Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тональные кремы, пудры, корректоры - рекомендации бьютипедии

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Алкоголь и бета

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Алкоголь и бета


way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо


[quote author=Terra-4 link=22723----2011039395.html#2011039395 date=21 Н Сер и уныл без алкоголя мир макса. Только алкоголь - билет в красочный мир чувств и эмоций...




Уффффф!!!! Как жарко) Вот разошлись) Поверьте, ни у меня, и подозреваю у LadyBug тоже, цели лично Вас переубедить в Вашем отношении к алкоголю не было, как и намекнуть на какую- нибудь ущербность. Прикололись немного, да - но опять же не лично над Вами, а над ситуацией в целом)). Пить или не пить - как быть или не быть - выбор каждого, как и любой другой выбор, если речь не идет об алкоголизме разрушающем человека, и приносящем вред окружающим))) И Ваш выбор, как и других непьющих, классный!!! - и меня лично восхищает) Но.. на протяжении темы Вы говорите о том, что алкоголь убивает клетки мозга, поэтому ВСЕ!!!!! - не пить единственно правильный вариант для всех) Но это же не так. Не для всех ясность ума приоритет и это не кретинизм, а естественное устройство другого человека)
Или вот к примеру: принадлежу я к той "счастливой" части человечества, которая трезвой в самолетах не летает - веду я себя при этом прилично, с рейса меня не ссаживают, за штурвал не лезу) И что? Я не понимаю, что врежу своему организму? - понимаю. Что в случае реальной опасности с меня трезвой было бы больше толку? - понимаю) Но и то, что самолет, если шлепнется, шансов выжить в нем, хоть трезвому, хоть пьяному, нет, тоже понимаю) А вот шансы на то, что меня брат-Кондрат хватит настоящий, если я алкоголем не отключу свой страх, очень высоковероятен)) И, конечно же, если бы я была уверена в том, что самолет к полету подготовили такие, как ВЫ, а рулит им стрессоустойчивая LadyBug, мне бы может и пить бы не пришлось Но уверенности в этом нет, и из двух зол приходится выбирать меньшее И так у многих - алкоголь в умеренных дозах служит предохранителем, оберегающим от обрушения всей системы))
То что алкоголь повышает настроение у большинства людей - штука очевидная, думаю и для Вас тоже) А вот степень выраженности проявляемых в состоянии алкогольного опьянения эмоций, в диапазоне от быдло-ора, до слегка задорного исполнения казачьей песни, зависит исключительно от степени культуры и сущности конкретного человека) как и проявления диапазона: агрессивность - любовь ко всему миру Очень просто, кстати, так людей проверять - не лезет из человека спьяну, то чего в нем нет) "Что у трезвого на уме..." - в общем предки уже все сказали)

6 пользователей выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
21 Ноя 2018 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1033
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 20:32 way1 сказал(а):
Прикололись немного, да - но опять же не лично над Вами, а над ситуацией в целом)).

Так и я, того.. прикололась над ситуацией в целом. Забавно, знаете ли, когда максам настойчиво рассказывают, почему на самом деле максы не пьют и что бы произошло, если бы пили. "Что хотел сказать автор", все дела. Захотелось ответить симметрично наблюдаемой степени абсурда высказываний, получился своеобразный логический юмор (фейнт, это ответ и на ваш вопрос).
21 Ноя 2018 20:32 way1 сказал(а):
на протяжении темы Вы говорите о том, что алкоголь убивает клетки мозга,

Именно так.
21 Ноя 2018 20:32 way1 сказал(а):
поэтому не пить единственно правильный вариант для всех

Не так. Я точно не писала, что это правильно для кого-то за пределами меня и никому не запрещала деградировать). Я писала о биохимии процессов, расстановке приоритетов и выборе, основанном на знании, а не невежестве. А мне в ответ про "да, мы знаем, но делаем вид, что это полезно, и пьем, потому что нам так надо". Ну ок, пейте. Но теперь я знаю, что вы знаете).
21 Ноя 2018 20:32 way1 сказал(а):
И, конечно же, если бы я была уверена в том, что самолет к полету подготовили такие, как ВЫ, а рулит им стрессоустойчивая LadyBug, мне бы может и пить бы не пришлось

Эт чем вам творческий ЧС за штурвалом не угодил?
Кстати, давно заметила, что в экстремальной ситуации, несмотря на заявленную болевую ЧИ и стессонеустойчивость, максы очень круто ориентируются и сохраняют полное хладнокровие (возможно, за исключением максов с 1Э, но таковых не встречала). Мелькнула мысль, что за такое поведение в стрессовой ситуации во многом отвечает ПР "тактика".
Я бы взяла жукова вторым пилотом).
Развеселилась).
Представила, как макс невозмутимо сажает на воду самолет с горящими двигателями, жук задорными пинками и шутками наводит порядок в салоне, а гамы с есями тусят возле аварийных выходов: гамы в полной экипировке и с рукой на хлястике спасжилета, отвечающем за надув, а еси - спешно дочитывая инструкцию).

2 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
21 Ноя 2018 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо


Развеселилась).
Представила, как макс невозмутимо сажает на воду самолет с горящими двигателями, жук задорными пинками и шутками наводит порядок в салоне, а гамы с есями тусят возле аварийных выходов: гамы в полной экипировке и с рукой на хлястике спасжилета, отвечающем за надув, а еси - спешно дочитывая инструкцию).


Отсмеялась)))) ...С Гамлетом (в виде меня) 100 процентное попадание)))))


Эт чем вам творческий ЧС за штурвалом не угодил?


Угодил, еще как угодил))) Но один самолет подготовил и на аэродроме остался, другой за штурвалом сидит. - А который будет рядом со мной-то сидеть? Вселять уверенность и объяснять, что это вот ВЖЖЖ, это не крыло отваливается, а все норм, а вот это дуновение ветерка - это кондиционер, а не разгерметизация))) Где ж вас столько-то набрать)))

 
21 Ноя 2018 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aliszka
"Гюго"
ФВЭЛ
Симферополь

Сообщений: 58
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 21:13 Terra-4 сказал(а):
Годная угроза!
И что именно вы бы там наделали?


Ну, просто я хотела к нему на работу устроиться ) Но он почему-то меня не поддержал )))
Честно, там не многовариантность нужна, а сила духа и скрупулезное исполнение правил . Так что он на месте)
P.S. Боюсь, что я бы туда не очень подошла бы со своей впечатлительностью.
Эмоции - мой эхолокатор)
1 пользователь выразил(и) благодарность Aliszka за это сообщение
 
21 Ноя 2018 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1034
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 23:28 way1 сказал(а):
А который будет рядом со мной-то сидеть? Вселять уверенность и объяснять, что это вот ВЖЖЖ, это не крыло отваливается, а все норм, а вот это дуновение ветерка - это кондиционер, а не разгерметизация)))

Мм...под настроение. Еще не зная о соционике, помнится, ради эмоций и зрелищ вогнала половину салона в панику. А всего-то один двигатель загорелся)).


1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
22 Ноя 2018 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

22 Ноя 2018 09:38 Terra-4 сказал(а):
Мм...под настроение. Еще не зная о соционике, помнится, ради эмоций и зрелищ вогнала половину салона в панику. А всего-то один двигатель загорелся)).




; Этт Вам здорово повезло - люди в салоне более менее адекватные попались)) Не хотела бы я трезвая пережить такое, а вот выпив, скорее всего сидела бы и напевала, что-то вроде - "Давай вечером, умрем весело...." ))))

1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
22 Ноя 2018 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1035
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2018 10:47 way1 сказал(а):
скорее всего сидела бы и напевала, что-то вроде - "Давай вечером, умрем весело...." ))))

))) Мне не хватало там такого человека, как вы.
22 Ноя 2018 10:47 way1 сказал(а):
; Этт Вам здорово повезло - люди в салоне более менее адекватные попались))

Панические метания, рыдания, судорожные хватания за телефон "Билл, мы падаем, прощай, Билл!" (вот это Билл был..э...ошеломлен)) и прочее может быть гораздо менее адекватным, чем песенки об игре в смерть. Смотря где находится точка взгляда на адекватность.

И вообще. Вот вы заботитесь о том, чтобы влить в себя достаточное для комфортного перелета количество алкоголя. А завещание у вас написано?

 
22 Ноя 2018 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 86
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 20:13 Terra-4 сказал(а):
"Хорошо, что я не макс"?


Ну а кто ж еще. Я об этом как-то уже упоминал.

21 Ноя 2018 20:32 way1 сказал(а):
Очень просто, кстати, так людей проверять - не лезет из человека спьяну, то чего в нем нет)

Проблема в том, что есть и обратная сторона: не лезет из человека потрезву то, что в нем есть.

22 Ноя 2018 13:24 Terra-4 сказал(а):
Панические метания, рыдания, судорожные хватания за телефон "Билл, мы падаем, прощай, Билл!" (вот это Билл был..э...ошеломлен)

Билл не просто ошеломлен. Билл, не иначе, уверовал и ушел в монастырь. Шутка ли - получить звонок из летящего самолета, в котором на высоте авиаперелета мобильная связь не ловит в принципе.

 
22 Ноя 2018 18:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1036
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2018 18:42 feint_again сказал(а):
Билл не просто ошеломлен. Билл, не иначе, уверовал и ушел в монастырь. Шутка ли - получить звонок из летящего самолета, в котором на высоте авиаперелета мобильная связь не ловит в принципе.

Категоричность - прерогатива максов. Особенно, когда она основана на фактах, а не домыслах из разряда "не знаю, но уверен".
Привет Биллу из параллельного мира.
Эмирейтс уже как минимум 10 лет предоставляет услугу телефонных звонков и смс во время полетов. А еще там можно посмотреть прямые телетрансляции (контрольный выстрел для Билла).
П.С.: про "осталось определить лечебную дозу" примерно такие же "новости")


 
22 Ноя 2018 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1037
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Чтобы не путались, есть разные дозы в смысле безопасности-опасности для организма человека.
1. Беспохмельная (официально условно безвредная). Рассчитывается, исходя из веса, возраста, пола, наличия/отсутствия заболеваний, периодичности употребления алкоголя. Базируется на данных о сроках восстановления печени, почек, легких, сетчатки глаз, в сети есть формулы расчета и таблицы средних значений.
2. Токсичная. Для разных органов порог токсичности разный, самый низкий - для головного мозга. Всего 19 мл этилового спирта в сутки - и гибель нейронов обеспечена. При разовом употреблении нейроны восстанавливаются. Если постоянно превышать эту мизерную дозу, гибель необратима. Любое лечение, которое может стать ядом в зависимости от дозы, - сюда. Т.е. настойки, бальзамы и прочее лечебны, когда их объем - не больше эквивалента 19 мл этилового спирта в сутки. Объем и вес мозга у людей не настолько различаются, чтобы у данной дозы были верхняя и нижняя границы, поэтому принято одно значение. Обычно его приравнивают к объему одной столовой ложки (это +-15 мл), чтобы точно не превысить порог в 19 мл.




 
22 Ноя 2018 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 87
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2018 19:02 Terra-4 сказал(а):
Эмирейтс уже как минимум 10 лет предоставляет услугу телефонных звонков и смс во время полетов. А еще там можно посмотреть прямые телетрансляции (контрольный выстрел для Билла).


Про телек я в курсе, если что, но это к мобильной связи не имеет отношения. Про смс знаю, что с некоторых рейсов можно писать. Про звонки не слышал. Возможно, где-то и появились, на большинстве перевозчиков их нет.

22 Ноя 2018 19:26 Terra-4 сказал(а):
Всего 19 мл этилового спирта в сутки - и гибель нейронов обеспечена.


Ну наконец-то! Мы пришли к тому, чтобы упомянуть, что для деградации мозга побухивать нужно регулярно! А то ж нейроны они такие, им только слабину дай, тут же все назад восстановят. Полагаю, из отписавшихся пьющих крайне мало тех, кто пьет ежедневно. Поэтому для страстей про деградацию, ослабление и гибель здесь просто не та аудитория.

22 Ноя 2018 19:26 Terra-4 сказал(а):
19 мл этилового спирта


Кстати, если совсем уж придраться, всего-то 4 страницы назад было 15. Вот так, глоточек за глоточком отвоевываем . Кстати, это примерно бокал сухого (каждый день!), что вовсе не мало.

22 Ноя 2018 19:26 Terra-4 сказал(а):
Объем и вес мозга у людей не настолько различаются, чтобы у данной дозы были верхняя и нижняя границы, поэтому принято одно значение.


Хм, а разве это не от кровеносной системы зависит? Нейроны реагируют на концентрацию алкоголя, а чем больше в человеке крови, тем ниже концентрация при одной и той же дозе. Я вот лично знаю человека, который как-то раз выпил в одно лицо целую бутылку вина, а под конец вечера он сел за руль и мы поехали, а когда остановили и попросили дыхнуть в трубку, та не показала превышения. Просто в человеке было хорошо за 100 кг, и от той бутылки у него ни в одном глазу.
И еще, раз уж ты решила отстаивать свое знание о норме, может, уточнишь, 19 мл - это где? В крови, в желудке, в стакане? Ведь это не эквивалентные вещи. Натощак скорость усвоения высокая, и эти 19 мл быстро дойдут до адресата. Не натощак она ниже, и та же доза, но растянутая во времени, по идее, даст меньшую концентрацию в крови и меньший вред для мозга.

1 пользователь выразил(и) благодарность feint_again за это сообщение
 
22 Ноя 2018 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1038
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2018 20:49 feint_again сказал(а):
раз уж ты решила отстаивать свое знание о норме, может, уточнишь, 19 мл - это где? В крови, в желудке, в стакане? Ведь это не эквивалентные вещи. Натощак скорость усвоения высокая, и эти 19 мл быстро дойдут до адресата. Не натощак она ниже, и та же доза, но растянутая во времени, по идее, даст меньшую концентрацию в крови и меньший вред для мозга.

А, так все же я не макс)). Запуталась в местоимениях, не ожидала внезапного обращения на "ты" не от штира или дона.
Всё, что на данный момент я захотела написать по теме токсичности, написано выше, в т.ч. про 15 и 19 мл.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
22 Ноя 2018 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 306
Анкета
Письмо


Навеяло


Логика бывает черная, белая и женская
2 пользователя выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
22 Ноя 2018 23:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dohteM
"Максим"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 09:31 Terra-4 сказал(а):
Сер и уныл без алкоголя мир макса. Только алкоголь - билет в красочный мир чувств и эмоций. И если не повезло какому-то максу приобщиться к этой радости, так и будет он, скованный логикой, тщиться понять единственно доступным ему средством - умом - то, к чему люди приходят через опьянение. Боясь нового опыта и не имея в себе отклика на призыв стакана с бухлом, продолжит критиковать веками воспеваемую ценность стадии эйфории.

А если вдруг окажется, что и опыт у него есть, и глубокое понимание процессов, и (о, это страшное для болевого ЧИ слово) выбор разных способов не просто ненадолго попасть в красочный мир, но и жить там постоянно.. и что он отказался от алкоголя не по незнанию, а по сознательному выбору, то он заблуждается. Заблуждается из-за ограничивающего его страха и немножко - из желания казаться святым. Потому что одномерная ЧЭ не может свободно испытывать яркие эмоции, сопоставимые с выпускаемыми алкоголем. А уж превосходящие.. Нет, исключено. Да и не захочет макс, попробовавший алкоголь, не жить в эмоциональный кредит, ставя себе в заслугу своевременную выплату процентов. Не сможет отказаться от единственного доступного ему способа поскакать на розовом единороге, распевая во всё горло.

Попытка оправдать слабую волю не засчитана

 
23 Ноя 2018 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 736
Анкета
Письмо

Даже Аэрофлот на всех дальних направлениях включает услугу интернет на борту, а оттуда доступны звонки со всех мобильных месенджеров, услуга правда платная и дорогая, но если лететь в ту же Америку, то за 12 часов по интернету ломка случается похлеще, чем у курильщиков по сигаретам.
А в США на внутренних рейсах везде интернет доступен, при чем бесплатный, даже на лоукостах. И звонки и текстовые сообщения оттуда повседневность

з.ы. странное желание вслух на форуме отвоевывать заветные миллилитры спирта. Наверное, потому что втихаря побухивать - алкоголизм, а если это в красивую обложку завернуть и найти норму, сколько можно в день! ежедневно, то уже как бы, видимо, нет По мне, так это аутотренингом зовется.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kesem за это сообщение
 
24 Ноя 2018 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 88
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

22 Ноя 2018 21:14 Terra-4 сказал(а):
А, так все же я не макс)). Запуталась в местоимениях, не ожидала внезапного обращения на "ты" не от штира или дона.


Это был дружеский тон. Ха-ха. Позволь, я освежу твою девичью память. Взаимный переход на "ты" мне прямым текстом предложила никто иная, как ты сама. Да, это было крайне, крайне преждевременно. И да, это был очередной "звоночек" в без того гигантскую копилку моих подозрений относительно твоего тима. Я, хотя и не сразу, согласился, и с тех пор мы вели переписку именно так. Поэтому о какой путанице и о какой внезапности речь?

22 Ноя 2018 21:14 Terra-4 сказал(а):
Всё, что на данный момент я захотела написать по теме токсичности, написано выше, в т.ч. про 15 и 19 мл.

Что ж, спасибо и на том, хотя тему это не исчерпывает.

24 Ноя 2018 09:52 Kesem сказал(а):
Даже Аэрофлот на всех дальних направлениях включает услугу интернет на борту, а оттуда доступны звонки со всех мобильных месенджеров, услуга правда платная и дорогая, но если лететь в ту же Америку, то за 12 часов по интернету ломка случается похлеще, чем у курильщиков по сигаретам.
А в США на внутренних рейсах везде интернет доступен, при чем бесплатный, даже на лоукостах. И звонки и текстовые сообщения оттуда повседневность


Ладно, ладно, все, уговорили. Полет был или на Эмирейтс, или в телефоне был установлен мессенджер, вайфай был заранее оплачен, пассажир вместо того, чтобы в оставшиеся секунды обеспечить себе микрошансы на чудо, начал передавать Биллу то, что он и так бы узнал из срочных новостей. Действительно, чего это я.

24 Ноя 2018 09:52 Kesem сказал(а):
з.ы. странное желание вслух на форуме отвоевывать заветные миллилитры спирта.

То есть то, что вначале было 15, а потом стало 19, для Вас не странно? И да, годы шли, а Понка по прежнему воспринимала абсолютно все всерьез .

24 Ноя 2018 09:52 Kesem сказал(а):
Наверное, потому что втихаря побухивать - алкоголизм, а если это в красивую обложку завернуть и найти норму, сколько можно в день! ежедневно, то уже как бы, видимо, нет

Что Вы, я побухиваю не втихаря, а исключительно открыто и никого не стесняясь примерно раз в несколько месяцев. Если делать это ежедневно, это войдет в привычку и станет проблемой. Конечно, если травиться ежедневно, организм не будет успевать восстанавливаться, и будут все те страсти, что описаны в методичках о вреде алкоголя. Но если дать организму время на полное восстановление, то никакой деградации и никакого алкоголизма не произойдет. Вот я что имел в виду, когда обращал внимание на ежедневность дозы.

 
24 Ноя 2018 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1039
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 11:54 dohteM сказал(а):
Попытка оправдать слабую волю не засчитана

Это была минутка юмора.
24 Ноя 2018 12:44 feint_again сказал(а):
Это был дружеский тон. Ха-ха. Позволь, я освежу твою девичью память. Взаимный переход на "ты" мне прямым текстом предложила никто иная, как ты сама. Да, это было крайне, крайне преждевременно. И да, это был очередной "звоночек" в без того гигантскую копилку моих подозрений относительно твоего тима. Я, хотя и не сразу, согласился, и с тех пор мы вели переписку именно так. Поэтому о какой путанице и о какой внезапности речь?

Частная переписка и публичное общение для меня отличаются. Несогласованное публичное обращение на "ты" воспринимаю, как непрошеное панибратство, и оно неожиданно от представителя беты. Обычно бета кулуарно заранее согласовывает, как общаться на публике, а при отсутствии согласования общается в прежнем "вы"-режиме. К тому же, мы с вами давно уже не общаемся за пределами страниц этого форума.
Публичное "ты" от вас считаю неуместным.
24 Ноя 2018 12:44 feint_again сказал(а):
То есть то, что вначале было 15, а потом стало 19, для Вас не странно? И да, годы шли, а Понка по прежнему воспринимала абсолютно все всерьез .

Странно - это не дочитывать посты до конца прежде, чем начинать их критиковать.
24 Ноя 2018 09:52 Kesem сказал(а):
Даже странное желание вслух на форуме отвоевывать заветные миллилитры спирта. Наверное, потому что втихаря побухивать - алкоголизм, а если это в красивую обложку завернуть и найти норму, сколько можно в день! ежедневно, то уже как бы, видимо, нет По мне, так это аутотренингом зовется.

Ужасные трезвенники пишут посты, обнажающие изнанку положительного отношения к алкоголю... немедленно попытаться сделать вид, что все неправда, потому что "я контролирую процесс, я знаю свою норму, я успеваю восстановиться". Рационализация и проекция, ничего нового. Только вот даже "безобидное" желание расслабиться под воздействием алкоголя - первая стадия клинической психологической зависимости. Даже если потворствовать этому желанию "всего" несколько раз в год. Казалось бы, ну признайте, что зависимы, и пейте дальше в свое удовольствие или по рациональной нужде. Но нет, признать зависимость от куска тортика еще можно, а вот от бокала с вином - никогда). Редко кто может честно сказать хотя бы себе самому, что зависим.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Ноя 2018 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 307
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 12:44 feint_again сказал(а):
Если делать это ежедневно, это войдет в привычку и станет проблемой. Конечно, если травиться ежедневно, организм не будет успевать восстанавливаться, и будут все те страсти, что описаны в методичках о вреде алкоголя. Но если дать организму время на полное восстановление, то никакой деградации и никакого алкоголизма не произойдет. Вот я что имел в виду, когда обращал внимание на ежедневность дозы.


О, наконец-то то, с чего стоило начать.
И копья остались бы целыми
Логика бывает черная, белая и женская

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Ноя 2018 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 348
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 09:52 Kesem сказал(а):
з.ы. странное желание вслух на форуме отвоевывать заветные миллилитры спирта. Наверное, потому что втихаря побухивать - алкоголизм, а если это в красивую обложку завернуть и найти норму, сколько можно в день! ежедневно, то уже как бы, видимо, нет По мне, так это аутотренингом зовется.

Это не желание отвоевать себе "безвредный" бокальчик, а попытка сбить спесь с максов как всезнаек социона.

Ну раз уж достигли такой степени просветления, то может с высоты своей святости могли б и позволить простым человечишкам их мелкие пригрешения, а?

Кстати, вредную дозу интернета тоже можете вычислить? Вдруг на пятом часу полёта кто захочет выйти в окно. А так будет знать, значит предупреждён.

2 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
24 Ноя 2018 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 89
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 13:46 Contessa сказал(а):
О, наконец-то то, с чего стоило начать.
И копья остались бы целыми

Как видите из поста, предшествующего Вашему, не остались бы)). Антиалкогольный джихад только набрал обороты .

 
24 Ноя 2018 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 308
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 14:41 feint_again сказал(а):
Как видите из поста, предшествующего Вашему, не остались бы)). Антиалкогольный джихад только набрал обороты .


Если б я знала, что на кону 4 мл, то спокойно наблюдала бы за банкетом
Логика бывает черная, белая и женская
 
24 Ноя 2018 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 90
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 13:17 Terra-4 сказал(а):
Частная переписка и публичное общение для меня отличаются.

Да ну. И в чем же их принципиальное отличие?

24 Ноя 2018 13:17 Terra-4 сказал(а):
Обычно бета кулуарно заранее согласовывает, как общаться на публике, а при отсутствии согласования общается в прежнем "вы"-режиме.

Неплохо придумано, но нет. Бета не особо-то сильно и отличается от остальных: если есть договоренность, мы ее соблюдаем. Конечно, два каких-нибудь должностных лица для соблюдения протокола общаются только на "Вы" независимо от того, какие между ними были договоренности. Но здесь совершенно не тот случай.

24 Ноя 2018 13:17 Terra-4 сказал(а):
Публичное "ты" от вас считаю неуместным.


Да не вопрос, благо идея перейти на "ты" была изначально дрянная. Но попытки обосновать сдачу назад как всегда показательны .

24 Ноя 2018 13:17 Terra-4 сказал(а):
Ужасные трезвенники пишут посты, обнажающие изнанку положительного отношения к алкоголю... немедленно попытаться сделать вид, что все неправда, потому что "я контролирую процесс, я знаю свою норму, я успеваю восстановиться". Рационализация и проекция, ничего нового. Только вот даже "безобидное" желание расслабиться под воздействием алкоголя - первая стадия клинической психологической зависимости. Даже если потворствовать этому желанию "всего" несколько раз в год. Казалось бы, ну признайте, что зависимы, и пейте дальше в свое удовольствие или по рациональной нужде. Но нет, признать зависимость от куска тортика еще можно, а вот от бокала с вином - никогда). Редко кто может честно сказать хотя бы себе самому, что зависим.

Раздуть, преувеличить, кое-где проигнорировать факты, кое-где придумать, в общем, любой ценой защитить свою точку зрения. На "западном фронте" тоже без перемен.

1 пользователь выразил(и) благодарность feint_again за это сообщение
 
24 Ноя 2018 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 737
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 15:32 Abele сказал(а):
Это не желание отвоевать себе "безвредный" бокальчик, а попытка сбить спесь с максов как всезнаек социона.

Ну раз уж достигли такой степени просветления, то может с высоты своей святости могли б и позволить простым человечишкам их мелкие пригрешения, а?


Попытка изначально провальная из-за тематики. Надо что-то посложнее, по ЧЭ+БИ

А по поводу просветления, да нам, собственно, пофиг, лишь бы не в кругу семьи. А когда дело касается чужих, мы ожидаем, что они будут называть вещи своими именами.
За себя скажу, что все пьющие в моем окружении (коллеги, друзья) знают, что я считаю их алкоголиками, большинство из них согласны со мной И это не мешает нам дружить. Они тоже просветленные потому что


24 Ноя 2018 14:17 Terra-4 сказал(а):
Редко кто может честно сказать хотя бы себе самому, что зависим.

+1000


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
24 Ноя 2018 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 349
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 17:11 Kesem сказал(а):
А когда дело касается чужих, мы ожидаем, что они будут называть вещи своими именами.


У вас есть ожидания от чужих? Это что, безграничная БЛ, жажда всё пронаименовать и проконтролировать? Да какая разница кто там что и как величает, будь то единственный бокал под бой курантов или бутыль в день...

1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
24 Ноя 2018 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kesem
"Максим"
ЛФВЭ

Сообщений: 738
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 18:43 Abele сказал(а):
У вас есть ожидания от чужих? Это что, безграничная БЛ, жажда всё пронаименовать и проконтролировать? Да какая разница кто там что и как величает, будь то единственный бокал под бой курантов или бутыль в день...

Если эти чужие обращаются ко мне с вопросом по поводу моего отношения к проблеме, то тут сначала они получают ответ, а потом приходится еще им объяснять, почему я так считаю. И где-то после этого возникают какие-то минимальные ожидания, хочется открыть им глаза на очевидные вещи (по их же запросу, а не просто так!).


 
24 Ноя 2018 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Алкоголь и бета

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Окт 2020 08:52




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор