Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 57 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Опишите состояние после перегрузки болевой Наталеона

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Опишите состояние после перегрузки болевой Наталеона


Tochno_Gaben
"Габен"
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день!

Большая просьба описать свое состояние тех Наполеонов, кто сумел отследить его (состояние) после перегруза болевой функции (структурной логики).
Нужно для того, чтобы сравнить с состоянием, которое периодически возникает у знакомого Наполеона ( у меня есть гипотеза, что это "оно").

Нужно не проявление болевой в действии, а именно состояние после перегруза болевой.
В тот момент, когда мне интересно, я забываю, что в жизни всегда есть место пофигу.
 
5 Окт 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 375
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Элементарно, Ватсон. Полное отсутствие энергии и скорее всего тревожность и непонятный страх. Непонятный - в смысле беспричинный.
От ТИМа (Наполеон или другое) это не зависит.

3 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
5 Окт 2018 19:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tochno_Gaben
"Габен"
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

5 Окт 2018 20:04 Tester32b сказал(а):
Элементарно, Ватсон. Полное отсутствие энергии и скорее всего тревожность и непонятный страх. Непонятный - в смысле беспричинный.
От ТИМа (Наполеон или другое) это не зависит.
Cообщение полностью


Не понял, почему это не зависит от ТИМа. Объясните, пожалуйста.
В тот момент, когда мне интересно, я забываю, что в жизни всегда есть место пофигу.
 
5 Окт 2018 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug

"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

5 Окт 2018 20:04 Tester32b сказал(а):
Элементарно, Ватсон. Полное отсутствие энергии и скорее всего тревожность и непонятный страх. Непонятный - в смысле беспричинный.
От ТИМа (Наполеон или другое) это не зависит.
Cообщение полностью

У меня оцепенение, полный ступор, не могу понять и оценить происходящее... Страха нет.

2 пользователя выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
5 Окт 2018 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 376
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Окт 2018 21:25 Tochno_Gaben сказал(а):
Не понял, почему это не зависит от ТИМа. Объясните, пожалуйста.
Cообщение полностью


Соционика - не типология, она не описывает, а моделирует. Поэтому если у болевой функции есть определённые свойства, то эти свойства есть независимо от ТИМа и того, какой аспект у болевой функции. Болевая БЛ и например болевая ЧЭ ведут себя одинаково. Наполеон Вам только другими словами с других функций расскажет, но то же самое.

3 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
6 Окт 2018 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 377
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Окт 2018 21:31 LadyBug сказал(а):
У меня оцепенение, полный ступор, не могу понять и оценить происходящее... Страха нет.
Cообщение полностью


(голосом Сталина) Ви не учитиваете фактор времени, товарищ Жуков. Вопрос автора был о состоянии после перегруза болевой. Имеется в виду длительная нагрузка. А Ви, товарищ Жуков, описываете не длительную нагрузку, а когда вот прямо сейчас "прилетело". Да, если психика не сильно тренированная, то ты можешь "зависнуть", прежде чем догадываешься перекинуть информацию с болевой на соседнюю функцию, как Вы сейчас грамотно сделали, выйдя на творческую БЛ (понять). Но всё равно это воздействие краткосрочное, оно не успевает вытянуть энергию и вызвать тревожность. Да, это может быть и не страх, может быть чувство неясной тревоги. Однажды у меня даже возникло чувство ... АБСОЛЮТНОЙ БЕЗНАДЁЖНОСТИ, после 30 мин разговора с Гечкой на нашем первом свидании. Причём внешне ничего не предвещало подлянки, текла приятная беседа с красивой женщиной. Но чувство такое возникло. Т.е. точно нельзя описать эмоцию, но что это не положительная эмоция будет - это точно. Выматывает перегрузка информации на болевую.

Насчёт страха - это действительно может быть и не страх. Страх по слабым функциям описывает теория страхов Римана и я действительно видел людей, которые боятся больше по другим слабым функциям, по суггестивной, активационной, ролевой.


