Соционический форум
 Случайная ссылка:
Макияж для фотопортрета - Собираетесь посетить фотоателье и сделать несколько портретных снимков? Тогда вам нужен особенный макияж.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 74 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Проживая дуальность в эросе

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Проживая дуальность в эросе


Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Кто знает какие-нибудь фишки по упрощению взаимодействия 1Э с 3Э
Поделитесь, пожалуйста
Моя ситуация - дуалы альфа-квадры.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

А! Это пожалуйста)))

для начала посмотрите этот замечательный ролик, внимательно послушайте откровения девушки, и попытайтесь сделать свои выводы.






 
11 Сен 2018 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 14
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

11 Сен 2018 11:35 BOCTOK сказал(а):
А! Это пожалуйста)))

для начала посмотрите этот замечательный ролик, внимательно послушайте откровения девушки, и попытайтесь сделать свои выводы.





Cообщение полностью


Я отслеживаю этих ребят периодически, пока нет с их стороны эффективных инструментов.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Их не с той стороны нет, их вообще- НЕТ.
Кнопки волшебной- нет. И не будет. Доказано.
(мне искренне жаль).

Если отслеживаете, и видели ролик, можете попытаться в одном абзаце строчки на 3 (в формате школьного изложения), сказать, что девушка говорит?

Если непонятно что я хочу и вообще по болевой, маякните. Переформулирую.

 
11 Сен 2018 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Во-первых, запрос был не на "волшебную кнопку", а на возможные способы решения проблемы, которые можно воплотить в качестве эксперимента.
Во-вторых, ни один человек не может сказать определенно, что будет доказано, а чего не будет. И я бы попросил ссылки на те доказательства, о которых вы говорите. Рекомендую свежее издательство книги об эмоциональном интеллекте Дэниэла Гоулмана, там написано о пластичности эмоций и нейрннных связей.
В-третьих, Катерина на видео объяснила свое видение 3Э, их суперпроцессионности. При этом раз 10 сказала слово "специфически", что явно говорит о недостатке конкретики. За школьными изложениями не ко мне.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

moon_moon
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 10:21 Erinniyskiy сказал(а):
Кто знает какие-нибудь фишки по упрощению взаимодействия 1Э с 3Э
Поделитесь, пожалуйста
Моя ситуация - дуалы альфа-квадры.
Cообщение полностью


а вы как чувствуете себя в этом общении?

 
11 Сен 2018 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:25 Erinniyskiy сказал(а):
Во-первых, запрос был не на "волшебную кнопку", а на возможные способы решения проблемы, которые можно воплотить в качестве эксперимента.
Во-вторых, ни один человек не может сказать определенно, что будет доказано, а чего не будет. И я бы попросил ссылки на те доказательства, о которых вы говорите. Рекомендую свежее издательство книги об эмоциональном интеллекте Дэниэла Гоулмана, там написано о пластичности эмоций и нейрннных связей.
В-третьих, Катерина на видео объяснила свое видение 3Э, их суперпроцессионности. При этом раз 10 сказала слово "специфически", что явно говорит о недостатке конкретики. За школьными изложениями не ко мне.
Cообщение полностью

Понятно. От Катерины мы разное услышали.

Про эмоциональный интеллект не читаю, мне ни к чему. Он у меня врожденный. 4-х мерка, все дела.

По доказательствам отсутсвия кнопки...
Мне вообще сложно доказать факт отсутствия. Факт присутствия- легко. Это морковка, вот ее фотка. Допустим, по морковке также можно показать фотку где нет морковки..
Но мы ж не про морковку.

Кнопка есть -жми туда, будет то.
Кнопки нет.... э? Куда ни нажми, ничего не будет.
Как доказать?

Про Катерину.
Как человек с таки врожденным Эмоциональным Интеллектом вообще не слушала ее мнение о 3Э. Нафига оно мне. Я как-то больше слушала, что она о себе говорит. Меня вообще первоисточники очень интересует.

Так вот именно О СЕБЕ она говорит четко и ясно- да, я вижу, что ему плохо, что у него нет настроения. Поддержу я его или нет - зависит только от МОЕГО настроения в данный момент.

На простом зыке - нет у нее настроения -не будет ни у кого)), есть -всем скакать и хохотать. Вот это усвойте, но так - научно.

Вы 1Л, вы свое мнение ни под чье не адаптируете. Она 1 Э, она свои настроениея ни под что и ни под кого не адаптирует.

Можно ли регулировать ее настроения? Можно. Только у вас тямы не хватит. Не взлетите. Энергии нет.

 
11 Сен 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 16
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:15 moon_moon сказал(а):
а вы как чувствуете себя в этом общении?
Cообщение полностью

Когда я не чувствую эмоционального отклика, то переживаю ощущение своего рода одиночества. Обидно, что не ощущения полета, который в моем случае сопряжен с позитивным процессом по Эмоции.
ВОСТОК,
Мне, если честно, не ясно, каким макаром можно влепить бездоказательное мнение и твердо на нем стоять.
И еще менее ясно, для чего в комментарии указывать видео, половину которого вы прослушали, где по сути, возможно, есть не менее ценная информация для более емкого понимания проблемы.
Если вы считаете, что у вас с эмоциональным интеллектом все хорошо - это ваше дело, но это никак не соотносится с моим вопросом. Ваш текст неуместен. Я же привел в пример эту книгу, как пример ресурса, рассказывающего о примерах нейропластичности. Если вы об этом не знаете - то это уже вопрос к вашей эрудированности.
Прошу писать по теме, а не мериться письками.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

moon_moon
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:24 Erinniyskiy сказал(а):
Когда я не чувствую эмоционального отклика, то переживаю ощущение своего рода одиночества. Обидно, что не ощущения полета, который в моем случае сопряжен с позитивным процессом по Эмоции.
Cообщение полностью


вы бы хотели улучшить своё состояние? получить отклик?

 
11 Сен 2018 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 17
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:35 moon_moon сказал(а):
вы бы хотели улучшить своё состояние? получить отклик?
Cообщение полностью


Безусловно, для того я и создал тему
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

moon_moon
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:38 Erinniyskiy сказал(а):
Безусловно, для того я и создал тему
Cообщение полностью


может быть вам просто попытаться поговорить с девушкой о своих чувствах?



 
11 Сен 2018 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:40 moon_moon сказал(а):
может быть вам просто попытаться поговорить с девушкой о своих чувствах?


Cообщение полностью

Уже все пройдено, все средства о которых знаем, используем.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 16
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 14:35 Erinniyskiy сказал(а):
Когда я не чувствую эмоционального отклика, то переживаю ощущение своего рода одиночества. Обидно, что не ощущения полета, который в моем случае сопряжен с позитивным процессом по Эмоции.
ВОСТОК,
Мне, если честно, не ясно, каким макаром можно влепить бездоказательное мнение и твердо на нем стоять.
И еще менее ясно, для чего в комментарии указывать видео, половину которого вы прослушали, где по сути, возможно, есть не менее ценная информация для более емкого понимания проблемы.
Если вы считаете, что у вас с эмоциональным интеллектом все хорошо - это ваше дело, но это никак не соотносится с моим вопросом. Ваш текст неуместен. Я же привел в пример эту книгу, как пример ресурса, рассказывающего о примерах нейропластичности. Если вы об этом не знаете - то это уже вопрос к вашей эрудированности.
Прошу писать по теме, а не мериться письками.
Cообщение полностью

Ну вы сами то успокойтесь.
И если нужны кнопки - никогда не указывайте Наполеону что ему делать и что писать. Чревато.

Я по теме пишу.
И плевать мне на нейропластичность. Вы умеете ходить, как то сразу, примерно с года - вам плевать на сто тысяч книг, где написано, как это делать, для людей, которые по своим причинам все равно не научатся.

То слово, которым я с вами якобы "меряюсь" рекомендовала бы удалить.

По теме: так вы главное скажите. Вам эмоциональный отклик нужен, или вы хотите, что бы на вас орать перестали в дело и не в дело?

По первому пункту могу только посочувствовать. По второму наработок вагон.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
11 Сен 2018 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

moon_moon
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:42 Erinniyskiy сказал(а):
Уже все пройдено, все средства о которых знаем, используем.
Cообщение полностью


и как результат?

можно ещё попробовать завести животное, если живёте вместе
11 Сен 2018 13:45 BOCTOK сказал(а):
Ну вы сами то успокойтесь.
И если нужны кнопки - никогда не указывайте Наполеону что ему делать и что писать. Чревато.

Я по теме пишу.
И плевать мне на нейропластичность. Вы умеете ходить, как то сразу, примерно с года - вам плевать на сто тысяч книг, где написано, как это делать, для людей, которые по своим причинам все равно не научатся.

То слово, которым я с вами якобы "меряюсь" рекомендовала бы удалить.

По теме: так вы главное скажите. Вам эмоциональный отклик нужен, или вы хотите, что бы на вас орать перестали в дело и не в дело?

По первому пункту могу только посочувствовать. По второму наработок вагон.
Cообщение полностью


у вас 2л?

"И когда тьма придёт снова-я не почувствую разницы."

 
11 Сен 2018 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 19
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:56 moon_moon сказал(а):
и как результат?

можно ещё попробовать завести животное, если живёте вместе

у вас 2л?

"И когда тьма придёт снова-я не почувствую разницы."
Cообщение полностью


Мы не хотим животное. Не думаю, что это решит проблему эpoса по Эмоции
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

moon_moon
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:57 Erinniyskiy сказал(а):
Мы не хотим животное. Не думаю, что это решит проблему эpoса по Эмоции
Cообщение полностью


это к тому, что это отвлечёт вас друг от друга и перебросит эмоции на кого-то другого

 
11 Сен 2018 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 13:59 moon_moon сказал(а):
это к тому что это отвлечёт вас друг от друга и перебросит эмоции на кого-то другого
Cообщение полностью

Да, действительно, в этом есть логика. Так же как и больше проветриваться с друзьями, мне больше гулять с 2Э. Только я именно хотел бы варианты для решения, либо процесса доведения до общего знаменателя, а не отвлечения от проблемы и снижения градуса.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

moon_moon
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 14:03 Erinniyskiy сказал(а):
Да, действительно, в этом есть логика. Так же как и больше проветриваться с друзьями, мне больше гулять с 2Э. Только я именно хотел бы варианты для решения, либо процесса доведения до общего знаменателя, а не отвлечения от проблемы и снижения градуса.
Cообщение полностью


так в том то и дело, проблема не решается, можно только снизить градус


1 пользователь выразил(и) благодарность moon_moon за это сообщение
 
11 Сен 2018 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lemniscata
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 14:03 Erinniyskiy сказал(а):
либо процесса доведения до общего знаменателя, а не отвлечения от проблемы и снижения градуса.
Cообщение полностью


у меня мечта есть. так как меня очень тянет к 1В (я 3В) - я хочу встретить 1В, но чтобы это был 2В. ну то есть по щелчку пальцами - он вроде внешне весь такой 1В, и ощущения ух от общения как от эpoса, а когда конфликт - бац и 2В, и как лапочка со мной процессит.
вы даже не можете себе представить, что такое для 1Э процесс по эмоции. это надругательство над природой.
рекомендации: 3Э никогда не пытаться втянуть 1Э в процесс, повторяя как мантру - "человек не бессердечный, это просто его способ выражать эмоции (или не выражать)".
но мне кажется, что это оскопление с обеих сторон. и оно разрушает обоих, и здесь неуместны компромиссы.
просто захотелось заглянуть в окно (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность lemniscata за это сообщение
 
11 Сен 2018 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 14:56 moon_moon сказал(а):
и как результат?

можно ещё попробовать завести животное, если живёте вместе

у вас 2л?

"И когда тьма придёт снова-я не почувствую разницы."
Cообщение полностью

нет.
У меня столь вожделенная ТС 2Э.
ВЭФЛ, Толстой.

Поэтому я знаю что было, что есть, что будет, и чем сердце успокоится.

И раз уж у нас процесс по Эмоции пошел.
Скажите, пожалуйста, а вам вот это вот про тьму каждый раз по новой не надоедает набирать?

 
11 Сен 2018 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 21
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 14:23 BOCTOK сказал(а):
нет.
У меня столь вожделенная ТС 2Э.
ВЭФЛ, Толстой.


Cообщение полностью

Рекомендую немного почитать информацию о контактных блоках в психософии. Там есть очень интересный взгляд на блоки ВЭ и ЭФ в зависимости от положения. 1В сильно искажает ту же 2Э, поэтому в таком виде я не вижу ничего вожделенного в ней для себя.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 15:48 Erinniyskiy сказал(а):
Рекомендую немного почитать информацию о контактных блоках в психософии. Там есть очень интересный взгляд на блоки ВЭ и ЭФ в зависимости от положения. 1В сильно искажает ту же 2Э, поэтому в таком виде я не вижу ничего вожделенного в ней для себя.
Cообщение полностью

да что там читать, блин? Что вы чуть что сразу трехтомник читать начинаете?
Ну неужели ТАК не понятно, что Нап 2Э и Дюм 2Э, это нифига не одно и то же?
А ВЭ** не то же что ЛЭ** и ни разу не ФЭ** ?

Там же буквы разные!!!

То есть СЭЭ ВЭ** ни разу не СЭИ даже допустим и ВЭ**? Потому что Э это не И? Не считая прочего, но и с Э - И вполне хватит. Артикул другой короче. Нет блин, ах, контактные блоки, ах, кирпич про Эмоциональный Интеллект.


 
11 Сен 2018 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 15:00 BOCTOK сказал(а):
Нет блин, ах, контактные блоки, ах, кирпич про Эмоциональный Интеллект.

Cообщение полностью


Это называется научным подходом, а не кирпичом. там имеются экспериментальные данные, подкрепленные анализом поведения массы людей. Тема контактных блоков интересна в плане развития концепций психософии. И кроме того, не каждый СЭЭ с 1В, так что это не арифметика, где просто И меняется на Э.
И все же, это не по теме.
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

11 Сен 2018 16:16 Erinniyskiy сказал(а):
Это называется научным подходом, а не кирпичом. там имеются экспериментальные данные, подкрепленные анализом поведения массы людей. Тема контактных блоков интересна в плане развития концепций психософии. И кроме того, не каждый СЭЭ с 1В, так что это не арифметика, где просто И меняется на Э.
И все же, это не по теме.
Cообщение полностью

вопрос перезадайте.

только с пунктами.
Я хочу что бы..
1.
2.
3....

 
11 Сен 2018 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 23
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

11 Сен 2018 15:21 BOCTOK сказал(а):
вопрос перезадайте.

только с пунктами.
Я хочу что бы..
1.
2.
3....
Cообщение полностью

Зачем?
Все написано доступным языком. А те, кому не ясно и кому нечего дать, пусть проходят мимо
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
11 Сен 2018 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BOCTOK
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Сами мимо идите, если нормально проблему поставить не можете

И таки 1Л надо переправлять на 2.


 
11 Сен 2018 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kvazimorda
"Дон Кихот"

Карама

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 14:21 Erinniyskiy сказал(а):
Кто знает какие-нибудь фишки по упрощению взаимодействия 1Э с 3Э
Поделитесь, пожалуйста
Моя ситуация - дуалы альфа-квадры.
Cообщение полностью


Такая же ерунда. И фишек, таких, чтобы без потерь для обеих сторон, нету. Я со своей 3Эшной стороны просто приняла тот факт, что никакой поддержки по вопросу эмоций мне не светит. И процессирую сам на сам, не втягивая никаких сторонних личностей. Если очень уж невмоготу, то прихожу и спрашиваю, можно ли душу поизливать. Правда, после этого ничего не изливается. Один раз почти получилось, но очень скоро перешло к вопросу о том, что же такое это изливание и как оно правильно делается. В общем, на том и заглохло.
Короче говоря, нужно решить устраивает человека такое положение вещей, где он со своими эмоциональными переживаниями только сам себе помощник, или нет. И оттуда уже плясать. Ведь даже если Ваша 1Э начнет усердно изображать 2Э из большой любви, Вы все равно будете ощущать ее незаинтересованность в этом процессе. А это, на мой личный взгляд, даже хуже честного "наплевательства".

 
11 Сен 2018 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 24
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 20:16 Kvazimorda сказал(а):
И процессирую сам на сам, не втягивая никаких сторонних личностей.
Cообщение полностью


А можно подробнее, как это делается, вообще не представляю
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
11 Сен 2018 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 733
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 10:21 Erinniyskiy сказал(а):
Кто знает какие-нибудь фишки по упрощению взаимодействия 1Э с 3Э
Поделитесь, пожалуйста
Моя ситуация - дуалы альфа-квадры.
Cообщение полностью


У меня есть друг - ЛИИ ЛВЭФ.
Мне с ним общаться легко и просто, а вот ему со мной в чём-то трудно, я так чувствую.
Возможно, моя Первая Эмоция (усугубляется ещё и базовой ЧЭ) для него просто слишком сильная, подавляет его Третью Эмоцию (хотя одновременно хорошо ложится на суггестивную ЧЭ).
Или дело в том, что Робеспьеры не выносят драматических эмоций, которых у Гамлета всегда много?
А какие эмоции чаще всего демонстрирует ваша девушка, вам вообще нравятся её эмоции, вызывают позитивный отклик по активационной?
Be so rooted in your being that nobody`s absence or presence can disturb your inner peace.
 
12 Сен 2018 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2032
Анкета
Письмо

11 Сен 2018 12:21 Erinniyskiy сказал(а):
Кто знает какие-нибудь фишки по упрощению взаимодействия 1Э с 3Э
Cообщение полностью


А какие у вас самые большие сложности?

Я, например, от недостатка процесса не страдаю. Обычно просто подстраиваюсь к текущему состоянию 1Э, или пытаюсь сдвинуть его в сторону позитива (с гюго это не сложно, как правило ). А потребность в том, чтобы подстраивались к моему состоянию, возникает весьма не часто. Но я махровый псих. интроверт, мне вообще внешнего внимания много не нужно .


2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
12 Сен 2018 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 734
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1Э действительно можно сдвинуть (не обязательно в сторону позитива или негатива) - так, чтобы она действовала как 2Э.
Чтобы сдвинуть первую ПЙ-функцию на позицию второй, нужно целенаправленно воздействовать на вторую (сдвинуть её на позицию третьей), в таком случае все функции сдвигаются на одну позицию вниз (а четвёртая становится первой).
Вторая функция - самая подстраивающаяся, чтобы сдвинуть её на третью, можно воздействовать своей первой или четвёртой.
Be so rooted in your being that nobody`s absence or presence can disturb your inner peace.
 
12 Сен 2018 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Сен 2018 12:09 Dubravka сказал(а):
А какие эмоции чаще всего демонстрирует ваша девушка, вам вообще нравятся её эмоции
Cообщение полностью


Ну, я могу сказать, что это очень обобщенно. Вообще, чувство юмора у нее есть, другое дело что иногда похабное, что видимо сопряжено с 2Ф, но это не страшно. Иногда проявления кажутся мне неуместны, с перегибом, либо никакой реакции там, где я ее ожидаю. В этом проблема.
К примеру, конкретный случай: я веду ее в особенное место, с которым у меня связаны интересные воспоминания, по дороге рассказываю, добавляю образов, которые помогают раскрыть атмосферу, но по приходу туда даже это не помогает) Место изменилось, атмосфера не та. Я расстраиваюсь, что эффект не тот, а она на это реагирует словами типа: да, не попало в меня это и все. Как выяснилось после - просто она уже решила, что я ожидаю от нее другого и начала раздражаться. Это маленький пример, хотя у меня с конкретикой сложно, постарался доступно пояснить суть)
12 Сен 2018 13:24 Xattri сказал(а):
А какие у вас самые большие сложности?



Cообщение полностью


Сложности проявдяются в том, что самые высокие чувства я испытываю, когда раскрывается 3Э, возникает ощущение полета, для этого необходимо сотворчество, которого и не хватает. По-сути, в такие моменты я как будто не получаю от отношений самого важного. Для меня важна внешняя гармония, это так. Для нее - внутрення. Поэтому, возможно, для меня внешние проявления процесса важнее, чем для вас.
Вот, к примеру, приношу я с утра неожиданно ей букет цветов, ей приятно, прям до слез, но она тихо пустила слезу в моих объятиях и все. Дальше - молчание. Я в такие минуты ощущаю некоторую растерянность от молчания, будто теряюсь и не знаю как себя вести. Хочется хоть слово ласковое)) Да, она сказала - спасибо! И все...
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
13 Сен 2018 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Erinniyskiy
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

12 Сен 2018 16:14 Dubravka сказал(а):
1Э действительно можно сдвинуть (не обязательно в сторону позитива или негатива) - так, чтобы она действовала как 2Э.
Чтобы сдвинуть первую ПЙ-функцию на позицию второй, нужно целенаправленно воздействовать на вторую (сдвинуть её на позицию третьей), в таком случае все функции сдвигаются на одну позицию вниз (а четвёртая становится первой).
Вторая функция - самая подстраивающаяся, чтобы сдвинуть её на третью, можно воздействовать своей первой или четвёртой.
Cообщение полностью

По поводу сдвинуть. Сначала проясню, как оно у нас. Наполовину - агапе и наполовину - эpoс
Дон-ЛВЭФ и Дюма-ЭФВЛ, единственная существенная проблема для нас - эpoс по Эмоции. Ваша схема теоретически очень любопытная, а на практике - страшное травмирование личности, да и мне такой итог не понравится, зачем добавлять в отношения эpoс по Воле?
Как вы думаете, не проще ли поменять местами 1Э и 2Ф? Либо наработать у них обоих "высокие акцентуации"?
"И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?"
 
13 Сен 2018 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2033
Анкета
Письмо

13 Сен 2018 16:54 Erinniyskiy сказал(а):
Дальше - молчание. Я в такие минуты ощущаю некоторую растерянность от молчания, будто теряюсь и не знаю как себя вести. Хочется хоть слово ласковое)) Да, она сказала - спасибо! И все...
Cообщение полностью


Мне на себя самого примерить реакцию вашей девушки очень легко. Бывает очень не по себе, когда люди ждут от меня какие-то конкретные эмоциональные внешние проявления.

А вот на близких мне 1Э описанную ситуацию примерить как раз сложнее. Просто они все сплошь темпераментные люди, и "спасибо" в подобных ситуациях сопровождается очень яркими эмоциями . Но, допустим. Если я ожидал , а получил или . Я в первую очередь самому себе задаю вопрос - а с чего вдруг у меня вообще возникли такие ожидания? Кто кого когда обманул и зачем? Может в другой раз стоит ожидать что-то, близкое к имеющейся реальности? Увы, соскакивая подобным образом с Эмоции на Логику и Волю, рискуешь рано или поздно добраться до мысли, что такая реальность не очень то и нужна..

Вам бы посоветовал обратить внимание не столько на 1Э (просто потому, что тут вы мало что сами сможете изменить), сколько на 3В. Многие из проблем идут оттуда, имхо . По личному опыту, с ЭВФЛ много проще взаимодействовать чем с ЭФВЛ. В первом случае сплошь и рядом человек подстраивается под мои желания-ожидания, в том числе и по эмоции. Во втором подстраиваться приходится только мне .


Как выяснилось после - просто она уже решила, что я ожидаю от нее другого и начала раздражаться.



 
13 Сен 2018 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kvazimorda
"Дон Кихот"

Карама

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

12 Сен 2018 00:39 Erinniyskiy сказал(а):
А можно подробнее, как это делается, вообще не представляю
Cообщение полностью


Спасибо, что привели свои примеры. Я на них покажу, ладно?

13 Сен 2018 18:54 Erinniyskiy сказал(а):
К примеру, конкретный случай: я веду ее в особенное место, с которым у меня связаны интересные воспоминания, по дороге рассказываю, добавляю образов, которые помогают раскрыть атмосферу, но по приходу туда даже это не помогает) Место изменилось, атмосфера не та. Я расстраиваюсь, что эффект не тот, а она на это реагирует словами типа: да, не попало в меня это и все.
Cообщение полностью

Самое первое - не ожидать реакции. Никакой. Знаю, когда из тебя прет воодушевление и желание поделиться с дорогим человеком чем-то вооот таким замечательным, очень хочется, чтобы он и отреагировал соответственно. В такие моменты, себя тормозить, хватать за пятку и возвращать с небес на землю. Потому что "неправильная" реакция того самого человека все равно это сделает, но не просто спустит, а со всей дури шмякнет в овраг.
Красочными описаниями не "обнадеживать". Потому что, даже если она настроится на заданную волну, то при личном знакомстве с описанным объектом может увидеть его совершенно другими глазами. А это двойной удар: мало того, что реакция не та, которая ожидалась, так еще и ее разочарование, которое не останется незамеченным скорее всего.
А в особенные места, чтобы получить от них то, что хочется в более-менее полной мере, ходить самому.


Вот, к примеру, приношу я с утра неожиданно ей букет цветов, ей приятно, прям до слез, но она тихо пустила слезу в моих объятиях и все. Дальше - молчание. Я в такие минуты ощущаю некоторую растерянность от молчания, будто теряюсь и не знаю как себя вести. Хочется хоть слово ласковое)) Да, она сказала - спасибо! И все...

А тут прям грех жаловаться Девушку обнять покрепче, помолчать, тихо радоваться тому, что уже получили. Можно и не только обнять, конечно...

А Вы пробовали договориться, мол, она на Ваши проявления реагирует положительным образом, а Вы ее ими не терроризируете? И в каком-нибудь творчестве свои эмоции выражаете.

 
13 Сен 2018 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dubravka

"Гамлет"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 739
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Сен 2018 15:00 Erinniyskiy сказал(а):
По поводу сдвинуть. Сначала проясню, как оно у нас. Наполовину - агапе и наполовину - эpoс
Дон-ЛВЭФ и Дюма-ЭФВЛ, единственная существенная проблема для нас - эpoс по Эмоции. Ваша схема теоретически очень любопытная, а на практике - страшное травмирование личности, да и мне такой итог не понравится, зачем добавлять в отношения эpoс по Воле?
Как вы думаете, не проще ли поменять местами 1Э и 2Ф? Либо наработать у них обоих "высокие акцентуации"?
Cообщение полностью


Некоторые люди больше настроены именно на Эpoс (и по Эмоции, и по Воле). Для них предложенная мной схема не будет травматичной, но будет, что называется, энергозатратно для обоих по третьей функции. Но эти затраты покрываются Эpoсом по второй-четвёртой. Необходимое условие для такого построения: изначальный настрой у обоих на "интенсивную романтику", это хорошо для короткого страстного романа, или длительных романтических отношений "на расстоянии", когда живут далеко друг от друга и видятся редко.

Но если речь идёт о близких отношениях с совместным проживанием, и если оба хотят не страсти, а покоя - тогда, действительно, проще будет поменять местами 1Э и 2Ф. Если девушка вас любит, и если вы ей толково объясните, чего именно от неё хотите - поменяет, не проблема.

Be so rooted in your being that nobody`s absence or presence can disturb your inner peace.
 
22 Сен 2018 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Проживая дуальность в эросе

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Ноя 2018 17:25




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор