чтоб ты знал: здесь у нас хранится манная крупа, здесь - сахар.. Смотри, когда я умру,
чтоб ты не забывал платить за квартиру". Операция прошла успешно, но я так и не понял, зачем ей нужно было настраивать нас на самое худшее".
Гамлету часто кажется, что окружающие недостаточно его опекают, недостаточно о нем заботятся. Причем такие претензии предъявляются необязательно к самым близким людям. Гамлеты любят, когда во время болезни их навещают не только родственники, но и соседи, друзья, сослуживцы или ученики: “Лень тебе проведать свою учительницу? Или ты дожидаешься, пока я умру?!"
Спасение от этой хандры наступает с появлением в его жизни близкого человека, от природы наделенного оптимизмом, бодростью духа, ясностью ума, сильной волей, преданностью, отзывчивостью и дружелюбием, т.е. именно теми качествами, которыми в избытке обладает его дуал Максим, способный чутко улавливать ощущения физического и душевного дискомфорта, способный исполнять и предупреждать все желания своего партнера.

 
26 Авг 2018 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 241
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2018 22:33 Armenian_Knight сказал(а):
Источник: приложение на андроид.

Болевая функция - Cенсорика ощущений

Боится болезней и физических страданий. С трудом избавляется от вредных привычек. Много внимания уделяет своему внешнему виду. Одевается либо подчеркнуто вычурно и аристократично, либо совсем просто. Эстетика наружности доставляет ему много радостей или огорчений.

Cообщение полностью

В принципе браво. Отвечаю только на первый абзац, так как там собрано основное, а ниже просто много букв...

Болезни и физические страдания. Ненавижу. В окружающих. Не понимаю. С детства понимал, что я могу быть кем угодно, но не врачом. К собственным страданиям отношусь аскетически. Плохое самочувствие не является оправданием, и т.п. и т.д.

С трудом избавляется от вредных привычек. С колоссальным трудом. Сенсорикам и не снилось...

Много внимания уделяет своему внешнему виду. Одевается либо подчеркнуто вычурно и аристократично, либо совсем просто. Верно. И судить начинаю по внешнему виду. Либо совсем просто, так, что вообще все равно, где дырка на ватнике, либо с какой-нибудь фишкой.

ИМХО, автор молодец. Заметил все правильно. И, да, если я варю глинтвейн, то пить его могу только я. И тут автор прав. Да и гусеница в мескале достается мне... Впрочем, данный факт меня очень устраивает =)
You and me, Donny, and the Devil makes three.
2 пользователя выразил(и) благодарность Alkeos за это сообщение
 
26 Авг 2018 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

27 Авг 2018 00:31 Alkeos сказал(а):
В принципе браво. Отвечаю только на первый абзац, так как там собрано основное, а ниже просто много букв...

Болезни и физические страдания. Ненавижу. В окружающих. Не понимаю. С детства понимал, что я могу быть кем угодно, но не врачом. К собственным страданиям отношусь аскетически. Плохое самочувствие не является оправданием, и т.п. и т.д.

С трудом избавляется от вредных привычек. С колоссальным трудом. Сенсорикам и не снилось...

Много внимания уделяет своему внешнему виду. Одевается либо подчеркнуто вычурно и аристократично, либо совсем просто. Верно. И судить начинаю по внешнему виду. Либо совсем просто, так, что вообще все равно, где дырка на ватнике, либо с какой-нибудь фишкой.

ИМХО, автор молодец. Заметил все правильно. И, да, если я варю глинтвейн, то пить его могу только я. И тут автор прав. Да и гусеница в мескале достается мне... Впрочем, данный факт меня очень устраивает =)
Cообщение полностью

Гамлеты нормально относятся к тому, что человек заболел и не работает. А Джеки не считают болезнь - оправданием. У меня знакомый Джек, тоже фермер, как и Вы. Мне чтобы избавиться от вредных привычек, достаточно посмотреть видео о вреде данной привычки и я внушаюсь по ЧЭ эмоционально и чувствую на себе вред этой привычки и отхожу от эмоций долго, и болевая БС - боязнь заболеть от вредной привычки. Также неприятно смотреть программу здоровье и фильмы ужасов.

 
26 Авг 2018 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 242
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Авг 2018 01:55 Armenian_Knight сказал(а):
Гамлеты нормально относятся к тому, что человек заболел и не работает. А Джеки не считают болезнь - оправданием. У меня знакомый Джек, тоже фермер, как и Вы. Мне чтобы избавиться от вредных привычек, достаточно посмотреть видео о вреде данной привычки и я внушаюсь по ЧЭ эмоционально и чувствую на себе вред этой привычки и отхожу от эмоций долго, и болевая БС - боязнь заболеть от вредной привычки. Также неприятно смотреть программу здоровье и фильмы ужасов.
Cообщение полностью

Болячки - аспект болевой функции. Она работает очень хаотично, легко скатываясь в крайности. Ну вот у меня так работает. И, нет. Я не джек. И не бальзак. Ваше "долго отхожу от эмоций" и "внушаюсь по ЧЭ" - тоже, знаете ли, настораживает. Как это гамлет по ЧЭ внушается? Тут наоборот должно быть. Фильм, внушенный Вашим мощным обаянием и экспрессией обречен срочно поменять свое содержание!

Программа "Здоровье" и вот те вот фильмы про вредные привычки. Ужасная мерзость. Авторов таких сюжетов следует подвергнуть многократному расстрелу! А ужастики ничего так, люблю. Они у меня делятся на "органические" и "неорганические". К органическим относится, например, "Муха" - редкая дрянь.
You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 пользователь выразил(и) благодарность Alkeos за это сообщение
 
27 Авг 2018 07:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

27 Авг 2018 10:23 Alkeos сказал(а):
Болячки - аспект болевой функции. Она работает очень хаотично, легко скатываясь в крайности. Ну вот у меня так работает. И, нет. Я не джек. И не бальзак. Ваше "долго отхожу от эмоций" и "внушаюсь по ЧЭ" - тоже, знаете ли, настораживает. Как это гамлет по ЧЭ внушается? Тут наоборот должно быть. Фильм, внушенный Вашим мощным обаянием и экспрессией обречен срочно поменять свое содержание!