1 пользователь выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
6 Окт 2018 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug

"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

6 Окт 2018 22:29 Tester32b сказал(а):
(голосом Сталина) Ви не учитиваете фактор времени, товарищ Жуков. Вопрос автора был о состоянии после перегруза болевой. Имеется в виду длительная нагрузка. А Ви, товарищ Жуков, описываете не длительную нагрузку, а когда вот прямо сейчас "прилетело". Да, если психика не сильно тренированная, то ты можешь "зависнуть", прежде чем догадываешься перекинуть информацию с болевой на соседнюю функцию, как Вы сейчас грамотно сделали, выйдя на творческую БЛ (понять). Но всё равно это воздействие краткосрочное, оно не успевает вытянуть энергию и вызвать тревожность. Да, это может быть и не страх, может быть чувство неясной тревоги. Однажды у меня даже возникло чувство ... АБСОЛЮТНОЙ БЕЗНАДЁЖНОСТИ, после 30 мин разговора с Гечкой на нашем первом свидании. Причём внешне ничего не предвещало подлянки, текла приятная беседа с красивой женщиной. Но чувство такое возникло. Т.е. точно нельзя описать эмоцию, но что это не положительная эмоция будет - это точно. Выматывает перегрузка информации на болевую.

Насчёт страха - это действительно может быть и не страх. Страх по слабым функциям описывает теория страхов Римана и я действительно видел людей, которые боятся больше по другим слабым функциям, по суггестивной, активационной, ролевой.

Cообщение полностью


Очень сильно не рекомендуется ездить мне по болевой более 30 мин))) Возникает желание треснуть, чтоб не бесили))). Бывает, что перекидываю не на творческую, а на базовую🤣;;🤣;;🤣;;🤣;;.
А если серьёзно, то мне как-то по болевой 13 лет ездили. Так вот, страха не было. Было непонимание, что от меня хотят. Ступор. Ну и приступы взбеленившийся ЧС, чтоб заткнуть этот нескончаемый поток БЭ 🤪;;😱;;🙈;;

1 пользователь выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
7 Окт 2018 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 40
Анкета
Письмо

6 Окт 2018 23:29 Tester32b сказал(а):
(голосом Сталина) Ви не учитиваете фактор времени, товарищ Жуков. Вопрос автора был о состоянии после перегруза болевой. Имеется в виду длительная нагрузка. А Ви, товарищ Жуков, описываете не длительную нагрузку, а когда вот прямо сейчас "прилетело". Да, если психика не сильно тренированная, то ты можешь "зависнуть", прежде чем догадываешься перекинуть информацию с болевой на соседнюю функцию, как Вы сейчас грамотно сделали, выйдя на творческую БЛ (понять). Но всё равно это воздействие краткосрочное, оно не успевает вытянуть энергию и вызвать тревожность. Да, это может быть и не страх, может быть чувство неясной тревоги. Однажды у меня даже возникло чувство ... АБСОЛЮТНОЙ БЕЗНАДЁЖНОСТИ, после 30 мин разговора с Гечкой на нашем первом свидании. Причём внешне ничего не предвещало подлянки, текла приятная беседа с красивой женщиной. Но чувство такое возникло. Т.е. точно нельзя описать эмоцию, но что это не положительная эмоция будет - это точно. Выматывает перегрузка информации на болевую.

Насчёт страха - это действительно может быть и не страх. Страх по слабым функциям описывает теория страхов Римана и я действительно видел людей, которые боятся больше по другим слабым функциям, по суггестивной, активационной, ролевой.

Cообщение полностью

От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться? Или это обязательно будет возникать, если долго воспринимать информацию по болевой? Мне просто не совсем понятно, что подразумевают под этой функцией... кажется, туда вписывают все негативное, а если это положительная информация, она все-равно с такими последствиями?

 
7 Окт 2018 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jo-jo
"Гамлет"

Альметьевск

Сообщений: 28
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

7 Окт 2018 12:35 Rest сказал(а):
От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться?
Cообщение полностью

У И.Эглит есть статья о приемах работы с одномерными функциями. Там рассказывается о том, как снизить градус напряжения. Суть в том, что сильной функцию все равно не сделаешь. Но снять избыточный страх и напряжение можно.
А сами приемы я благополучно забыла ( ).
Хотя нет.. кое-что помню.. Но лучше почитайте сами)

1 пользователь выразил(и) благодарность jo-jo за это сообщение
 
8 Окт 2018 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 378
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Окт 2018 09:40 LadyBug сказал(а):
Очень сильно не рекомендуется ездить мне по болевой более 30 мин))) Возникает желание треснуть, чтоб не бесили))). Бывает, что перекидываю не на творческую, а на базовую🤣;;;;🤣;;;;🤣;;;;🤣;;;;.
Cообщение полностью


Наши люди.

7 Окт 2018 12:35 Rest сказал(а):
От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться? Или это обязательно будет возникать, если долго воспринимать информацию по болевой? Мне просто не совсем понятно, что подразумевают под этой функцией... кажется, туда вписывают все негативное, а если это положительная информация, она все-равно с такими последствиями?
Cообщение полностью


У меня чувство полной безнадёжности, граничащее с тоской, появилось скорее всего от потока ЧИ на мою болевую. Нет, девушка мне по болевой не "ездила". Но в речи конфликтёра постоянно присутствует аспект твоей болевой функции и неосознанно твоя психика реагирует на эту информацию. Я не думаю, что у других людей появляется именно это чувство. Но напряжение психики информация болевого аспекта вызывает в любом случае. Если следить за невербаликой человека, то видно, как у него напрягается взгляд и появляются морщины в уголках глаз. Он даже физически напрягается, пытаясь переработать такую информацию.

Да, положительная информация на этот аспект вызывает такое же напряжение. Функция всё равно будет пытаться информацию обработать, положительная она или отрицательная. К примеру, если я начну нахваливать БСными словами какое-то блюдо, буду делать это не быстро и кратко в защитно-предупреждающей форме, как это обычно делает фоновая: "эти пельмени не ешь, они испортились", а обстоятельно расписывать на все лады: "Купи пельмени фирмы А. Они такие сочные, упругие, но мясо не жёсткое, мягкое, бульон от них получается с тонким мясным оттенком, прекрасно гармонирует со сливочным маслом, лучше брать несолёное и не кислое", то Гамлета или Джека это утомит. Слишком большая масса информации будет для болевой функции, хотя и исключительно позитивная.

Естественно люди предпочитают положительную информацию на болевую. Если сравнивать базовую функцию и болевую, то базовая - как стеклянная стена на небоскрёбе над Центральным Парком в Нью-Йорке. Через неё видна прекрасная панорама на парк и все оттенки радуги над ним. А болевая функция - это как окошко в коровьем сарае. Маленькое, запылённое. Через него с трудом можно разглядеть контуры соседнего дома и действительно уверенно видно только день или ночь на улице (так болевая собственно и работает, без особых оттенков). Поскольку она и так в стельку подслеповата, то люди естественно предпочитают по ней получить самую лучшую информацию. Но желательно всё же немного.


2 пользователя выразил(и) благодарность Tester32b за это сообщение
 
10 Окт 2018 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг


Сообщений: 379
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Сегодня наблюдал ещё один интересный пример работы болевой. Коллега-Дон демонстрировал мне новый софт. Софт шикарный, мне очень понравился, слушал я его с интересом и энтузиазмом. Но! Ровно через 20 минут после начала нашей встречи я … ЗЕВНУЛ. Моя психика УСТАЛА. Устала она от изобилия ЧИ. У него почти в каждом предложении звучит "можно". Для Дона вполне естественно именно так рассказывать про новый софт, демонстрировать его возможности. А вот мне слушать … сначала я слушал и поддакивал из вежливости (ролевая БЭ). Потом догнал, что софт действительно крутой, заинтересовался и задал список ЧИ-вопросов на возможности софта, которые у меня крутились в голове из личного опыта работы с похожим софтом. Узнав, что да, софт это всё может, что мне нужно, я потерял интерес к дальнейшей беседе. Ибо зачем козе баян болевой дальнейшая, избыточная информация? Но Дону хотелось рассказать дальше, там же ещё куча других возможностей была. Пришлось вытерпеть его рассказ до конца. И похвалить его, из этических соображений. Но эти совершенно же безобидные слова "можно" в каждом предложении настолько меня утомили, что я почувствовал себя уставшим. Всего за 20 минут. Вот такая ты, болевая функция.

 
11 Окт 2018 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"

Санкт-Петербург


Сообщений: 584
Важных: 4
Анкета
Письмо

5 Окт 2018 14:22 Tochno_Gaben сказал(а):
Добрый день!

Большая просьба описать свое состояние тех Наполеонов, кто сумел отследить его (состояние) после перегруза болевой функции (структурной логики).
Нужно для того, чтобы сравнить с состоянием, которое периодически возникает у знакомого Наполеона ( у меня есть гипотеза, что это "оно").

Нужно не проявление болевой в действии, а именно состояние после перегруза болевой.
Cообщение полностью


давайте поделюсь. У меня обширная библиотека (была). и порой на меня находило - навести там порядок, отсортировать, упорядочить. Никто не заставлял. я с радостью бралась за дело. Но хватало моей радости минут на 20. Почему? К какому разделу отнести книгу, если она про путешествие, но художественная. Если это справочник про Арктику (место, география) и про белых медведей ( фауна или флора?) - к животным, к справочникам, к Северу? и такие вопросы возникали постоянно, и я становилась в ступор. Натурально. Ответа нет, становится СКУЧНО, руки опускаются.Тоже самое навести порядок в шкафу - это к летним вещам или просто к кофточкам? Скукота и пустота, на грани раздражения. И потом как облегчение - никто не заставляет, как-нибудь закинуть в шкаф!

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
1 пользователь выразил(и) благодарность Vesna05 за это сообщение
 
13 Окт 2018 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1752
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 16:51 Vesna05 сказал(а):
давайте поделюсь. У меня обширная библиотека (была). и порой на меня находило - навести там порядок, отсортировать, упорядочить. Никто не заставлял. я с радостью бралась за дело. Но хватало моей радости минут на 20. Почему? К какому разделу отнести книгу, если она про путешествие, но художественная. Если это справочник про Арктику (место, география) и про белых медведей ( фауна или флора?) - к животным, к справочникам, к Северу? и такие вопросы возникали постоянно, и я становилась в ступор. Натурально. Ответа нет, становится СКУЧНО, руки опускаются.Тоже самое навести порядок в шкафу - это к летним вещам или просто к кофточкам? Скукота и пустота, на грани раздражения. И потом как облегчение - никто не заставляет, как-нибудь закинуть в шкаф!

Cообщение полностью


Забавно. Я где-то тут на форуме точно такую же историю писала про свой разбор шкафа

По теме. Состояние после перегруза - облегчение и расслабон. Во время - раздражение и агрессия.

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
13 Окт 2018 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tochno_Gaben
"Габен"
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Всем спасибо за ответы! Форум почему-то перестал присылать сообщения об ответах в тему , я и не заходил...
6 Окт 2018 22:17 Tester32b сказал(а):
Соционика - не типология, она не описывает, а моделирует. Поэтому если у болевой функции есть определённые свойства, то эти свойства есть независимо от ТИМа и того, какой аспект у болевой функции. Болевая БЛ и например болевая ЧЭ ведут себя одинаково. Наполеон Вам только другими словами с других функций расскажет, но то же самое.
Cообщение полностью


Я потому и уточнил " почему не зависит от Тима?" потому что Ваше описание не совпадает с моими ощущениями от перегруза болевой. И описание Напа не совпадает с моими ощущениями. Поэтому и появилась данная тема.

Если конкретно, то у меня в этом состоянии страха нет.
7 Окт 2018 12:35 Rest сказал(а):
От чего это состояние безнадежности или страха появляется? От него можно избавиться? Или это обязательно будет возникать, если долго воспринимать информацию по болевой? Мне просто не совсем понятно, что подразумевают под этой функцией... кажется, туда вписывают все негативное, а если это положительная информация, она все-равно с такими последствиями?
Cообщение полностью


У меня перегруз болевой от сильных длительных эмоций, причем без разницы каких - плач или смех. Я из-за этого в театр перестал ходить - на хорошем спектакле 3 часа эмоций - и выходишь как "выжатый лимон".
13 Окт 2018 15:51 Vesna05 сказал(а):
давайте поделюсь. У меня обширная библиотека (была). и порой на меня находило - навести там порядок, отсортировать, упорядочить. Никто не заставлял. я с радостью бралась за дело. Но хватало моей радости минут на 20. Почему? К какому разделу отнести книгу, если она про путешествие, но художественная. Если это справочник про Арктику (место, география) и про белых медведей ( фауна или флора?) - к животным, к справочникам, к Северу? и такие вопросы возникали постоянно, и я становилась в ступор. Натурально. Ответа нет, становится СКУЧНО, руки опускаются.Тоже самое навести порядок в шкафу - это к летним вещам или просто к кофточкам? Скукота и пустота, на грани раздражения. И потом как облегчение - никто не заставляет, как-нибудь закинуть в шкаф!

Cообщение полностью

Почему-то мне кажется, что 20 минут - это не перегруз. Вот если бы часа три сортировали книги/вещи, то тогда - перегруз.
В тот момент, когда мне интересно, я забываю, что в жизни всегда есть место пофигу.
 
22 Окт 2018 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Опишите состояние после перегрузки болевой Наталеона

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Дек 2018 14:09




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор