Уффффф!!!! Как жарко) Вот разошлись) Поверьте, ни у меня, и подозреваю у LadyBug тоже, цели лично Вас переубедить в Вашем отношении к алкоголю не было, как и намекнуть на какую- нибудь ущербность. Прикололись немного, да - но опять же не лично над Вами, а над ситуацией в целом)). Пить или не пить - как быть или не быть - выбор каждого, как и любой другой выбор, если речь не идет об алкоголизме разрушающем человека, и приносящем вред окружающим))) И Ваш выбор, как и других непьющих, классный!!! - и меня лично восхищает) Но.. на протяжении темы Вы говорите о том, что алкоголь убивает клетки мозга, поэтому ВСЕ!!!!! - не пить единственно правильный вариант для всех) Но это же не так. Не для всех ясность ума приоритет и это не кретинизм, а естественное устройство другого человека)
Или вот к примеру: принадлежу я к той "счастливой" части человечества, которая трезвой в самолетах не летает - веду я себя при этом прилично, с рейса меня не ссаживают, за штурвал не лезу) И что? Я не понимаю, что врежу своему организму? - понимаю. Что в случае реальной опасности с меня трезвой было бы больше толку? - понимаю) Но и то, что самолет, если шлепнется, шансов выжить в нем, хоть трезвому, хоть пьяному, нет, тоже понимаю) А вот шансы на то, что меня брат-Кондрат хватит настоящий, если я алкоголем не отключу свой страх, очень высоковероятен)) И, конечно же, если бы я была уверена в том, что самолет к полету подготовили такие, как ВЫ, а рулит им стрессоустойчивая LadyBug, мне бы может и пить бы не пришлось Но уверенности в этом нет, и из двух зол приходится выбирать меньшее И так у многих - алкоголь в умеренных дозах служит предохранителем, оберегающим от обрушения всей системы))
То что алкоголь повышает настроение у большинства людей - штука очевидная, думаю и для Вас тоже) А вот степень выраженности проявляемых в состоянии алкогольного опьянения эмоций, в диапазоне от быдло-ора, до слегка задорного исполнения казачьей песни, зависит исключительно от степени культуры и сущности конкретного человека) как и проявления диапазона: агрессивность - любовь ко всему миру Очень просто, кстати, так людей проверять - не лезет из человека спьяну, то чего в нем нет) "Что у трезвого на уме..." - в общем предки уже все сказали)
Так и я, того.. прикололась над ситуацией в целом. Забавно, знаете ли, когда максам настойчиво рассказывают, почему на самом деле максы не пьют и что бы произошло, если бы пили. "Что хотел сказать автор", все дела. Захотелось ответить симметрично наблюдаемой степени абсурда высказываний, получился своеобразный логический юмор (фейнт, это ответ и на ваш вопрос).
Именно так.
Не так. Я точно не писала, что это правильно для кого-то за пределами меня и никому не запрещала деградировать). Я писала о биохимии процессов, расстановке приоритетов и выборе, основанном на знании, а не невежестве. А мне в ответ про "да, мы знаем, но делаем вид, что это полезно, и пьем, потому что нам так надо". Ну ок, пейте. Но теперь я знаю, что вы знаете).
Эт чем вам творческий ЧС за штурвалом не угодил?
Кстати, давно заметила, что в экстремальной ситуации, несмотря на заявленную болевую ЧИ и стессонеустойчивость, максы очень круто ориентируются и сохраняют полное хладнокровие (возможно, за исключением максов с 1Э, но таковых не встречала). Мелькнула мысль, что за такое поведение в стрессовой ситуации во многом отвечает ПР "тактика".
Я бы взяла жукова вторым пилотом). Развеселилась).
Представила, как макс невозмутимо сажает на воду самолет с горящими двигателями, жук задорными пинками и шутками наводит порядок в салоне, а гамы с есями тусят возле аварийных выходов: гамы в полной экипировке и с рукой на хлястике спасжилета, отвечающем за надув, а еси - спешно дочитывая инструкцию).
Отсмеялась)))) ...С Гамлетом (в виде меня) 100 процентное попадание)))))
Угодил, еще как угодил))) Но один самолет подготовил и на аэродроме остался, другой за штурвалом сидит. - А который будет рядом со мной-то сидеть? Вселять уверенность и объяснять, что это вот ВЖЖЖ, это не крыло отваливается, а все норм, а вот это дуновение ветерка - это кондиционер, а не разгерметизация))) Где ж вас столько-то набрать)))
Ну, просто я хотела к нему на работу устроиться ) Но он почему-то меня не поддержал )))
Честно, там не многовариантность нужна, а сила духа и скрупулезное исполнение правил . Так что он на месте)
P.S. Боюсь, что я бы туда не очень подошла бы со своей впечатлительностью.
; Этт Вам здорово повезло - люди в салоне более менее адекватные попались)) Не хотела бы я трезвая пережить такое, а вот выпив, скорее всего сидела бы и напевала, что-то вроде - "Давай вечером, умрем весело...." ))))
Панические метания, рыдания, судорожные хватания за телефон "Билл, мы падаем, прощай, Билл!" (вот это Билл был..э...ошеломлен)) и прочее может быть гораздо менее адекватным, чем песенки об игре в смерть. Смотря где находится точка взгляда на адекватность.
И вообще. Вот вы заботитесь о том, чтобы влить в себя достаточное для комфортного перелета количество алкоголя. А завещание у вас написано?
Проблема в том, что есть и обратная сторона: не лезет из человека потрезву то, что в нем есть.
Билл не просто ошеломлен. Билл, не иначе, уверовал и ушел в монастырь. Шутка ли - получить звонок из летящего самолета, в котором на высоте авиаперелета мобильная связь не ловит в принципе.
Категоричность - прерогатива максов. Особенно, когда она основана на фактах, а не домыслах из разряда "не знаю, но уверен".
Привет Биллу из параллельного мира.
Эмирейтс уже как минимум 10 лет предоставляет услугу телефонных звонков и смс во время полетов. А еще там можно посмотреть прямые телетрансляции (контрольный выстрел для Билла).
П.С.: про "осталось определить лечебную дозу" примерно такие же "новости")
Чтобы не путались, есть разные дозы в смысле безопасности-опасности для организма человека.
1. Беспохмельная (официально условно безвредная). Рассчитывается, исходя из веса, возраста, пола, наличия/отсутствия заболеваний, периодичности употребления алкоголя. Базируется на данных о сроках восстановления печени, почек, легких, сетчатки глаз, в сети есть формулы расчета и таблицы средних значений.
2. Токсичная. Для разных органов порог токсичности разный, самый низкий - для головного мозга. Всего 19 мл этилового спирта в сутки - и гибель нейронов обеспечена. При разовом употреблении нейроны восстанавливаются. Если постоянно превышать эту мизерную дозу, гибель необратима. Любое лечение, которое может стать ядом в зависимости от дозы, - сюда. Т.е. настойки, бальзамы и прочее лечебны, когда их объем - не больше эквивалента 19 мл этилового спирта в сутки. Объем и вес мозга у людей не настолько различаются, чтобы у данной дозы были верхняя и нижняя границы, поэтому принято одно значение. Обычно его приравнивают к объему одной столовой ложки (это +-15 мл), чтобы точно не превысить порог в 19 мл.
Про телек я в курсе, если что, но это к мобильной связи не имеет отношения. Про смс знаю, что с некоторых рейсов можно писать. Про звонки не слышал. Возможно, где-то и появились, на большинстве перевозчиков их нет.
Ну наконец-то! Мы пришли к тому, чтобы упомянуть, что для деградации мозга побухивать нужно регулярно! А то ж нейроны они такие, им только слабину дай, тут же все назад восстановят. Полагаю, из отписавшихся пьющих крайне мало тех, кто пьет ежедневно. Поэтому для страстей про деградацию, ослабление и гибель здесь просто не та аудитория.
Кстати, если совсем уж придраться, всего-то 4 страницы назад было 15. Вот так, глоточек за глоточком отвоевываем . Кстати, это примерно бокал сухого (каждый день!), что вовсе не мало.
Хм, а разве это не от кровеносной системы зависит? Нейроны реагируют на концентрацию алкоголя, а чем больше в человеке крови, тем ниже концентрация при одной и той же дозе. Я вот лично знаю человека, который как-то раз выпил в одно лицо целую бутылку вина, а под конец вечера он сел за руль и мы поехали, а когда остановили и попросили дыхнуть в трубку, та не показала превышения. Просто в человеке было хорошо за 100 кг, и от той бутылки у него ни в одном глазу.
И еще, раз уж ты решила отстаивать свое знание о норме, может, уточнишь, 19 мл - это где? В крови, в желудке, в стакане? Ведь это не эквивалентные вещи. Натощак скорость усвоения высокая, и эти 19 мл быстро дойдут до адресата. Не натощак она ниже, и та же доза, но растянутая во времени, по идее, даст меньшую концентрацию в крови и меньший вред для мозга.
А, так все же я не макс)). Запуталась в местоимениях, не ожидала внезапного обращения на "ты" не от штира или дона.
Всё, что на данный момент я захотела написать по теме токсичности, написано выше, в т.ч. про 15 и 19 мл.
Даже Аэрофлот на всех дальних направлениях включает услугу интернет на борту, а оттуда доступны звонки со всех мобильных месенджеров, услуга правда платная и дорогая, но если лететь в ту же Америку, то за 12 часов по интернету ломка случается похлеще, чем у курильщиков по сигаретам.
А в США на внутренних рейсах везде интернет доступен, при чем бесплатный, даже на лоукостах. И звонки и текстовые сообщения оттуда повседневность
з.ы. странное желание вслух на форуме отвоевывать заветные миллилитры спирта. Наверное, потому что втихаря побухивать - алкоголизм, а если это в красивую обложку завернуть и найти норму, сколько можно в день! ежедневно, то уже как бы, видимо, нет По мне, так это аутотренингом зовется.
Ха-ха. Позволь, я освежу твою девичью память. Взаимный переход на "ты" мне прямым текстом предложила никто иная, как ты сама. Да, это было крайне, крайне преждевременно. И да, это был очередной "звоночек" в без того гигантскую копилку моих подозрений относительно твоего тима. Я, хотя и не сразу, согласился, и с тех пор мы вели переписку именно так. Поэтому о какой путанице и о какой внезапности речь?
Что ж, спасибо и на том, хотя тему это не исчерпывает.
Ладно, ладно, все, уговорили. Полет был или на Эмирейтс, или в телефоне был установлен мессенджер, вайфай был заранее оплачен, пассажир вместо того, чтобы в оставшиеся секунды обеспечить себе микрошансы на чудо, начал передавать Биллу то, что он и так бы узнал из срочных новостей. Действительно, чего это я.
То есть то, что вначале было 15, а потом стало 19, для Вас не странно? И да, годы шли, а Понка по прежнему воспринимала абсолютно все всерьез .
Что Вы, я побухиваю не втихаря, а исключительно открыто и никого не стесняясь примерно раз в несколько месяцев. Если делать это ежедневно, это войдет в привычку и станет проблемой. Конечно, если травиться ежедневно, организм не будет успевать восстанавливаться, и будут все те страсти, что описаны в методичках о вреде алкоголя. Но если дать организму время на полное восстановление, то никакой деградации и никакого алкоголизма не произойдет. Вот я что имел в виду, когда обращал внимание на ежедневность дозы.
Частная переписка и публичное общение для меня отличаются. Несогласованное публичное обращение на "ты" воспринимаю, как непрошеное панибратство, и оно неожиданно от представителя беты. Обычно бета кулуарно заранее согласовывает, как общаться на публике, а при отсутствии согласования общается в прежнем "вы"-режиме. К тому же, мы с вами давно уже не общаемся за пределами страниц этого форума.
Публичное "ты" от вас считаю неуместным.
Странно - это не дочитывать посты до конца прежде, чем начинать их критиковать.
Ужасные трезвенники пишут посты, обнажающие изнанку положительного отношения к алкоголю... немедленно попытаться сделать вид, что все неправда, потому что "я контролирую процесс, я знаю свою норму, я успеваю восстановиться". Рационализация и проекция, ничего нового. Только вот даже "безобидное" желание расслабиться под воздействием алкоголя - первая стадия клинической психологической зависимости. Даже если потворствовать этому желанию "всего" несколько раз в год. Казалось бы, ну признайте, что зависимы, и пейте дальше в свое удовольствие или по рациональной нужде. Но нет, признать зависимость от куска тортика еще можно, а вот от бокала с вином - никогда). Редко кто может честно сказать хотя бы себе самому, что зависим.
Неплохо придумано, но нет. Бета не особо-то сильно и отличается от остальных: если есть договоренность, мы ее соблюдаем. Конечно, два каких-нибудь должностных лица для соблюдения протокола общаются только на "Вы" независимо от того, какие между ними были договоренности. Но здесь совершенно не тот случай.
Да не вопрос, благо идея перейти на "ты" была изначально дрянная. Но попытки обосновать сдачу назад как всегда показательны .
Раздуть, преувеличить, кое-где проигнорировать факты, кое-где придумать, в общем, любой ценой защитить свою точку зрения. На "западном фронте" тоже без перемен.
Попытка изначально провальная из-за тематики. Надо что-то посложнее, по ЧЭ+БИ
А по поводу просветления, да нам, собственно, пофиг, лишь бы не в кругу семьи. А когда дело касается чужих, мы ожидаем, что они будут называть вещи своими именами.
За себя скажу, что все пьющие в моем окружении (коллеги, друзья) знают, что я считаю их алкоголиками, большинство из них согласны со мной И это не мешает нам дружить. Они тоже просветленные потому что
У вас есть ожидания от чужих? Это что, безграничная БЛ, жажда всё пронаименовать и проконтролировать? Да какая разница кто там что и как величает, будь то единственный бокал под бой курантов или бутыль в день...
Если эти чужие обращаются ко мне с вопросом по поводу моего отношения к проблеме, то тут сначала они получают ответ, а потом приходится еще им объяснять, почему я так считаю. И где-то после этого возникают какие-то минимальные ожидания, хочется открыть им глаза на очевидные вещи (по их же запросу, а не просто так!).
- не пить единственно правильный вариант для всех) Но это же не так. Не для всех ясность ума приоритет и это не кретинизм, а естественное устройство другого человека)
Очень просто, кстати, так людей проверять - не лезет из человека спьяну, то чего в нем нет) "Что у трезвого на уме..." - в общем предки уже все сказали) 
Отсмеялась)))) ...С Гамлетом (в виде меня) 100 процентное попадание))))) 
) Но он почему-то меня не поддержал 
)))
. Так что он на месте) 
. Кстати, это примерно бокал сухого (каждый день!), что вовсе не мало.