Программа "Здоровье" и вот те вот фильмы про вредные привычки. Ужасная мерзость. Авторов таких сюжетов следует подвергнуть многократному расстрелу! А ужастики ничего так, люблю. Они у меня делятся на "органические" и "неорганические". К органическим относится, например, "Муха" - редкая дрянь.
Cообщение полностью

Гамлет не будет работать фермером, потому что он не убивает животных, у него есть эмпатия по ЧЭ он чувствует чужую боль, как собственную.

 
28 Авг 2018 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 246
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 02:03 Armenian_Knight сказал(а):
Гамлет не будет работать фермером, потому что он не убивает животных, у него есть эмпатия по ЧЭ он чувствует чужую боль, как собственную.
Cообщение полностью

О, да. Зверушек жалко. Палачом я работал бы с гораздо большим удовольствием.

Примитивно мыслите. Не в том ли дело, что Вы несколько инфантильны? В плохом, не соционическом, смысле этого слова?
You and me, Donny, and the Devil makes three.
 
28 Авг 2018 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 12:47 Alkeos сказал(а):
О, да. Зверушек жалко. Палачом я работал бы с гораздо большим удовольствием.

Примитивно мыслите. Не в том ли дело, что Вы несколько инфантильны? В плохом, не соционическом, смысле этого слова?
Cообщение полностью

Ты безжалостный убийца, а если бы ты поставил себя на место животного которого убиваешь. А по
чему ты не убиваешь львов, медведей и людей, только на слабых нападать можешь, попробуй свою силу использовать на сильных противниках, чем они отличаются от других животных? Тебя с детства приучили, что кур можно убивать, а например собак нельзя убивать, а в чем разница между ними? Человек тоже был бы обезьяной, если бы не изобретения, которые создали цивилизованный мир, люди были бы как Африканцы в некоторых племенах Африки. Исследования показали, что животные умнее людей, и вообще ничем не отличаются от людей, у них есть чувства, я сам видел как кошка грустит, когда умер ее любимый.
Третья и четвертая квадра не любит изобретателей из первой или второй квадры, потому что считает их бездельниками, но потом же продает их же изобретения. И люди пользуются изобретениями этих людей, которых считали чудиками.
Животных чаще мучают третья и четвертая квадра, чтобы самоутвердиться и почувствовать себя сильнее.

 
28 Авг 2018 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 17:49 Armenian_Knight сказал(а):
Животных чаще мучают третья и четвертая квадра, чтобы самоутвердиться и почувствовать себя сильнее.
Cообщение полностью

а какие функции у них за это отвечают? ценностная БЭ?
просто захотелось заглянуть в окно (с)
 
28 Авг 2018 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 19:58 lemniscata сказал(а):
а какие функции у них за это отвечают? ценностная БЭ?
Cообщение полностью
Пример:
ЧС Джека и Наполеона.

 
28 Авг 2018 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 18:08 Armenian_Knight сказал(а):
Пример:
ЧС Джека и Наполеона.
Cообщение полностью

а ЧС Жукова и Максима? Чем хуже?
а в 4-й квадре - БС Габена и Штирлица?
а интуитам в мучители никак не попасть? никаких шансов?

а почему ЧС Джека? она же маленькая, двухмерная))
аа, джеки попадают в мучители.))
просто захотелось заглянуть в окно (с)
 
28 Авг 2018 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 369
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Ты безжалостный убийца, а если бы ты поставил себя на место животного которого убиваешь.

Это так работает ЧИ интуитов

 
28 Авг 2018 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 20:11 lemniscata сказал(а):
а ЧС Жукова и Максима? Чем хуже?
а в 4-й квадре - БС Габена и Штирлица?
а интуитам в мучители никак не попасть? никаких шансов?

а почему ЧС Джека? она же маленькая, двухмерная))
аа, джеки попадают в мучители.))
Cообщение полностью

Штиры по фоновой ЧС агрессивны, ЧС витальная, неконтролируемая.

 
28 Авг 2018 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 247
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 18:49 Armenian_Knight сказал(а):
Животных чаще мучают третья и четвертая квадра, чтобы самоутвердиться и почувствовать себя сильнее.
Cообщение полностью

Я проникся. Вы поняли, третья и четвертая квадра? Мы идем убивать вас! За зверюшек!!!
You and me, Donny, and the Devil makes three.
 
28 Авг 2018 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 18:26 Armenian_Knight сказал(а):
Штиры по фоновой ЧС агрессивны, ЧС витальная, неконтролируемая.
Cообщение полностью

ну ладно, убедили.
а почему джек?
это из-за ЧЛ, да? из-за этого они такие?
бесчувственные.
просто захотелось заглянуть в окно (с)
 
28 Авг 2018 17:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

ЧЛ - это физические действия в том числе и агрессия, драки, насилие.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Авг 2018 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 370
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 21:26 Armenian_Knight сказал(а):
Штиры по фоновой ЧС агрессивны, ЧС витальная, неконтролируемая.
Cообщение полностью


Я бы сказал что более неконтролируемая прежде всего ЧС идет базовая, затем референтная, так как это оценочная функция, которая скачет постоянно, и реже - ролевая.. которую дуал угаманивает своей ограничительной

 
28 Авг 2018 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 18:39 Armenian_Knight сказал(а):
ЧЛ - это физические действия в том числе и агрессия, драки, насилие.
Cообщение полностью

мг.
а ЧС?

а это ваши наблюдения, что ЧЛ - это физические действия?
просто захотелось заглянуть в окно (с)
 
28 Авг 2018 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 19:39 Armenian_Knight сказал(а):
ЧЛ - это физические действия в том числе и агрессия, драки, насилие.
Cообщение полностью



ЧС - драки и насилие
Ужасный Ящер - Гекогамодон)
 
28 Авг 2018 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Саро, без вас было скучно.
а вы вегетарианец?
просто захотелось заглянуть в окно (с)
 
28 Авг 2018 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Отвечу по существу темы, соглашусь:
а) за бардак ,
б) за боязнь болезней и любовь пожаловаться на здоровье,
в) за любовь к странным интерьерам,
г) за неумение одеться по погоде,
д) подростком придумала блюдо- "тещин язык": 2 сладкие печеньем мажем горчицей, складываем ею внутрь, сверху мажем сгущенкой, посыпаем сахаром/шоколадной крошкой/кокосовой стружкой - опционно. Подаём под видом сладости. Одноклассники/ однокурсники прифигевали, но вкус оценивали как "странный, но приятный на контрасте")))
И да, если рядом с Гамом появляется Горький любого пола-возраста и в любом качестве, Гам осилит и праздничный стол, и ремонт, и даже кофе в постель притащит))
Про вредные привычки тоже соглашусь - никак вот не отучусь от этого форума)) А время...
"Слышу" цвета, "вижу" звуки, да.

Ужасный Ящер - Гекогамодон)
1 пользователь выразил(и) благодарность koshka_buh за это сообщение
 
28 Авг 2018 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 21:29 lemniscata сказал(а):
Саро, без вас было скучно.
а вы вегетарианец?
Cообщение полностью

Я к сожалению не вегетарианец.

 
31 Авг 2018 01:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 252
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Авг 2018 03:29 Armenian_Knight сказал(а):
Я к сожалению не вегетарианец.
Cообщение полностью

А что ж так-то? Мясо жрем, а зверюшек жалко? А я вот лет эдак пять вегетарианствовал, да и сейчас мясо не люблю... Другое дело - колбаса... При изготовлении вашей колбасы не пострадало ни одно животное =)))
You and me, Donny, and the Devil makes three.
 
31 Авг 2018 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

1 Сен 2018 00:05 Alkeos сказал(а):
А что ж так-то? Мясо жрем, а зверюшек жалко? А я вот лет эдак пять вегетарианствовал, да и сейчас мясо не люблю... Другое дело - колбаса... При изготовлении вашей колбасы не пострадало ни одно животное =)))
Cообщение полностью

Животные няшки. Я животных не убивал.

 
31 Авг 2018 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camomile
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 88
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Сен 2018 00:03 Armenian_Knight сказал(а):
Животные няшки. Я животных не убивал.
Cообщение полностью


Мясо ешь? Ешь! Значит причастен к убийству няшных животинок.
Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
 
1 Сен 2018 05:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 256
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Сен 2018 01:03 Armenian_Knight сказал(а):
Животные няшки. Я животных не убивал.
Cообщение полностью

Не убивал, но ел! И ты (я бы продолжал на "Вы", но стиль речи не позволяет) рухнешь в бездну геены огненной, и будут черти тебя вилами тыкать и на костре вертеть до получения хрусткой, румяной корочки. Как сосиску. И Господь отодвинет тучку, сделает лицо себе как у Путина, и скромно так скажет: "А можно и мне кусочек"?

Стыдитесь, короче, надежда и опора Армении! Сэр Гэвейн Вас не понял бы!
You and me, Donny, and the Devil makes three.

2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Сен 2018 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Camomile
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 89
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Сен 2018 08:39 Alkeos сказал(а):
Не убивал, но ел! И ты (я бы продолжал на "Вы", но стиль речи не позволяет) рухнешь в бездну геены огненной, и будут черти тебя вилами тыкать и на костре вертеть до получения хрусткой, румяной корочки. Как сосиску. И Господь отодвинет тучку, сделает лицо себе как у Путина, и скромно так скажет: "А можно и мне кусочек"?

Стыдитесь, короче, надежда и опора Армении! Сэр Гэвейн Вас не понял бы!
Cообщение полностью


🤣 🤣 🤣 🤣 🙈
О, боги... Аж, страшно стало притрагиваться к мясу 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Иногда нужно обойти весь мир, чтобы понять, что клад зарыт у твоего собственного дома.
 
1 Сен 2018 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Armenian_Knight
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ереван

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

1 Сен 2018 10:39 Alkeos сказал(а):
Не убивал, но ел! И ты (я бы продолжал на "Вы", но стиль речи не позволяет) рухнешь в бездну геены огненной, и будут черти тебя вилами тыкать и на костре вертеть до получения хрусткой, румяной корочки. Как сосиску. И Господь отодвинет тучку, сделает лицо себе как у Путина, и скромно так скажет: "А можно и мне кусочек"?

Стыдитесь, короче, надежда и опора Армении! Сэр Гэвейн Вас не понял бы!
Cообщение полностью

Какой ты жестокий, а ведь я лично тебе ничего плохого не сказал. Я просто обвинил тебя в убийстве, заслуженно.

 
1 Сен 2018 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Extasy
"Гамлет"
ЛЭВФ
Львов

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

Ну не знаю, мне кажется невозможность смотреть на разные мерзости - это не ТИМно.
Я учусь на врача и видела трупы/органы, трогала их (в перчатках само собой), никакого отвращения не ощущала, скорее интерес. К чужой крови отношусь равнодушно.
Единственная проблема - сильно напрягаюсь, когда люди кричат, когда им больно и т.д., об эмпатии вы верно сказали, но это можно пересилить со временем.
Болевая проявляется в боязни как раз таки своей крови, различных операций. Иногда игнорировании неудобства одежды/обуви/позы. Готовила вроде бы всегда неплохо, по-крайней мере Дон оценивал хорошо, так что считаю это аргументом) Единственное - очень слежу, что бы продукты не были испорчены, не буду есть при любом намеке. В еде и правда избирательна - много чего не люблю и не ем.
Еще когда болею, могу работать на износ, и даже температура 39 - не аргумент не ходить на пары, особенно, когда учишься в меде)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Extasy за это сообщение
 
1 Сен 2018 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 380
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Ну не знаю, мне кажется невозможность смотреть на разные мерзости - это не ТИМно.
Я учусь на врача и видела трупы/органы, трогала их (в перчатках само собой), никакого отвращения не ощущала, скорее интерес. К чужой крови отношусь равнодушно.
Единственная проблема - сильно напрягаюсь, когда люди кричат, когда им больно и т.д., об эмпатии вы верно сказали, но это можно пересилить со временем.
Болевая проявляется в боязни как раз таки своей крови, различных операций. Иногда игнорировании неудобства одежды/обуви/позы. Готовила вроде бы всегда неплохо, по-крайней мере Дон оценивал хорошо, так что считаю это аргументом) Единственное - очень слежу, что бы продукты не были испорчены, не буду есть при любом намеке. В еде и правда избирательна - много чего не люблю и не ем.
Еще когда болею, могу работать на износ, и даже температура 39 - не аргумент не ходить на пары, особенно, когда учишься в меде)))

Думаю это уже ПЙ. У вас 4Ф. Если у гамлета 3Ф - это такой фан начинается по сенсорике, да простят меня максы

4 пользователя выразил(и) благодарность dreaming22 за это сообщение
 
2 Сен 2018 07:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nelke
"Есенин"
ФЭВЛ
Абакан

Сообщений: 354
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Сен 2018 08:43 dreaming22 сказал(а):
Думаю это уже ПЙ. У вас 4Ф. Если у гамлета 3Ф - это такой фан начинается по сенсорике, да простят меня максы
Cообщение полностью
Максы справляются. Сами))) Не знаю, что означает "фан", но сочетание болевой и 3Ф очень непредсказуемо)))


1 пользователь выразил(и) благодарность nelke за это сообщение
 
2 Сен 2018 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Off_Wendy
"Штирлиц"

Санкт-Петербург

Сообщений: 435
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Наоборот таких Гамлетов легче типировать. Вот же https://socionik.com/thread/22485-0.html

 
2 Сен 2018 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alkeos
"Гамлет"
ВЛЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 260
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Сен 2018 11:59 nelke сказал(а):
Максы справляются. Сами))) Не знаю, что означает "фан", но сочетание болевой и 3Ф очень непредсказуемо)))

Cообщение полностью

Она и без 3Ф забавная штука. ИМХО, лучший вариант болевой. Остальные функции как-то жалко на болевую пускать... А в этой теме флуд разрешен?
You and me, Donny, and the Devil makes three.
1 пользователь выразил(и) благодарность Alkeos за это сообщение
 
2 Сен 2018 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

joyguy86
"Максим"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 134
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

28 Авг 2018 18:39 Armenian_Knight сказал(а):
ЧЛ - это физические действия в том числе и агрессия, драки, насилие.
Cообщение полностью


ты 100% перепутал ЧЛ с ЧС! Описал чистую ЧС. ЧЛ - это всегда действие(!), направленное на получение выгоды. Сугубо утилитарная и прагматическая вещь. Копать яму, например. Гаммийцы и дельтийцы просто так этого делать не будут. Им нужно конкретное назначение данного действия, обоснование.
БЛ - это рассуждение в логических категориях. Схемы, алгоритмы. Альфа и бета как раз могут порассуждать о процессе копания ямы. Понимаешь? Могут начать считать количество вложенного таким образом труда в копание, граммы и килограммы выкопанной земли итд...

1 пользователь выразил(и) благодарность joyguy86 за это сообщение
 
20 Сен 2018 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Сен 2018 19:20 joyguy86 сказал(а):
БЛ - это рассуждение в логических категориях. Схемы, алгоритмы. Альфа и бета как раз могут порассуждать о процессе копания ямы. Понимаешь? Могут начать считать количество вложенного таким образом труда в копание, граммы и килограммы выкопанной земли итд...
Cообщение полностью

Все описанное тоже ЧЛ. Любое фактическое знание, цифра, схема и алгоритм - черная логика.
А вот взаимосвязь, осмысленность, относительность это белая.

Вероятно запутал многих. Поэтому поясню. Возьмем пример слово - схема.
Сама схема это черная логика, потому что фактическое знание, ресурс. А вот расположение элементов на схеме относительно друг друга, границы объектов, взаимосвязь элементов, смысл наличия элемента на схеме, как и смысл существования самой схемы целиком - это белая.

 
3 Апр 2019 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Апр 2019 15:04 PavelG сказал(а):
Все описанное тоже ЧЛ. Любое фактическое знание, цифра, схема и алгоритм - черная логика.
А вот взаимосвязь, осмысленность, относительность это белая.

Вероятно запутал многих. Поэтому поясню. Возьмем пример слово - схема.
Сама схема это черная логика, потому что фактическое знание, ресурс. А вот расположение элементов на схеме относительно друг друга, границы объектов, взаимосвязь элементов, смысл наличия элемента на схеме, как и смысл существования самой схемы целиком - это белая.
Cообщение полностью


Хха, как в тему моих соционических мук... А не могли бы Вы, раз разговор зашел, прояснить... Есть у меня мама, отдавшая свою трудовую советскую жизнь профессии инженера-конструктора среднего звена на оборонном предприятии. Работа ее заключалась в том, что ей предоставляли список всяких разных элементов, которые надо было впихнуть на тесное пространство печатной платы. Чем она увлечено и занималась, придумывая и рисуя на специальном пластике в клеточку расположение всех этих микроэлементов, так чтобы влезли и все это работало. Даже ГОСТ в этой области разработала. Эта ее деятельность - это белая логика или черная?


 
5 Апр 2019 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

5 Апр 2019 02:30 way1 сказал(а):
Хха, как в тему моих соционических мук... А не могли бы Вы, раз разговор зашел, прояснить... Есть у меня мама, отдавшая свою трудовую советскую жизнь профессии инженера-конструктора среднего звена на оборонном предприятии. Работа ее заключалась в том, что ей предоставляли список всяких разных элементов, которые надо было впихнуть на тесное пространство печатной платы. Чем она увлечено и занималась, придумывая и рисуя на специальном пластике в клеточку расположение всех этих микроэлементов, так чтобы влезли и все это работало. Даже ГОСТ в этой области разработала. Эта ее деятельность - это белая логика или черная?

Cообщение полностью

Если в руках элементы и макетная плата, то это черная сенсорика (понимание объемов элементов, формы, расположение в пространстве), белая сенсорика (эргономика, расположение друг относительно друга с учетом нагрева и перегрева (на уровне ощущения без анализа), учет качества каждого элемента), белая логика (расчет размеров платы, границ элементов, электрической схемы, нагрева и ширины дорог, расчет рассеивания тепла и тд), черная логика (непосредственно процесс пайки, точное знание о работе элементов как в отдельности, так и в совокупности и тд).
Если вы указали точно, что ей давали "список", а не элементы. То тут весь объем работы сводился к белой логике и черной логике. Без участия сенсорики. Теплоотвод можно рассчитать, а не ощущать. Форму не видеть, изменять, представлять, а рассчитать. Границы платы, расположение элементов друг относительно друга - бела логика. А точные размеры элементов, знание об их работе - черная логика.

Чтобы было совсем понятно - черная логика это как ветки, опора, точное знание. А белая логика это паутина между ними. Если нет опоры, то и паутины не натянуть. Белая без черной не может существовать по умолчанию.
Точно также белая этика не может существовать без черной. Так как без внешних проявлений эмоций этик не увидит самой эмоции, отношений и тп.

 
8 Апр 2019 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 82
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Апр 2019 13:49 PavelG сказал(а):
Если в руках элементы и макетная плата, то это черная сенсорика (понимание объемов элементов, формы, расположение в пространстве), белая сенсорика (эргономика, расположение друг относительно друга с учетом нагрева и перегрева (на уровне ощущения без анализа), учет качества каждого элемента), белая логика (расчет размеров платы, границ элементов, электрической схемы, нагрева и ширины дорог, расчет рассеивания тепла и тд), черная логика (непосредственно процесс пайки, точное знание о работе элементов как в отдельности, так и в совокупности и тд).
Если вы указали точно, что ей давали "список", а не элементы. То тут весь объем работы сводился к белой логике и черной логике. Без участия сенсорики. Теплоотвод можно рассчитать, а не ощущать. Форму не видеть, изменять, представлять, а рассчитать. Границы платы, расположение элементов друг относительно друга - бела логика. А точные размеры элементов, знание об их работе - черная логика.

Чтобы было совсем понятно - черная логика это как ветки, опора, точное знание. А белая логика это паутина между ними. Если нет опоры, то и паутины не натянуть. Белая без черной не может существовать по умолчанию.
Точно также белая этика не может существовать без черной. Так как без внешних проявлений эмоций этик не увидит самой эмоции, отношений и тп.
Cообщение полностью


Спасибо огромное за исчерпывающий ответ) Вы мне подтвердили, что ничего не путаю в своем понимании аспекта - занималась она именно "паутиной" по БЛ, страшно гордясь своей профессией, как и положено по самооценочной - она Дюма) А то, пишут порой: Дюма = плюшки, салаты) Хотя их тоже никто не отменял)





8 Апр 2019 13:49 PavelG сказал(а):
белая сенсорика (эргономика, расположение друг относительно друга с учетом нагрева и перегрева (на уровне ощущения без анализа),



Cообщение полностью


с болевой представить, что такое может быть доступно человеку во взаимодействии многих разношерстных элементов, да без анализа - Космос какой-то!!!)))

 
8 Апр 2019 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

8 Апр 2019 15:23 way1 сказал(а):
с болевой представить, что такое может быть доступно человеку во взаимодействии многих разношерстных элементов, да без анализа - Космос какой-то!!!)))
Cообщение полностью

Если аспект наполнен, конечно возможно. Можно сделать блюдо по рецепту на свой вкус. А можно сначала представить вкус, а потом приготовить блюдо с этим вкусом из того что есть.
Можно, например, ощущать то, что ощущаешь сам. А можно ощущать то, что ощущает та, к которой прикасаешься. Ощущать с ней и за нее.
Можно ощущать свежее блюдо или нет, просто взгянув на него. Ощущать вкусное оно или нет.
У Максима это дело есть, но сказать с него не может. А вот молча - да нет проблем.

 
8 Апр 2019 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 84
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Апр 2019 18:59 PavelG сказал(а):
А вот молча - да нет проблем.
Cообщение полностью



И это большое счастье Долгие разговоры на эти темы раздражают или нагоняют сон. А того хуже вопросы в стиле: "А что бы тебе хотелось?" (во всей БС палитре) - вообще вгоняют в недоуменный стопор)

 
8 Апр 2019 19:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nimmermal
"Гамлет"

Санкт-Петербург


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

А-ха-ха. Идеальная болевая. Гамлет по природе своей ущербен, как и любой соционический ТИМ, но за такую болевую следует благодарить... Космос? Бога? Аушру?

Ну да, я с самого раннего детства знал, что врачом я стать не смогу. Вообще даже не мечтал, никогда. Космонавтом проще. Ну сложно отследить, когда жарко, когда холодно. Но какая разница? Я ж не болею! Хотя может и болею, но об этом не знаю. Оба раза, когда меня везли в больницу, меня везли в реанимацию. Ну а в реанимации вам в общем-то уже пофиг, болеете вы или нет =)))

Идеальная болевая, ИМХО.
Here I am, where you send me an angel.
 
11 Мая 2019 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 377
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Мая 2019 02:45 Max2 сказал(а):
Я свою болевую слишком сильно чувствую и вкус еды важен и заболевания чувствую и боль сильнее чувствую, чем другие люди.
Cообщение полностью
А каким интересно способом вы соизмеряете свою боль с чужой?

1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
12 Мая 2019 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nimmermal
"Гамлет"

Санкт-Петербург


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

12 Мая 2019 02:45 Max2 сказал(а):
Так как Вы не чувствуете, что заболеваете, значит Вы Дон кихот, так как суггестивная БС не ощущается - она витальная (находится в подсознании). Я свою болевую слишком сильно чувствую и вкус еды важен и заболевания чувствую и боль сильнее чувствую, чем другие люди.
Cообщение полностью


Не все так просто... Болевая функция - истеричная. По моим наблюдениям, она выражает себя совершенно хаотично. Известны случаи погружения индивида в работу по болевой. Скорее всего здесь играет роль подсознательное желание компенсировать слабый аспект. Известны случаи полного игнорирования болевой функции. Обычно же она выдает в ответ на воздействие извне случайные транзакции, весьма специфичные для каждого. Так, гамлет может стать как ипохондриком, так аскетом. Тут уж кому как повезет. Как нейронные связи в ранний периуд развития личности в голове запутались, так и будет. Потому и типировать по болевой проблематично, хотя казалось бы очень просто...
Here I am, where you send me an angel.
 
12 Мая 2019 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 859
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Мая 2019 12:53 Max2 сказал(а):
Очень просто, из-за мелкой боли, я ною как ребенок, в отличии от других людей.
Cообщение полностью

Омг, я работала под руководством Макса и там даже заикнуться о болезни нельзя было, не то что ныть.
По моим наблюдениям, Гамлет как раз таки молча превозмогает свою боль, все таки в ценностях-я сильный, я все выдержу.


 
12 Мая 2019 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 38
Анкета
Письмо

Пример 1: Гамлет (типирован 100%) девушка выщипывает себе вросшие волоски на ногах... выщипывает с таким рвением, что потом все ноги в волдырях и кровоподтеках, стесняется, прячет ноги. Увидел. Понял сразу, что чтото не то с ногами. Спросил. Понял ситуацию. Порекомендовал обрабатывать кожу чем, как и не трогать 2 недели. Если хочется - брить или фотодэпиляция
Через 2 недели наблюдаю, что все норм, зажило.
Через 4 недели наблюдаю снова ноги в кровоподтеках.
Был бы мой Гамлет, одел бы конус на пояс. Как у собак на голову, чтобы не чесались на лечении.
Отпустил ситуацию.

Пример 2: Гамлет в гостях в компании. Остается ночевать, потому что уже поздно и тусовка продолжается. Перед сном все по очереди в ванную. Гамлету предлагается в душ сходить. Гамлет заходит, выходит. Чтото не так. Долго разбирался, потом понял - шторка в ванной грязная, поэтому помыться не может. Ээээ. Ну как то так.
Была бы моя квартира и мой Гамлет - снял бы шторку и отправил мыться. А так посоветовал не париться и обойтись зубами и лицом.

Пример 3: Гамлет на работе не пьет из предложенного стакана в столовке. Долго разбирался. Выяснилось. Оказывается стакан чужой, с пятнами и может быть грязным, с болячками. Недолго думая, помыл стакан, обдал кипятком. Неужели, но сработало.

Пример 4: Гамлет девушка на работе ходит с сальными волосами. Как то в тему разговора сказал, что моюсь каждый день с мылом. На что тут же получил ответ - что так нельзя, потому что смывается природный жир и кожа становится сухой. Мол надо мыться только обычной водой, а мылом и шампунем 1 раз в неделю. Покивал головой, намекнув, что можно пользоваться бальзамами с добавкой масла, если сухая кожа. Ну или кремами. Но если нравится родной жир, то тут на вкус и цвет.

Пример 5: У Гамлета среднего возраста простатит, с рецидивами (хронический). Гамлет впадает в хроническую депрессию, все время обсуждает эту тему со всеми боле менее близкими коллегами. Его это подавляет.
Одновременно с этим, у него тромб в вене на ноге (угрожающее жизни состояние, необходимо операцию делать), хоть бы слово сказал. Зато я ему сказал. Влетело в ухо, вылетело с другого.

 
13 Мая 2019 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1246
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2019 00:37 PavelG сказал(а):
Пример 1:
Пример 2:
Пример 3:
Пример 4:
Пример 5:
Cообщение полностью

Жесть!)))
Моя фоновая в обмороке.
PavelG, какая у вас физика по ПЙ?

Я со своей 4Ф не могу представить ситуации, когда бы "долго разбиралась", почему кто-то не пьет на обеде или не принял душ. Автоматически зафиксировать действия окружающих -да. Но ходить за взрослыми людьми и кипятить им стаканы - нет, если я не администратор в доме престарелых. А болезни...у мужчин практикуется обсуждать свою половую слабость? Потому что некоторые коллеги-женщины, конечно, с готовностью и большим желанием обсуждают свои гинекологические заболевания (да, больше жести!), но меня просто телепортировало из их общества. Ну или они затыкались (мною, да), потому что либо болезнь мешает работе и тогда почему она здесь, а не лечится, или не мешает, и тогда почему на это тратится рабочее время. Если близость с коллегами - это быть сливным бачком для их бесконечных жалоб на болезни, то нафиг такую близость.

Единственный вспомнившийся случай: моя непосредственная подчиненная решила редко мыть голову, а вот на работу ходила каждый день. Результат заставлял морщиться и отворачиваться. Я несколько дней выбирала время для беседы с нею, потому что ну как говорить на такую тему? В конце концов надоели эти воображаемые танцы над проблемой, и прямо сказала, что волосы должны быть чистыми. Что она для этого сделает или пусть хоть налысо обреется, меня не интересует, но результат должен быть. И он был.
У вас ПЙ-физика, судя по примерам, должна быть процессионная. Но какая, 2 или 3, это вопрос.
Меня бы потеряли в самом начале выяснений, кто как часто моется и почему, и что можно сделать в качестве аналога).

3 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
13 Мая 2019 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PavelG
"Максим"

Москва


Сообщений: 39
Анкета
Письмо

13 Мая 2019 09:46 Terra-4 сказал(а):
Жесть!)))
Моя фоновая в обмороке.
PavelG, какая у вас физика по ПЙ?

Я со своей 4Ф не могу представить ситуации, когда бы "долго разбиралась", почему кто-то не пьет на обеде или не принял душ. Автоматически зафиксировать действия окружающих -да. Но ходить за взрослыми людьми и кипятить им стаканы - нет, если я не администратор в доме престарелых. А болезни...у мужчин практикуется обсуждать свою половую слабость? Потому что некоторые коллеги-женщины, конечно, с готовностью и большим желанием обсуждают свои гинекологические заболевания (да, больше жести!), но меня просто телепортировало из их общества. Ну или они затыкались (мною, да), потому что либо болезнь мешает работе и тогда почему она здесь, а не лечится, или не мешает, и тогда почему на это тратится рабочее время. Если близость с коллегами - это быть сливным бачком для их бесконечных жалоб на болезни, то нафиг такую близость.

Единственный вспомнившийся случай: моя непосредственная подчиненная решила редко мыть голову, а вот на работу ходила каждый день. Результат заставлял морщиться и отворачиваться. Я несколько дней выбирала время для беседы с нею, потому что ну как говорить на такую тему? В конце концов надоели эти воображаемые танцы над проблемой, и прямо сказала, что волосы должны быть чистыми. Что она для этого сделает или пусть хоть налысо обреется, меня не интересует, но результат должен быть. И он был.
У вас ПЙ-физика, судя по примерам, должна быть процессионная. Но какая, 2 или 3, это вопрос.
Меня бы потеряли в самом начале выяснений, кто как часто моется и почему, и что можно сделать в качестве аналога).
Cообщение полностью

Тут скорее вопрос этики. Когда приглашаю, то и поухаживать и ополоснуть не напряжно. Вопрос скорее в том приглашу ли я в следующий раз после увиденного. Но меня как то это не напрягает вовсе. Если не норма - тут же ввожу в норму, если это вопрос БС. Мне совершенно все равно выглядит это унизительно, престижно или нет. Как и в другом поведении. Я анализирую происходящее. И если люди начинают на этом свойстве ездить, не ценят, то скидываю их и прекращаю общение. Но чаще на заботу отвечают заботой. Не все и не всегда, но часто. У вас много амбиций видимо на пустом месте. А если подумаете немного, поймете их бессмысленность.

Ситуация, когда люди критикуют, самоутверждаются, унижают или ставят себя выше других очень часта в социуме. В случае со мной я могу принципиально не принять любое давление на меня или наоборот идти на поводу как безвольная ущербная мышка. Просто после достижения нужной мне задачи скидываю их. Можно долго мило улыбаться, а после удовлетворения смысловой цели хоть размазать лицо начальника о заявление об увольнении. Смысл себя ограничивать теряется. Можно и помягче. Логика выбирает наиболее осмысленный путь. С индивидуумами, которые проявили себя не взаимно, без уважения просто отсекаю общение или сокращаю до минимума. Если возникает ситуация, когда таким требуется помощь - идут в лес, но гораздо веселее давать умные вредные советы. Все просто в этом мире. Принцип плюнул в колодец, потом напьешься никто не отменял. Особо оборзевших можно наказать активными методами. Знаю одного Макса, который начальнику за плохое поведение срезал сразу 4 соска на колесах. Довел до состояния, что тот бегал проверял как только ветер дунет.

Касательно понять тоже вопрос сложный. Этика присутствует. Не сразу можно понять, что имею дело с тараканом Гамлета. Сам Гам тоже прячет это. Но фоновую не проведешь. Когда понимаешь что происходит волосы поднимаются в районе загривка, но вида обычно не подаю. Это примерно тоже самое, как вы искали способ донести свои пожелания. Также и тут - не всегда можно сразу понять что вообще происходит.






 
13 Мая 2019 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1252
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Мой вопрос был про ваш ПЙ (тип по психойоге). Примеры были в качестве иллюстрации к поправке на 4Ф.

13 Мая 2019 16:10 PavelG сказал(а):
Тут скорее вопрос этики. Когда приглашаю, то и поухаживать и ополоснуть не напряжно. Вопрос скорее в том приглашу ли я в следующий раз после увиденного. Но меня как то это не напрягает вовсе. Если не норма - тут же ввожу в норму, если это вопрос БС. Мне совершенно все равно выглядит это унизительно, престижно или нет. Как и в другом поведении. Я анализирую происходящее. И если люди начинают на этом свойстве ездить, не ценят, то скидываю их и прекращаю общение. Но чаще на заботу отвечают заботой. Не все и не всегда, но часто.
Cообщение полностью

До этого момента было понятно, хотя не ясно, откуда ссылки на унизительность или престижность. Помыть стакан - это само по себе не унизительно, если что. Но ладно, едем дальше:
13 Мая 2019 16:10 PavelG сказал(а):
У вас много амбиций видимо на пустом месте. А если подумаете немного, поймете их бессмысленность.
Cообщение полностью
К чему это, вообще не понятно. К каким-то вашим мыслительным процессам, очевидно, но фраза выглядит выпавшей из контекста. Наверное, это к той же воображаемой унизительности мытья стакана.
Дальше.
13 Мая 2019 16:10 PavelG сказал(а):
Ситуация, когда люди критикуют, самоутверждаются, унижают или ставят себя выше других очень часта в социуме. В случае со мной я могу принципиально не принять любое давление на меня или наоборот идти на поводу как безвольная ущербная мышка. Просто после достижения нужной мне задачи скидываю их. Можно долго мило улыбаться, а после удовлетворения смысловой цели хоть размазать лицо начальника о заявление об увольнении. Смысл себя ограничивать теряется. Можно и помягче. Логика выбирает наиболее осмысленный путь. С индивидуумами, которые проявили себя не взаимно, без уважения просто отсекаю общение или сокращаю до минимума. Если возникает ситуация, когда таким требуется помощь - идут в лес, но гораздо веселее давать умные вредные советы. Все просто в этом мире. Принцип плюнул в колодец, потом напьешься никто не отменял. Особо оборзевших можно наказать активными методами. Знаю одного Макса, который начальнику за плохое поведение срезал сразу 4 соска на колесах. Довел до состояния, что тот бегал проверял как только ветер дунет.
Cообщение полностью

Мы вроде обсуждали реакцию на болевую гамлета, какое может быть давление самим гамлетом по его болевой? Причем, настолько наглое, что в ответ придется по-тихому пакостничать или размазывать по лицу заявление об увольнении?
13 Мая 2019 16:10 PavelG сказал(а):
Касательно понять тоже вопрос сложный. Этика присутствует. Не сразу можно понять, что имею дело с тараканом Гамлета. Сам Гам тоже прячет это. Но фоновую не проведешь. Когда понимаешь что происходит волосы поднимаются в районе загривка, но вида обычно не подаю. Это примерно тоже самое, как вы искали способ донести свои пожелания. Также и тут - не всегда можно сразу понять что вообще происходит.
Cообщение полностью

Ага, это тоже понятно.
А то, что написали в середине, совсем не понятно.
Прокомментируйте по моим вопросам, если не затруднит.



 
13 Мая 2019 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 184
Анкета
Письмо

13 Мая 2019 00:37 PavelG сказал(а):
Пример 5: У Гамлета среднего возраста простатит, с рецидивами (хронический). Гамлет впадает в хроническую депрессию, все время обсуждает эту тему со всеми боле менее близкими коллегами. Его это подавляет.
Одновременно с этим, у него тромб в вене на ноге (угрожающее жизни состояние, необходимо операцию делать), хоть бы слово сказал. Зато я ему сказал. Влетело в ухо, вылетело с другого.
Cообщение полностью


Угу, если прочитать выделенное, то получается истинный аристократ с болевой сенсорикой ощущений

 
14 Мая 2019 06:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Monkler
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 112
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 06:29 gam сказал(а):
Угу, если прочитать выделенное, то получается истинный аристократ с болевой сенсорикой ощущений ; D
Cообщение полностью

а вот тут - минутачку, и я паааапрашу!)
Нормальный аристократ. С сенсорикой.

Представьте аристократа (женского пола), который ВСЮ жизнь выходит из туалета с чрезвычайно трагическим литсоум и выдает фразу - (тяжкий вздох) Нет. Чувства полного осовобождения. И косит на вас лиловым глазом, типа давай, реагируй.

КАК должна среагировать 3Ф+ограничительная? И как бы среагировал 1Ф фоновый? И что сделать или сказать надо? Поверьте, я попробовала все.

Выяснять подробности мне нельзя, меня, пардон, немедленно стошнит.
Делала сочувственную рожу. Результат - визг.
Пыталась переводить тему. Результат -ор.
Советовала к врачу обратиться. Результат - морда кукурузой на 3 часа.

Это мне лет до 38 надо было дорасти, чтобы взять чертового аристократа за верх халата, прислонить к шкафу, и крайне отчетливо попросить больше никогда этой темы в моем присутствии не поднимать. К врачу, к гражданам с аналогичными проблемами, к черту лысому, на***. Я тупо не желаю больше этого слышать. Услышу - моя реакция не понравится.

Аристократ не был бы аристократом, если бы не захотел посмотреть, а чё будет. Было. И ВСЕ. С тех пор воцарилась испуганная тишина.

Так что вы мне тут не начинайте.

Хотя, в любом случае, рада, если вы так не делаете.

 
14 Мая 2019 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1254
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 10:24 Monkler сказал(а):
Представьте аристократа (женского пола), который ВСЮ жизнь выходит из туалета с чрезвычайно трагическим литсоум и выдает фразу - (тяжкий вздох) Нет. Чувства полного осовобождения. И косит на вас лиловым глазом, типа давай, реагируй.
Cообщение полностью

ОМГ
Представила.
ЗАЧЕМ об этом говорить ребенку? Вообще незачем. Взрослому - как запрос на решение проблемы со здоровьем.
С какой целью ты мне это говоришь?
Ты действительно хочешь держать меня в курсе своих туалетных дел?
Справишься сама или нужна помощь?
Ну а дальше в зависимости от полученного ответа.
Взрослая я, возможно, еще поржала бы на тему "что, хотелось бы в рай, да накопленное .... не пускает". (если бы знала за визави подобные склонности к трагедизированию на уровне сельди не той степени посола).
Но в целом, конечно, типичный пример неадеквата по маломерке.

П.С.: я помню пример по тому же гамлету про родинку и разговоры с, кажется, восьмилетним ребенком о "твоя мама умирает" и, честно говоря, может у мамы давно что-то было не так в голове. То, что в последние годы стало "сильно не так". И это органика больше, чем тим.иначе я отказываюсь от таких дуалов

 
14 Мая 2019 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Болевая Гамлета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Июн 2019 05:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор