Соционический форум
 Случайная ссылка:
Не все то золото, что блестит - уход за ювелирными изделиями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 10 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Убеждения Штирлицев

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Убеждения Штирлицев


zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Ситуация. Есть Штирлиц - умный, красивый, заботливый и замечательный со всех сторон. Но есть одно но, возможно со стороны ерунда, но мне жизнь осложняет. У Штирлица очень жесткие убеждения относительно политики, религии, общественных каких-то явлений и прочего(конкретизировать не хочу, песня не об этом, а о любви ). Я этих убеждений не разделяю, некоторые из них вступают в конфликт с моей системой ценностей, а некоторые кажутся следствием маломерной БЭ - поиск простых решений сложных вопросов. Я понимаю, что он имеет право думать, как ему хочется, но ему постоянно хочется перетянуть меня на свою сторону, а я всячески сопротивляюсь. Сложно, когда твой самый любимый человек одновременно идеологический оппонент... В общем хочу спросить, были ли у кого-нибудь подобные проблемы в отношениях со Штирлицами? И спросить самих Штирлицев - насколько вам важно, чтобы близкие разделяли ваши взгляды? И если не разделяют, то как до вас это донести, чтобы не задеть ваше самолюбие?

 
27 Сен 2018 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Достоевский"
ФЭВЛ
Ковель


Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо


А вы спросите его: тебе важно, чтобы я думала как ты, или мне можно иметь другое мнение?
Если не разрешит - то у вас будут конфликты. А теперь подумайте уже вы - вам такой человек нужен? вы готовы мириться с его недостатками?... не бороться, а принимать его.

Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
3 пользователя выразил(и) благодарность Akana за это сообщение
 
27 Сен 2018 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 11:37 Akana сказал(а):

А вы спросите его: тебе важно, чтобы я думала как ты, или мне можно иметь другое мнение?
Если не разрешит - то у вас будут конфликты. А теперь подумайте уже вы - вам такой человек нужен? вы готовы мириться с его недостатками?... не бороться, а принимать его.


Мы уже скоро 9 лет как женаты, любим друг друга, насчет принимать или не принимать сомнений нет. Женились мы достаточно молодыми и тогда у меня убеждения отсутствовали вообще и мне было все равно. А потом с возрастом сформировались и расхождение стало несколько напрягать. Он на словах не против того, чтобы у меня было свое мнение, но фактически старается переубедить.

 
27 Сен 2018 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2054
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 12:14 zavarka сказал(а):
В общем хочу спросить, были ли у кого-нибудь подобные проблемы в отношениях со Штирлицами?


Активационная ЧИ - это _всегда_ какие-нибудь негибкие убеждения.

Ключевой вопрос - насколько такие убеждения влияют на жизнь человека и способны повлиять на вашу. Одно дело, если чел просто любит изредка потрындеть на тему "правильного мироустройства". Совсем другое, если он по вечерам выходит во двор с битой этот правильный порядок устанавливать .

В первом случае от вас зависит спорить с ним до хрипоты с обоюдным недовольством от результата. Или же просто пропускать мимо ушей такие разговоры с улыбкой Моны Лизы. А то и где-то специально инициировать исподволь, чтобы чел мог безобидно выпустить пар . Если уходить от споров-баталий не можете. То так или иначае вам придется их сделать слишком дорогими для штира, используя ЧЭ+БИ. Увы, этот путь слишком разрушительный, как правило. Для обоих.

Во второй случай лучше вообще не попадать, ага.

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
27 Сен 2018 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 12:21 Xattri сказал(а):
Активационная ЧИ - это _всегда_ какие-нибудь негибкие убеждения.

Ключевой вопрос - насколько такие убеждения влияют на жизнь человека и способны повлиять на вашу. Одно дело, если чел просто любит изредка потрындеть на тему "правильного мироустройства". Совсем другое, если он по вечерам выходит во двор с битой этот правильный порядок устанавливать .

В первом случае от вас зависит спорить с ним до хрипоты с обоюдным недовольством от результата. Или же просто пропускать мимо ушей такие разговоры с улыбкой Моны Лизы. А то и где-то специально инициировать исподволь, чтобы чел мог безобидно выпустить пар . Если уходить от споров-баталий не можете. То так или иначае вам придется их сделать слишком дорогими для штира, используя ЧЭ+БИ. Увы, этот путь слишком разрушительный, как правило. Для обоих.

Во второй случай лучше вообще не попадать, ага.

На жизнь особенно не влияет, он, к счастью, не действует в соответствии с этими убеждениями никогда. У меня не так, я если что-то для себя внутренне решила, то это для меня и ориентир, я так и поступаю потом. Вот у меня голова и идет кругом. А для него скорее это выход отрицательных эмоций такой, но я не знаю, может ли быть полезно в кризисных ситуациях себя еще и дополнительно накручивать. Пропустить мимо ушей могу, когда сама спокойна. А если нет, выходит конфликт.

 
27 Сен 2018 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Достоевский"
ФЭВЛ
Ковель


Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 11:18 zavarka сказал(а):
но фактически старается переубедить.

Это нормально)
А зачем вы сопротивляетесь? Почему бы вам не найти золотую серединку?

Ведь можно согласиться, а не спорить с ним. Ведь у каждого "своя" правда и в чем-то он прав. Для себя он прав. Вы можете это признать и принять. И ему станет легче, что вы его понимаете. Но у вас свой опыт, другой опыт.

А еще у него может быть 1Л))
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
 
27 Сен 2018 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2055
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 13:46 zavarka сказал(а):
Пропустить мимо ушей могу, когда сама спокойна. А если нет, выходит конфликт.


Ну вот, оглядываясь назад, прикиньте, бывает ли от таких конфликтов прямая или косвенная польза? Для вас, для него, для отношений в целом.

Не знаю насколько для вас это возможно. Но я бы посоветовал попытаться изменить отношение. Смотреть на вашего мужа не как на идеологического оппонента. А как на человека, пытающегося прикрыть, защитить через убеждения свои слабые стороны. У штирлицев и гюго в основе многих убеждений часто можно откопать БИ/ЧИ. Страхи и надежды, связанные с будущим, с возможными [негативными] изменениями, как внутренними, так и внешними. И если даже вы успешно противостоите в споре, если находите супер железобетонные аргументы. То лишь тем самым разрушаете внутренние защиты, усиливая негатив.


2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
27 Сен 2018 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 416
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Под вашим влиянием ваших аргументов, скорее всего, Штирлиц не изменит своих убеждений, они могут поменяться сами, под влиянием каких-то внешних обстоятельств, его собственных размышлений, но не от того, что вы его убедили.

Оцените, что вам важнее, отношения с мужем, или ваша правота и ваши убеждения, каждый ваш спор вбивает клин в ваши отношения, а ваше молчаливое неодобрение потихоньку их уничтожает.

2 пользователя выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
27 Сен 2018 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 13:43 Xattri сказал(а):
Ну вот, оглядываясь назад, прикиньте, бывает ли от таких конфликтов прямая или косвенная польза? Для вас, для него, для отношений в целом.

Не знаю насколько для вас это возможно. Но я бы посоветовал попытаться изменить отношение. Смотреть на вашего мужа не как на идеологического оппонента. А как на человека, пытающегося прикрыть, защитить через убеждения свои слабые стороны. У штирлицев и гюго в основе многих убеждений часто можно откопать БИ/ЧИ. Страхи и надежды, связанные с будущим, с возможными [негативными] изменениями, как внутренними, так и внешними. И если даже вы успешно противостоите в споре, если находите супер железобетонные аргументы. То лишь тем самым разрушаете внутренние защиты, усиливая негатив.


Кстати да, согласна, возможно так еще выражается прикрытие слабой БИ. У Гюгов, кстати, не замечала такого. У меня мама Гюго, у нее болевая БИ выражается в том, что она боится не успеть что-то конкретное сделать, а страхов перед будущим нет. А у Штирлицев есть.

27 Сен 2018 13:34 Akana сказал(а):
Это нормально)
А зачем вы сопротивляетесь? Почему бы вам не найти золотую серединку?

Ведь можно согласиться, а не спорить с ним. Ведь у каждого "своя" правда и в чем-то он прав. Для себя он прав. Вы можете это признать и принять. И ему станет легче, что вы его понимаете. Но у вас свой опыт, другой опыт.

А еще у него может быть 1Л))

Мне кажется, что если я соглашусь, то откажусь от какой-то части себя.
27 Сен 2018 14:01 Anfisa сказал(а):
Под вашим влиянием ваших аргументов, скорее всего, Штирлиц не изменит своих убеждений, они могут поменяться сами, под влиянием каких-то внешних обстоятельств, его собственных размышлений, но не от того, что вы его убедили.

Оцените, что вам важнее, отношения с мужем, или ваша правота и ваши убеждения, каждый ваш спор вбивает клин в ваши отношения, а ваше молчаливое неодобрение потихоньку их уничтожает.

Отношения важнее, конечно, и переубеждать я его не хочу, хочу только, чтобы меня не переубеждали. Хотя, вот сейчас только поняла, что мои мировоззренческие заморочки наверное тоже обслуживают мои какие-то страхи, поэтому мне они и так дороги.

 
27 Сен 2018 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

Думаю , что согласие по глобальным вопросам мировозрения в семье важно и даже очень.Вопросы политики, религи, морали очень даже важны и споры конфликтны, просто большинство людей этого не понимают и считают ерундой, но впоследствии может произойти много непониманий и ссор.
Единственное, что странное, что изначально при вступление в брак это было маловажно?Что случилось за 9 лет, что такие вещи стали мешать браку?Второе.Почему именно муж не прав, а жена Достоевская права?

 
27 Сен 2018 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 44
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 20:06 Kasandra сказал(а):
Думаю , что согласие по глобальным вопросам мировозрения в семье важно и даже очень.Вопросы политики, религи, морали очень даже важны и споры конфликтны, просто большинство людей этого не понимают и считают ерундой, но впоследствии может произойти много непониманий и ссор.
Единственное, что странное, что изначально при вступление в брак это было маловажно?Что случилось за 9 лет, что такие вещи стали мешать браку?Второе.Почему именно муж не прав, а жена Достоевская права?



Здесь не идет речь о том, кто прав, а кто нет.

А у меня вопрос к ТС.

Вам тут насоветовали закрывать глаза, не спорить и вообще перейти на сторону вашего мужа, т.е. отказаться от части вас самой ради отношений. И вы даже почти согласились, потому что дорожите отношениями.

Получается, что ваш муж не дорожит ими, раз не делает в этом шагов вам навстречу? Ему важнее его "правда", чем ваше самочувствие во время и после ваших ссор на этой почве (ну, раз это не единичный случай)? То есть вы готовы поступиться собственными взглядами ради отношений с человеком, который не хочет этого делать ради вас?
девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
 
27 Сен 2018 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2056
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 16:06 Kasandra сказал(а):
Второе.Почему именно муж не прав, а жена Достоевская права?


Эээ. А где вы про правых и виноватых прочитали?

- Каша вкусная и полезная. Ешь!
- Но я не хочу кашу, хочу винегрет.


Вот кто в этом диалоге прав? Да никто.
Первый страдает от того, что обесценивают его кашу. Второй - от того, что не может донести до первого свое "не хочу".
Выход - перемешать хорошенько кашу с винегретом и заставить съесть обоих




1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
27 Сен 2018 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 16:01 Xattri сказал(а):
Эээ. А где вы про правых и виноватых прочитали?

- Каша вкусная и полезная. Ешь!
- Но я не хочу кашу, хочу винегрет.


Вот кто в этом диалоге прав? Да никто.
Первый страдает от того, что обесценивают его кашу. Второй - от того, что не может донести до первого свое "не хочу".
Выход - перемешать хорошенько кашу с винегретом и заставить съесть обоих




Только каша с винегретом может оказаться никому не вкусной.


 
27 Сен 2018 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 342
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 10:14 zavarka сказал(а):
Ситуация. Есть Штирлиц - умный, красивый, заботливый и замечательный со всех сторон. Но есть одно но, возможно со стороны ерунда, но мне жизнь осложняет. У Штирлица очень жесткие убеждения относительно политики, религии, общественных каких-то явлений и прочего(конкретизировать не хочу, песня не об этом, а о любви ). Я этих убеждений не разделяю, некоторые из них вступают в конфликт с моей системой ценностей, а некоторые кажутся следствием маломерной БЭ - поиск простых решений сложных вопросов. Я понимаю, что он имеет право думать, как ему хочется, но ему постоянно хочется перетянуть меня на свою сторону, а я всячески сопротивляюсь. Сложно, когда твой самый любимый человек одновременно идеологический оппонент... В общем хочу спросить, были ли у кого-нибудь подобные проблемы в отношениях со Штирлицами? И спросить самих Штирлицев - насколько вам важно, чтобы близкие разделяли ваши взгляды? И если не разделяют, то как до вас это донести, чтобы не задеть ваше самолюбие?

Вот нафига вы такие вещи как политика или там религия в семью & постель тащите? Единодушия по политическим вопросам у однопартийцев ищите, по религиозным - у членов своего прихода, а единодушие в семье вокруг совсем других вещей вертится. Как мне кажется, вопрос, какую плитку в ванной будем класть, куда более актуален в семье, чем за кого голосовать пойдём)

 
27 Сен 2018 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2057
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 16:51 Chip-i-Dale сказал(а):
Получается, что ваш муж не дорожит ими, раз не делает в этом шагов вам навстречу? Ему важнее его "правда", чем ваше самочувствие во время и после ваших ссор на этой почве (ну, раз это не единичный случай)?


Ну, можно сказать, что не дорожит. Но, по-моему, одномерные БИ и БЭ банально не видят, не понимают. Как могут измениться (БИ) в будущем отношения (БЭ) из-за того что здесь и сейчас (и из самых благих побуждений) они уперто несут Объективную Истину ближним . Пока не становится слишком поздно, ага.


 
27 Сен 2018 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 16:13 Abele сказал(а):
Вот нафига вы такие вещи как политика или там религия в семью & постель тащите? Единодушия по политическим вопросам у однопартийцев ищите, по религиозным - у членов своего прихода, а единодушие в семье вокруг совсем других вещей вертится. Как мне кажется, вопрос, какую плитку в ванной будем класть, куда более актуален в семье, чем за кого голосовать пойдём)

Плитку красивую положили, синюю с бордюром, по ней разногласий не было.

 
27 Сен 2018 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2058
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 17:13 Abele сказал(а):
единодушие в семье вокруг совсем других вещей вертится.


Это как повезет с ПЙ.
4Ф плевать на плитку, 4Л - на идеологию


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
27 Сен 2018 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 417
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

27 Сен 2018 14:51 Chip-i-Dale сказал(а):
Вам тут насоветовали закрывать глаза, не спорить и вообще перейти на сторону вашего мужа, т.е. отказаться от части вас самой ради отношений. И вы даже почти согласились, потому что дорожите отношениями.

Получается, что ваш муж не дорожит ими, раз не делает в этом шагов вам навстречу? Ему важнее его "правда", чем ваше самочувствие во время и после ваших ссор на этой почве (ну, раз это не единичный случай)? То есть вы готовы поступиться собственными взглядами ради отношений с человеком, который не хочет этого делать ради вас?

Потому что в паре Достоевская-Штирлиц это не сработает. Не сможет он ради отношений отказаться от своих убеждений, которые есть суть его самого - как должно все быть устроено, как должно работать и взаимодействовать, это его базовая. А она теоретически сможет, ну, если цена не слишком запредельная.

И в покое он ее не оставит, не сможет он жить, если постоянно будет осознавать, что дома у него находится "идеологический враг", ну, как он это видит, он будет постоянно пытаться перетащить ее на свою сторону и требовать от нее подтверждения его правоты.

Как вариант, можно подождать, пока обстановка в стране станет настолько невозможной, что он отвлечется от размышлений о том, кто прав, Путин или Навальный (или в чем там у вас разногласия), а пошлет их всех нафиг и займется собственной семьей. А пока самой для себя решить этот вопрос, что на самом деле это не важно.

Или продолжать воевать, пока он не сбежит, или самой сбежать подальше.

Имхо, с политикой проще решить этот вопрос для себя, с религией сложнее, когда цена вопроса - загробная жизнь, тут очень сложно притворяться, а политическая ситуация лет через 10 поменяется.

1 пользователь выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
27 Сен 2018 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 15:51 Chip-i-Dale сказал(а):
Здесь не идет речь о том, кто прав, а кто нет.

А у меня вопрос к ТС.

Вам тут насоветовали закрывать глаза, не спорить и вообще перейти на сторону вашего мужа, т.е. отказаться от части вас самой ради отношений. И вы даже почти согласились, потому что дорожите отношениями.

Получается, что ваш муж не дорожит ими, раз не делает в этом шагов вам навстречу? Ему важнее его "правда", чем ваше самочувствие во время и после ваших ссор на этой почве (ну, раз это не единичный случай)? То есть вы готовы поступиться собственными взглядами ради отношений с человеком, который не хочет этого делать ради вас?

Да, для него "правда", как он ее видит, на первом месте, причем это не только в отношениях со мной проявляется, но и с родственниками, и на работе. Я в этой теме хотела выяснить ТИМно ли это для Штирлицев и обращалась в первую очередь к Штирлицам и их близким.


 
27 Сен 2018 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 15:01 Xattri сказал(а):
Эээ. А где вы про правых и виноватых прочитали?

- Каша вкусная и полезная. Ешь!
- Но я не хочу кашу, хочу винегрет.


Вот кто в этом диалоге прав? Да никто.
Первый страдает от того, что обесценивают его кашу. Второй - от того, что не может донести до первого свое "не хочу".
Выход - перемешать хорошенько кашу с винегретом и заставить съесть обоих




Вполне таки выше прочитала, когда ТС говорит о спорах с мужем и о том, что уступить ему это как бы пойти против себя и своего мнения.
А вот теперь вы мне ответьте.Если муж или жена правы убеждая один одного в чем то, то почему бы и не уступить и не поменять свое мнение?Нормальные и цивилизованные люди не спорят ради спора.Споров как таковых не должно быть, если это только не выплеск негативных эмоций, на того кто это вытерпит.Если в семье есть дискуссия или диспут по какому то вопросу, то причина этих "споров" желание найти выход и договориться в спорной ситуации.Должен быть нормальный диалог в семье.Вот поэтому я и заговорила о том , кто прав , а кто нет.
Вариант , когда семья имеет различные политические и религиозные взгляды вполне реален и можно ладить, если только кто силой никого не переубеждает и если эти разногаласия не диаметрально противоположны.Обычно конфликт бывает, когда затронуты какие то глобальные катаклизмы и когда действие или бездействие ведет, к противоположным результатам.Например войны, когда муж и жена поддерживают противоборствующие страны, либо религиозные взгляды на некоторые вопросы диаметрально отличаются.Пример многобрачие мусульман и однобрачие христиан, отсутвие развода у католиков и возможность второго брака и развода у православных и тд.Так же таким примером могут быть конфликты у родственников, когда муж с женой принимают участие в конфликте и становятся на разные стороны баррикад.
Да просто споры из за каши и винегрета, действительно полная фигня.
Поэтому я и поставила вопрос.Если ваш менталитет и мировозрение настолько отличается, то почему это всплыло только через 9 лет?А конфликт винегрета и каши мной вообще не расматривается, так не думаю, что не по кормив кого то своей любимой едой, можно вот прям таки наступить на собственное я.
Вывод.Нужно уметь общаться и договариваться, если конечно кто то просто не орет и не ввплекивает свое недовольство.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
27 Сен 2018 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2059
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 17:31 zavarka сказал(а):
Я в этой теме хотела выяснить ТИМно ли это для Штирлицев и обращалась в первую очередь к Штирлицам и их близким.


Тимно, ярче всего проявляется у 1Л + 4Э по ПЙ.
(2Л гибче во мнениях, 3Э более чувствительны к состоянию собеседника).




 
27 Сен 2018 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 45
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 21:31 zavarka сказал(а):
Да, для него "правда", как он ее видит, на первом месте, причем это не только в отношениях со мной проявляется, но и с родственниками, и на работе. Я в этой теме хотела выяснить ТИМно ли это для Штирлицев и обращалась в первую очередь к Штирлицам и их близким.



Ну, родственники, коллеги и прочие с ним не живут. А вы - да. Готовы всю оставшуюся жизнь пренебрегать собственным мнением ради отношений? И знать, что близкий вам человек СОЗНАТЕЛЬНО пренебрегает вами в важном вопросе?

Штиров знаю нескольких с разными ПЙ. С девочками договориться по любым вопросам - легко. С мальчиками предпочитаю не иметь дела, если есть возможность.
девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
 
27 Сен 2018 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 16:42 Xattri сказал(а):
Тимно, ярче всего проявляется у 1Л + 4Э по ПЙ.
(2Л гибче во мнениях, 3Э более чувствительны к состоянию собеседника).




У него 1Л скорее всего, но эмоция не 4, 3 или 2.

 
27 Сен 2018 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chip-i-Dale
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул


Сообщений: 46
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 21:42 Xattri сказал(а):
Тимно, ярче всего проявляется у 1Л + 4Э по ПЙ.
(2Л гибче во мнениях, 3Э более чувствительны к состоянию собеседника).






Скорее, гендерно))) самый ужас встречала у 3В






девки в озере купались и нашли меч Сигизмунда целый день реконструировали польское восстание шестьдесят третьего года
 
27 Сен 2018 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zavarka
"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

27 Сен 2018 16:48 Chip-i-Dale сказал(а):
Скорее, гендерно))) самый ужас встречала у 3В







А мне казалось, что 3В сами достаточно демократичны, но гиперчувствительны к любому давлению.


 
27 Сен 2018 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Убеждения Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Авг 2020 06:10




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор