Соционический форум
 Случайная ссылка:
Всему свое время - В разное время суток состояние нашего организма меняется. Он переживает подъемы и спады, определяющие самочувствие, настроение, работоспособность

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 14 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Помогите пожалуйста определить тип, предположительно Гюго

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Помогите пожалуйста определить тип, предположительно Гюго


rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 112
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2018 19:30 SereJka сказал(а):
Думаю что сначала нужно найти себя, признать себя, осознать и принять свои недостатки.
По честному, перед собой.
И только после этого задумываться над своим ТИМ, в плане соционики.
Без честности, любые тесты смысла не имеют.

Cообщение полностью

Не много на этом сайте я встречала самопрезентаций честнее и откровеннее этой. На мой вкус.
Что никак не гарантирует легкую определяемость ТИМа.

2 Ноя 2018 09:05 Xattri сказал(а):
Все-таки видится мне во всем этом аристократический блок . Этик беты (причем больше есенин чем гамлет)

Cообщение полностью

Вот да, и мне что-то гамлетом запахло.
Как-то всё так... глубоко драматично. Трагедийно даже. С нотками безысходности, с придыханием.
Для есенина не многовато ли движухи по факту?
Все эти поездки, тусовки, интервью... С легкостью бабочки, неодолимо тянущейся к огню.
И логика в текстах гамлетов заметней обычно. Выпуклее.


2 пользователя выразил(и) благодарность rosabrille за это сообщение
 
2 Ноя 2018 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 125
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2018 22:27 rosabrille сказал(а):
Не много на этом сайте я встречала самопрезентаций честнее и откровеннее этой. На мой вкус.
Что никак не гарантирует легкую определяемость ТИМа.


Cообщение полностью



Там сплошная боль, кромешный ад для болевого .

Кто-то всегда виноват, кто-то обижает и прочее.


 
2 Ноя 2018 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 113
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2018 20:46 SereJka сказал(а):
Там сплошная боль, кромешный ад для болевого .
Кто-то всегда виноват, кто-то обижает и прочее.

Cообщение полностью

Интересная у вас реакция!
(Еще один плюсик в пользу гамлета.)
Мне вот одно удовольствие читать - очень понятно, что человек чувствует в каждой из описанных ситуаций. Очень информативно.


 
2 Ноя 2018 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 126
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2018 22:53 rosabrille сказал(а):
Интересная у вас реакция!
(Еще один плюсик в пользу гамлета.)

Cообщение полностью


У ТС маломерная и не ценностная, ИМХО.

 
2 Ноя 2018 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Что-то и вправду беткой повеяло))) Может и Гамлетом, а может и Жуковым?... Яркой, сильной, израненной по БЭ птицей, летящим не в своей стае по суперэго в профессии? И высоту то набрала -ОГО!!! да не та....И в "поток" по БИ не вписалась...мотает.
Кто-то видел любого этика, которому люди неинтересны? Совсем?
Это аллюзия, конечно, но вызванная глубоким внутренним резонансом. Но в аллюзию эту вписываются и БЭ одномерная неценностная, и Логика многими подмеченная, и трогательные смешные ЧЭшные имена кошки и детей)) дыры по интуиции и этике, которые ТС видит и пытается залатать?
ТС: А желание попасть под чье-то крыло, это что было для Вас? Желание покровительства от неуверенности или осознанное понимание, что в сильной влиятельной команде Вы можете большего достичь? Или что-то другое?

1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
3 Ноя 2018 00:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SupportVinni
"Робеспьер"

Елабуга

Сообщений: 68
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А по-моему ТС просто умеет хорошо и много писать - по роду профессии. Поэтому попытки типировать здесь похожи на попытку узнать пол по виду скафандра - по аналогии уважаемого Xattri.
ТС, скажите, а как там успехи в прохождении опросника Таланова?

1 пользователь выразил(и) благодарность SupportVinni за это сообщение
 
3 Ноя 2018 07:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 257
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Хм... мне непонятно, как БЭ отнесена к неценностной, если ТС все время о ней и рассуждает, даже какие то посторонние зарисовки из жизни ею пронизаны. Тут и важность взаимоотношений с людьми и проколы в них и переживания по этому поводу сплошь и рядом и внимание к нравственному облику окружающих. И ЧЛ я полагаю ценностная, отсюда важность реализации в деловой активности и переживания с ней связанные. Причём очевидно, что здесь ТС играет на своём поле, не тушуется и знает как придти к нужному результату, даже если он ей не слишком нужен. Где многомерность ЧЭ тоже не могу понять. Да, текст эмоционален в обычном понимании этого слова, но ЧЭ ж не об этом по моему. Это создание эмоциональной атмосферы, управление своим и чужим эмоциональным настроем, грамотность и разнообразие в его преподнесении окружающим. Где тут все это? Человек просто на своей волне рассказывает истории о своей жизни, с теми эмоциями, которые переживает, не слишком задумываясь об их влиянии на публику и не ставя их своей целью. Это скорее всего высокая эмоция по ПЙ, не исключено, что первая. Поэтому накал есть, но он от внутреннего состояния ТС, а не для взаимодействия с нами. Ну, вот я лично так вижу картинку целиком.
И ещё. Я сомневаюсь в болевой БЭ, мне кажется по болевой столько рассуждать и в том числе о своих проколах людям несвойственно обычно. Послушать - ещё можно, но чтоб самому...очень сильно сомневаюсь.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
3 Ноя 2018 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Здравствуйте!

Большое спасибо за внимание и ответы! И за добрые слова про мои выхлесты. И самое главное за вдумчивое, профессионально-этичное отношение. Мне все комментарии прям оооочень помогли.

И я рада искренне знакомству с многими из тех, кто мне ответил. Прям жалко, что это не инстаграм или фейсбук и тут лайки и плюсы не поднимают пост.

Просто меня сейчас распирает моё. Неотрефлексированное. Но потом я еще индивидуально напишу. Чуть позже еще напишу пару мыслей про творчество и про домашних животных через призму соционики. Чтоб не валить уж совсем все в одну кучу.

И соционику в целом я кажется потихоньку начала вкуривать. Модель красивая и стройная. И при вдумчивом использовании здорово окультуривает сознание.

Беда в том, что смысловая наполненность этих всех красивых кубиков и кружочков ... несколько флуктуирует.

Вот взять понятие "обман". Это то, что меня раздражает, например. Оно этическое? Да. Раздражает, потому что тупо бесит. Потому что который обманывает - плохой вот и все. И если возвыситься до эталонов этики. То нельзя желать чужое имущество, чужую жизнь. Чужое время... отпущенное конкретно этой душе здесь и сейчас количество энергии ей и принадлежит. И который этого не видит и не понимает просто дурак, нет? Карма из э битч.

Логическое - тоже да. Обман это когда человек свои деловые интересы, профит - ставит выше чужих. А какое у него на это право? Чем обоснует? Чем его личное благосостояние полезнее для общества и мира в целом, чем мое? Иногда это вполне реально так-то. Реально полезнее. Но надо обосновать, зафиксировать и зоборонить контрактом. (Я думаю отсюда и "непонятки" с родными и некоторыми слишком близкими друзьями, потому что с ними нет контракта и сложно отследить момент где ты сел на шею или тебе сели).

Я предчувствую обман интуитивно по мистическому надматериальному чутью "о, щас мне откуда-то прилетит". Но так же у обмана есть и запах особый - если я лицом к лицу с человеком,
который что-то там юлит - особенно. Напряжение, потливость, общая какая-то раскоординированность. И запах, да, он реально есть же ведь. Запах неспокойствия. Или дешевая краска, присыпка какая-то химическая от гниения, которой пересыпают дешевые турецкие шмотки в тюфяках - ее же слышно, как можно писать на этом "Италия, новая коллекция"? Они чё, совсем дураки или кого-то держат за дурака. Меня что ли? За дурака? Или тонкий сыроватый запах так-себе бетона в щелях какого-нибудь "элитного" жилого компекса. Или парфюмерия Avon или Mary Kay. Я его называю "запах Nα ; ; ; ; ε ; ; ; ; β ; ; ; ; α ; ; ; ; λ ; ; ; ; ο ; ; ; ; υ ; ; ; ; α ; ; ; ; ".

Вот в этом видео похожее изображено, что я, например, чувствую внутри.




Ну какой-то такой животный австралопитек во всех нас живет, конечно. Это видимо и есть работа витального кольца.


Да, 100% у меня часто было чувство, что мне квадратный куб на голову надели. Привычка вербализовать и анализировать - явно насильственно была навязана. Даже вот с текстами - горожу что-то, что само по себе может быть и неплохо, и талантливо, и кого-то даже цепляет. Но ко мне имеет отношения практически никакого. И слова частенько не туда совсем заводят.

Я чуть позже попробую записать видос. Сейчас мне не очень нравится как я выгляжу и себя чувствую изнутри, и вообще. Это не я. Я не я и хата не моя.

По опросникам Таланова на 80 вопросов выходит теперь Наполеон. Прошла раз 5 за последний месяц в разном состоянии. Но вероятность низкая типа 0, 37. И майерс-Бриггс раза два то же выдал. Попробую еще осилить Таланова на 600. Но реально теряю терпение.

И плюс. Мне все время не хватает уточнений в этих вопросах. "Вы предпочитаете действовать спонтанно, по обстоятельствам или по плану?" Да ну как же так? Ведь всегда разный подход эффективен. С разными людьми ооочень по разному. Поэтому и часто ставлю средний вариант или 3.

Вот этот еще источник почитала внимательно, взяла из другой ветки у Xattri. http://sociotoday.narod.ru/index3.html Тоже Наполеон по ряду ярких признаков.

По ПЙ раза три за месяц получился "Бухарин".




 
8 Ноя 2018 10:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Здравствуйте!

Благодаря Autumn Rain - эврика! - дошло, что меня почему-то воспринимают через Это верно и правильно. А я не (только) такая. Это и послужило основой для ряда недопониманий и как следствие - ухода в себя. А там уж буйным цветом расцвело...

В общем, большое спасибо. Вы меня ощутимо подтолкнули. Я начала себя-то хоть слышать. Вот заполнила анкету. Буду признательна за мнения.

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?


Сейчас я переживаю период разочарования в друзьях и думаю, что у меня их нет. По крайней мере, не могу себе представить вообще ни одного человека, с кем бы я могла вот прямо сейчас вот просто так созвониться, пойти погулять, выпить по бокалу. Кого ни представлю себе, обязательно уже был опыт с этим человеком, что в беседе насильственно всплывала тема работы, в которой меня будут расспрашивать о делах и планах. И не просто с целью покивать головой и посочувствовать моим сложностям / восхититься успехами — а встроиться в процесс. Я думаю, проблема в том, что моя работа всегда была связана с гламуром: модные журналы, кино, театр, интервью со знаменитостями, и меня воспринимают исключительно как человека, через которого можно получить вход в этот мир. А на ковровую дорожку и в объектив Panavision хотят все без исключения. К тому же в этой сфере особенно высока вероятность «поймать удачу за хвост». То есть внезапно родить творческую идею или выгодное партнерство.

Я, действительно, работаю над идеей полнометражного анимационного мультфильма. Часть процессов уже запущена и профинансирована. Но не все из них можно просчитать. И иногда голова гудит как трансформаторная будка в фоновом режиме. Но это далеко не значит, что я готова всех и каждого потащить в этот проект просто потому что мы когда-то тусовались вместе. И уж тем более обсуждать работу вне работы.

Плюс в какой-то момент, когда акцент в моей жизни сместился с работы на семью, я стала попросту вздрагивать от вопроса «как дела?», «что делаешь?», врать или уходить от темы. И все равно дальше обязательно последует попытка раскрутить меня на какую-нибудь услугу, особенно неприятно, когда сливают совсем уж по мелочи в духе «с паршивой овцы хоть шерсти клок». А потом просто круг общения стал таять.

Если проанализировать сухой остаток, то «знакомые» считают меня практичным, расчетливым человеком и, я бы сказала - незаслуженно удачливым. То есть хотят, чтобы у них было то же, что и у меня. То есть завидуют.

Так было не всегда, конечно. В юности было много хулиганства, приключений, поступков на слабо. Проблема высветилась лет в 28. Что эмоционального взаимопроникновения ни с кем, так и не произошло. Такого, когда человек дорог вне контекста.

Мне нравятся люди умные и профессиональные. Определенно, особенно млею, если человек — из среды ученых. Ну или хотя бы большой опытный профессионал своего дела, который долго развивал один и тот же скил. Особенно если есть возможность у него чему-то подучиться — тут благодарность моя обычно не знает границ.

По мере того, как стало затухать живое общение, я полюбила смотреть сериалы. Мои любимые «Доктор Хаус» (пересмотрела его раз 10), «Теория большого взрыва» и «Кремниевая долина» - тоже с залипанием по многу раз. Ловила себя на мысли, что вот такой бы хотела в идеале себе круг общения — умных, профессиональных, у которых в руках есть доступ к самым современным технологиям.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Это очень трудно описать кратко. При первом взгляде на человека на меня вываливается слишком много информации. Наверное если попытаться одним словом — я смотрю, какая у человека степень «скукоженности». Привычка к вранью, к жизни шестерки и прилипалы или просто — задавленность обстоятельствами, можно это и так назвать - обычно отпечатывается на внешности в мимических морщинках, в сутулости, некомфортной одежде как не со своего плеча. Стараюсь избегать общения с такими людьми, так как не могу им доверять — ведь во всем облике написано «я и сам себе-то не принадлежу». Не понимаю просто, как можно в таком случае строить даже мелкие транзакции.

Ну и напротив — нравится когда в человеке лучится здоровая открытость. Взгляд бодрый, румянец здоровый, походка ровная пластичная, вещи пусть не дорогие и не статусные, но из натуральных материалов, удобные, по размеру и фигуре. Когда от него исходит запах эфирной свежести и бодрости как от куста гардении, который у меня тут под домом растет.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Здесь все очень зависит от обстоятельств. Есть люди которых я жду без проблем, сколько угодно, есть те, кто ждет меня. Смотря кто какой профит получает.

Когда мне нужно было приходить к сроку по работе, я всегда проверяла, насколько могу продавить ситуацию под себя, какие опоздания мне готовы спустить с рук. Но это был скорее элемент волевого бодания с начальством, как только я сама становилась администратором, относилась к времени строже, потому что понимала, что на меня равняются, а так же — какая моя польза, выраженная в деньгах и статусе от того, что я напрягаюсь.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Вот тут я рискую либо ни сказать ничего, либо накатать неприлично много. Комфорт и уют это то, что меня обычно окружает везде и повсеместно. Я сама = уют и комфорт. (Прошу прощения). Довожу до белого каления иногда продавцов в магазинах и если кто-то напросился со мной пошопиться, пока выберу именно ту бутылку вина, именно тот сорт чая/кофе, специи, или отдушину в шкаф... Чтоб не затащить в дом синтетическое уродство.

Вообще не представляю как комфорта может хотеться, и чтобы я для этого что-то делала специально. В абсолютно любой ситуации вокруг меня есть что понюхать или пощупать или на худой конец - предмет мебели, на котором можно по-кошачьи растянуться.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?


Да, я всегда знаю, что мне подходит. Могу долго возиться сопоставляя, если ограничена по деньгам. Категорически не люблю, чтобы со мной ходили по магазинам и помогали выбирать. Очень не люблю ни навязчивых, ни вежливых продавцов. Не люблю разговоры о внешнем виде, потому что я это все сама про себя знаю.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?


Не люблю когда мне советуют. Вообще нет авторитетов в этой области. Не особо люблю советовать сама, но могла бы в силу того, что по работе у меня в этой области большой опыт и в плане насмотренности, и знания рынка — где что можно купить.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Пожалуй, да. Про себя всегда отмечаю, как выглядит знакомый или просто человек на улице. Всегда когда кто-то в хорошем собранном образе, хочется сказать что-то вроде «Господи, благослови, побольше бы таких людей, на которых приятно посмотреть». И всегда вижу когда образ человека несобранный, «развинченный», когда ему что-то жмет, неуместно.

А по поводу обновок... Мне нравится английская традиция, когда дворецкий разнашивал лорду пиджак, чтобы он не выглядел слишком новым. В этом что-то есть.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

У меня их очень много. Но самые-самые, думаю, вся линия Narciso Rodriguez. Ну, может еще Dior Addict и Guerlain Aqua Allegoria Herba Fresca. Нравится когда элементы свежести типа зелени, бобов тонка или легких цветочных и цитрусовых нот внезапно проскальзывают над классической в чем-то тяжеловатой даже базой типа мускуса. Чтоб пахло как разогретая сосновая кора или жирная земля, а бриз поверх этого иногда приносит с моря свежесть, или запах скошенной травы.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?


Приятное: потянуться с утра, сделать сурья намаскар, покататься на лыжах или на сапе, открыть окно и проветрить, сварить кофе, обнять ребенка, расчесать и заплести косичку, список может быть бесконечным.

Непрятное: натереть мозоль, а тебе все равно надо куда-то идти. Почему-то первое, что вспомнилось. А вообще я могу обычно могу обернуть неприятное в приятное через контроль и понимание что это обычно источник информации о некой системной проблеме... У меня, пожалуй нет брезгливости к вони там, ранам, крови, высокая толерантность к боли, резким звукам. Это все — скорее информация о сбое, как мигающая лампочка, что в данном месте реальности что-то раскоординировалось и пошло не так. Я могу начать устраняться и избегать этого, если для себя решила, что не хочу решать данную проблему.

10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Я злюсь. Для меня норма подпнуть неработающую технику. И если уж совсем приперло самой что-то наладить или подключить, обычно действую по принципу «инструкция для слабаков». Нет, конечно, инструкции, это прекрасно, но раздражают. Я с усилием в них обычно вникаю.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Такого не бывает. Помню только один раз: когда я работала в Ló ; ; fficiel, предлагала Эвелине Хромченко сделать интервью с Аллой Демидовой. А потом она уехала в одну командировку, а я в другую. А сдача номера была по возвращении. И вдруг выяснилось, что она меня внесла в план и у нее видите ли дыра в сетке. Не знаю, что за шлея ей под хвост попала, что она мне тогда предъявила, ведь план номера у всех был в открытом доступе. И к тому же сама прекрасно знала, что я в разъездах. Не знаю, в какой момент произошло недопонимание, что от меня ждут текст. Может просто другой текст слетел, и она тупо попыталась найти виноватого. Короче, все быстро рассосалось. А почувствовала я... легкое покалывание в кончиках пальцев.

Что касается работы, то с меня, и вправду, обычно взятки гладки, и все ходы записаны. Уж если вписался, паши.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги? 
Такая ситуация для вас вообще характерна?


Обычно такого не было. С детьми все изменилось. Я с большим трудом им отказываю. И всегда кажется, что мало им даю. И поэтому несколько раз было такое, что расходы превышали доходы. Приходилось брать из запасов.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Обычно это происходило быстро, я бы сказала стремительно. Дело в том, что я люблю и умею разрядить ситуацию шуткой. Так что меня любят даже те, которые не любят. А не любят обычно те, кто не знает, как меня поиметь.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?


В юности могла поспорить. Сейчас стараюсь избегать споров. Ну, как и вообще общения, получается. Очень надеюсь, что это временно. Мой муж яростный спорщик. Большого труда составляет не дать ему меня развести на слишком оживленный диалог, любит подначивать... Территория-то одна, сбежать некуда, да и сфигаль я из своего дома куда-то побегу.

Спор это всегда энергетически невыгодная ситуация для меня. Только когда я железобетонно — глава проекта, насяльника и получаю за него деньги, я настаиваю на своем, как бы не рассматривается, что может быть по-другому. Да, пожалуй, всегда когда я работала с подчиненными — никто со мной не спорил.

А во всех других случаях я охотно уступаю. Если человек думает, что это его война — только вперед. А я послушаю. Вдруг что умное узнаю. И-таки обычно узнаю

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Обычно принимала на свой счет. Всегда. Испытывала чувство вины и тут же начинала суетиться, чтобы исправить ситуацию через шутку или подкуп. Причем это уже стало распространяться и на не особо близких. В последнее время задумалась, не пахнет ли тут неврозом — родом из детства. Муж этим начал пользоваться, не исключено, что и неосознанно. Надул только губы, и мама-жена понеслась... И когда я поняла, что он это делает, жутко разозлилась. Ослик был сегодня зол, он узнал, что он осел...

Вот, приучаю себя делить надвое, отпускать ситуацию.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Ну вот не уверена, что именно настроение. Скорее общий настрой, качественность человека — да, я об этом подробно написала в пункте 2. А настроение это мелкая деталь поверх этого более глубокого видения. Как рябь на поверхности. Не знаю, как это описать. Но вижу конечно. Другое дело, далеко не всегда хочу принимать на свой счет. Но тут опять же — как сказано в пункте 15, не уверена, что мне не навязано излишнее чувство вины и все такое.

Если развивать метафору, то против ветра, который создает эту рябь (настроения), бессмысленно и идти, как правило. Но это я в последнее время такая умная стала. А так — в первую очередь в ход шла попытка пошутить/рассмешить, растопить лед. А дальше выяснить что не так и могу ли я помочь не словом, а делом.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?


Вообще, манипуляции со знаком минус не моя территория. Но иногда я провоцировала конфликт, чтобы человек сам выдал свои мысли и намерения. Но редко. Чаще со мной кто-то ссорится и сам потом же первый и мирится.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

У меня такого не было. Было три реально сильные влюбленности и все взаимные. Все остальное было флиртом и не в счет.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?


Ну вот не уверена в этом вопросе. Надеюсь, что это временно и пройдет. А если взять не длинные транзакции, не семью, многолетнюю «типа дружбу», которая меня разочаровывает (в процессе разочарования), не работу, а ежедневные мелкие общения — то в принципе, да, чувствую. Информацию об отношении ко мне воспринимаю как излишнюю. Обычно это как бы и так понятно.

Ну а вообще — по ситуации.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?


Не смогу ответить на этот вопрос. Гармония и духовность разноплановые понятия. Насчет своей гармоничности не уверена. Вообще да, но сейчас нет.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

Последним мы отмечали день рождения старшей дочки. Пошли на шашлыки в моё самое любимое место в городе, где река впадает в море. Была теплая ночь, из таких, когда на землю падает космос, и можно рукой потрогать звезды и луну. Со стороны порта жарили прожекторы и казалось, что мы на съемочной площадке, а кругом декорации. Психоделично, но прикольно. Это был идеальный вечер без лишних разносолов и людей. Из гостей только две самые лучшие дочкины подруги. На столе кислые но клевые первые мандарины этого сезона и очень неплохой Медок, который я чудом выкопала в ужасном магазине Магнит. Мы слушали музыку, потом экспромтом вчетвером барабанили по столу и пластиковым стаканам — одна из девчонок научила делать ритм. Висели вверх ногами на детской площадке и фоткались. Кормили клевых бутузов-щенков остатками мяса. А еще я научила детей, как отличать на небе звезды от планет. Очень хорошо было видно Марс и более-менее застали Юпитер.

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Из белка. Лимонного сока и оливкового масла. Видела в детстве как при мне делали домашний. Взбитый белок его таким делает мне тогда показалось. Но с опытом готовки понимаю, что без загустителя типа крахмала не обойтиись... Мы в нашей семье майонез не очень уважаем. Даже гуглить неохота. Бе.

 
12 Ноя 2018 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

12 Ноя 2018 18:58 VaLeo сказал(а):
Здравствуйте!

Благодаря Autumn Rain - эврика! - дошло, что меня почему-то воспринимают через ......
Cообщение полностью

Пишу не потому, что хочется размять мозги Вашим типированием, а из огромного желания поддержать...потому, что близко, пройдено... То что сейчас с Вами происходит и называют кризисом среднего возраста, переоценкой ценностей и ну и как полагается, со всеми вытекающими...Классный процесс, мучительный, больной, очищающий, правильный...Но лучше продраться через него со всеми ранами, чем забить... Забавная коллизия для меня лично еще и в том, что лет в 15 Бог поцеловал в макушку озарением - хочу быть журналистом!!! - после экспресс-интервью в школьной столовке))) У меня было все для осуществления этого желания, кроме одного, я была напрочь картава, а журналист, которого не понимают - не канает)))) логопеды сломали об меня все методики, но ... "Р" я научилась говорить много позже, сама, по случаю и с большой злости))) И нереализованная эта мечта шлейфом тянулась сквозь годы...Жизнь, приносит успех трудолюбивым и упоротым, и мне как и Вам есть чем погордится, но остро помнится разница чувств: октябрь, день рождения, мой кабинет мне самой напоминает цветочную лавку - благоухающую экзотическими статусными букетами, их некуда уже ставить... и они уже не радуют... они, как будто провожают на тот свет))) Потому, что они от тех людей, которым не нужна ты, а нужно лишь то, что ты можешь дать... Узнаете))) Я написала заявление об увольнении через год, ровно за 13 дней до следующего Дня Рождения... Букетов поубавилось, но я сидела дома и цветы были только от тех, кому была дорога только я, кому было не лень вырваться... Это было, как очищение... Я так в течение 16 лет увлеклась полетом среди звезд в чужой галоше, что радостно повизгивая от головокружительной высоты, чуть не потеряла себя... И только те, кому я смогла что-то дать со своих сильных сторон, те к человеческим проблемам которых я была неравнодушна, ничего не ожидая взамен, ни признания, ни выгоды, просто потому, что это я, я не могу иначе, те кому искренне хотела помочь, пришли в тот день, и они со мной до сих пор))) Возвращаясь к ТИМ - услышьте себя, где в каких аспектах Вы готовы тратить себя, не щадя, для всех, не ожидая ничего взамен - там ЭГО))) Несколько дней вдумываюсь в написанное Вами - личность Вы развитая и многогранная, наполненность аспектов на ура, но сенсорика все же у Вас однозначно сильная, а интуиция слабая))) На мой взгляд, естественно)

1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
12 Ноя 2018 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2093
Анкета
Письмо

13 Ноя 2018 00:17 way1 сказал(а):
сенсорика все же у Вас однозначно сильная, а интуиция слабая)))
Cообщение полностью


В последнем сообщении сенсорика практически как базовая звучит =). Вот это самое отождествление:

Вот тут я рискую либо ни сказать ничего, либо накатать неприлично много. Комфорт и уют это то, что меня обычно окружает везде и повсеместно. Я сама = уют и комфорт. (Прошу прощения). Довожу до белого каления иногда продавцов в магазинах и если кто-то напросился со мной пошопиться, пока выберу именно ту бутылку вина, именно тот сорт чая/кофе, специи, или отдушину в шкаф... Чтоб не затащить в дом синтетическое уродство.

Но, с другой стороны, смотрите какая занятная штука. Перевод БС в логику и ЧС.

А вообще я могу обычно могу обернуть неприятное в приятное через контроль и понимание что это обычно источник информации о некой системной проблеме... У меня, пожалуй нет брезгливости к вони там, ранам, крови, высокая толерантность к боли, резким звукам. Это все — скорее информация о сбое, как мигающая лампочка, что в данном месте реальности что-то раскоординировалось и пошло не так. Я могу начать устраняться и избегать этого, если для себя решила, что не хочу решать данную проблему.

И использование опозданий в качестве границ дозволенного, ЧС-проверки на прочность

Когда мне нужно было приходить к сроку по работе, я всегда проверяла, насколько могу продавить ситуацию под себя, какие опоздания мне готовы спустить с рук. Но это был скорее элемент волевого бодания с начальством, как только я сама становилась администратором, относилась к времени строже, потому что понимала, что на меня равняются, а так же — какая моя польза, выраженная в деньгах и статусе от того, что я напрягаюсь.

Тут уже не этиком беты попахивает, а логиком Любопытно.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
12 Ноя 2018 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Ноя 2018 14:25 Autumn_rain сказал(а):
Хм... мне непонятно, как БЭ отнесена к неценностной, если ТС все время о ней и рассуждает, даже какие то посторонние зарисовки из жизни ею пронизаны....
И ещё. Я сомневаюсь в болевой БЭ, мне кажется по болевой столько рассуждать и в том числе о своих проколах людям несвойственно обычно. Послушать - ещё можно, но чтоб самому...очень сильно сомневаюсь.
Cообщение полностью


Может быть и так, и Вы правы, но....) Я вот представляю себе, пришла я, например, ко врачу, ну или на медицинский форум со своей болячкой, и хотя я и Гамлет с болевой говорить я буду с исключительной болью о том, где у меня чешется, стреляет, жмет, ну и т.д., со всеми подробностями, увлеченностью и энтузиазмом)))) А у ТС проблемы в отношениях)))


 
12 Ноя 2018 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

12 Ноя 2018 23:08 Xattri сказал(а):
Тут уже не этиком беты попахивает, а логиком Любопытно.
Cообщение полностью


Ага))) И мне как любопытно))) Вспоминается из первого поста - любовь структурировать языки, находить их взаимосвязи, чувствование музыки языка, нежелание разбираться в технике, но чувствование где ее можно безошибочно подопнуть, безупречный нюх австралопитека в глубинах подсознания, определяющий качество, а для того чтобы понимать качество на нюх , как ни крути надо понимать технологию производства , хотя оно может и от опыта?, неготовность к ответам про духовность и гармонию, и непонятки с БЭ/ЧЭ, все это прекрасно в Жукова ложится, вместе с детской претензией к маме про неправильные подарки)))) Но!!! Тогда никак не пойму - почему модные журналы? Где Жуков, а где мода? Хороший знакомый - ныне успешный владелец бизнеса - Джек - журналист - всю свою молодость провел в "горячих точках" - грел ЧС))) Или это приколы высокой физики? Или гендера? Почему обрыдло писать "об эмоциях и иррациональных страхах"?, хотя бы по детским рядостЯм бы проходило? Можа Штир? БС говорит о сбое в системе механизма человеческого тела , ЧС фонит? А почему тогда о судьбах поколений по БИ тянет, а сиюминутное не устраивает? хотя это может быть тягой к качественности по Логики пока вижу больше, чем этики))) а хобби в анкете - квантовая физика? "подучиться у профессионалов" - почему бы и не у Бальзаков? Текущая версия на сей миг: по функциям Жук, по проявлениям Штир)))


1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
12 Ноя 2018 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 275
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Валентина, скажите, вас вроде не устраивает, что вас воспринимают через ЧЛ, а через что бы вам хотелось быть воспринятой?
12 Ноя 2018 23:48 way1 сказал(а):
Может быть и так, и Вы правы, но....) Я вот представляю себе, пришла я, например, ко врачу, ну или на медицинский форум со своей болячкой, и хотя я и Гамлет с болевой говорить я буду с исключительной болью о том, где у меня чешется, стреляет, жмет, ну и т.д., со всеми подробностями, увлеченностью и энтузиазмом)))) А у ТС проблемы в отношениях)))

Cообщение полностью

Ну так то в описанной вами ситуации верно. А теперь обратите внимание, что автор не спрашивает советов как таковых. Ее повествование это свободный рассказ, причём темы она задаёт себе сама. Она уже причины проблем во взаимоотношениях нашла и их назвала, так что здесь контекст иной я считаю.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
14 Ноя 2018 07:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

14 Ноя 2018 09:14 Autumn_rain сказал(а):
Валентина, скажите, вас вроде не устраивает, что вас воспринимают через ЧЛ, а через что бы вам хотелось быть воспринятой?
Ну так то в описанной вами ситуации верно. А теперь обратите внимание, что автор не спрашивает советов как таковых. Ее повествование это свободный рассказ, причём темы она задаёт себе сама. Она уже причины проблем во взаимоотношениях нашла и их назвала, так что здесь контекст иной я считаю.
Cообщение полностью


Здравствуйте.

Благодаря комментариям Autumn_rain я внезапно осознала, что довольно долгое время закрывала глаза на чужое мнение о себе, убегала даже от него. Пыталась зайти через "чего я хочу", "что могу", "что реально знаю, в чем накоплен опыт и компетенция" и неизбежно запутывалась.

Такой махровый эгоизм. В свое оправдание могу сказать только то, что попытки меня поюзать со стороны близких были уж очень некрасивые. Не буду их расписывать, чтобы не перегружать пост, тем более, кажется начала понимать, как и какая включается цепочка через призму соционики.

Ключ, похоже, в моем случае - через запрос извне.

Все-таки напряженное ожидание чего-то связано с тем, что у меня создался имидж - "удача, безграничные возможности". То есть / и думается мне, судя по тому, как долго до меня все доходит / - в слабом блоке. Пример из профессиональной жизни: вот тружусь я в LÓ ; fficiel и меня просят взять под крыло практикантку. И я не оцениваю ее с точки зрения ее навыков, а говорю - идешь туда, звонишь тому-то, на таких-то сайтах ищешь пруфлинки. Говорю ярко и зажигательно. Она лупает глазами, смотрит немного сверху вниз и выполняет все, что я порекомендовала. Но текст так себе. Далее я поясняю, что и как можно подправить, параллельно пересказываю все, что знаю о композиции текста, стилистических приемах. Опять же - глаза блестят, скачу такая на коне вся в угаре. Ну, так мне говорили это выглядит со стороны. Она лупает глазами и кивает опять же. Ну и что-то такое опять приносит. Короче, заканчивалось обычно тем, что я, делать нечего, перед сдачей номера переписывала. Не прям внолину, конечно... Я нормально работала и с профессиональными авторами, и полупрофессиональных доводила до ума, чтобы они сами справлялись.

Но какой-то такой энергетический паровозик из людей, за которых я вписывалась все же образовался, чувствую его почти физически на седьмом шейном позвонке

И это я только описываю случай из профессиональной жизни. А мне и в других ситуациях случалось завестись и начать поучать чужих паучат. А то и делать за них.

Однозначно то, что я перегружаюсь и очень утомляюсь в такие моменты. И чаще всего понимаю что фигня какая-то происходит.

Да, и пожалуй немаловажно отметить то, что я на все свои постоянные работы устраивалась тоже по случайности. В "Собеседник" пошла просто потому что увидела объявление на двери журфака. В LÓ ; fficiel потому что увидела там в коллофоне знакомую фамилию - женщину, которая меня красила для обложки девчачьего журнала в детстве. В "Дикую орхидею" пошла потому что знакомый кинул объявление, я вообще работу не искала. Там профессия вообще была экзотическая для России на тот момент уж точно - аналитик моды.

Поэтому мне не жалко никогда было и делиться. Если и когда мне что-то само в руки плыло.

А если подобных транзакций не происходит, то возникает неловкая пауза в общении.

Я пока для себя так решила. пусть будет на 3 или 6. Скорее на 3...

И да, с целеполаганием проблема, точно. Я могу наверное все, чего только не могу, но ощущение, что чего-то важного и цельного не делаю.

 
14 Ноя 2018 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

А хочу чтоб воспринимали через или .

Мне очень нравится писать смешные тексты и веселить людей вслух. Было время, я пыталась проанализировать себя через греческих муз. И стабильно выходила Талия (комедия). Физически буквально люблю сама посмеяться и людей посмешить. Лирику тоже подпускаю обычно, но в меньшей степени. Там где без нее не обойтись. Но не люблю и нагнетать не люблю. (Так что вычеркиваю пока напрочь Гамлета и Есенина, даже не рассматриваю, потому что я дружила в детстве с людьми из тусовки ролевиков - это вроде как стереотипные ЭИЭ и ИЭИ, и не нравилось совсем как они на эмоциях "отлетают, подвисают" и вообще пережимают и улетают в интуитскую даль. Хочется поймать за ноги поставить на место. И сейчас посмотрела Тимные интервью... Не-а, не я. Предполагаю, что так же не Гексли, потому что из Талановской таблицы ряд серьезных пунктов не совпадает, хотя тут были сомнения).

Хм, пожалуй то, что меня не устраивает в непосредственно писательстве как профессии - нету взаимодействия по этой функции. Я могу напихать сколько угодно эмоций в текст, сама над ним похихикать. Но что там происходит у воспринимающего в голове, я не вижу и не контролирую.

Взаимодействие актер/режиссер, актер/публика, лектор/аудитория - меня всегда удовлетворяло.

Создавая сценарий мультфильма, все не могу отделаться от мысли, что хочу не столько мультфильм какой-то там, а парк по мотивам моей сказки и с моими героями. Ландшафтную инсталляцию. Типа такого http://udivitelno.com/plants/item/425-sad-vselennaja
https://www.enchantedforest.org.uk/ Хотя может это и больше -творчество?

Несколько раз ставила школьные спектакли детям и всегда затаскивала по максимуму людей - чтоб уж бахнуть так бахнуть. То мы живую скульптуру делали, то сложный хоровод-змейку на 40 человек. Долго выставляла пластику и сценографию. Кто как куда перемещается чтоб добиться максимального эффекта и мне это нравилось и получалось.

Если б я развивалась как положено а не под давлением - "быстрее-скорее получай образование и работай, бери хватай что первое попалось, а там разберемся", я б пошла в уважаемую профессию. Именно это слово и приходит на ум - уважаемую. А также кто создает что-то полезное в материальном мире. Типа врача или архитектора.

По у меня есть еще что сказать. Но не буду расписывать пока. Я ей не владею сполна, но она где-то в многомерных функциях. Складывается у меня ощущение, что меня подталкивали на начальственные должности довольно быстро обычно не в силу компетенций, а потому что люди на меня тупо велись в силу чего-то типа харизмы. Есть у меня такая баранья и малость полоумная уверенность, что можно любую дверь ногой открыть. Ну а дальше, пара шуток, бла-бла и я уже вроде как своя.

Был еще ряд эпизодов с силовиками и бандитами, которые принимали за свою и реагировали из пристройки снизу.

И работало же ведь. Но вот конкретно именно она , если это она здорово наткнулась на либо . Под каким там аспектом проходит уважение к старшим? Это я недавно начала ковыряться в отношениях с мамой и только тут на форуме, и по прохождении определенной черты со стороны моей маман. А так мне было свойственно практически беспрекословно с уважением относиться к старшему поколению. И они долго на мне катались. Пока совсем уж акуй не начали творить. Про маму я слишком много написала. А со свекровью произошло вочо. Ушел из жизни свекор, и она начала методично эмоционально выколупывать мужа из нашей семьи. Он переехал к ней в соседний дом - типа поддержать в трудную минуту. Ну и стал удаляться, приносить какие-то ее явно женские шпильки, срываться на меня. Я потерпела полгодика. А потом собрала детей и переехала в родной город.

А город уже после Олимпиады совсем другой. На работе проходил аудит расходования средств, не понятно совершенно ху из ху, все жмутся... То же с бывшим кругом общения - все и все изменилось. А на устах у всех только кто как поднялся и что где заработал. (А я в этом совсем не участвую и ничем не хвастаюсь). Прям фу.

И я что-то совсем уж сдулась.

Я думаю, это вот этот вот "зажим" мне покоя не дает. Либо на коняшке чиндык-чиндык. Либо никак.


 
14 Ноя 2018 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 314
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Ноя 2018 20:12 VaLeo сказал(а):
Да, еще немного подумала. Похоже, что да - я внушаюсь по (может это правда и ).
....

В общем наверное 5ая. а соответственно 3я.

Cообщение полностью

Я смотрю вы себя уже подгоняете по функциям под Напа/Жукова. Судя по биографии и описаниям у вас хороший напор, сильная экстраверсия, много иррациональности (поводы для смены и выбора работ вообще показательны), всё остальное так перемешано, но можно просмотреть преобладание определённых признаков. Я не буду спешить со своими выводами, попробуйте ещё зафиксировать свою личность с помощью тестов.

Тест на биоакценты:
http://www.tests-tests.com/bio.php?qnum=1&question=0
оттуда нужны только 8 показателей, типа Победитель -32, Миротворец-28 и т.д.

Тест И.Адизеса на индивидуальный стиль деятельности (PAEI) по адресу
http://paei.denero.ru/
Отсюда нужна цветная диаграмма с процентами, как изображение, без описаний.

Только вот увидел ваш ответ на тест по темпераменту, это пригодится, когда будем складывать весь пазл.
Ритмы, мелодии и смыслы.
1 пользователь выразил(и) благодарность miha_nik за это сообщение
 
15 Ноя 2018 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 51
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Типичный Штирлиц... повторюсь, конечно, но Штирлиц. И чем дальше, тем проявленнее.
Какой Жуков, какой Нап?! Ох ты ж ё мАё....
..you can check out any time you like, but you can never leave..
 
15 Ноя 2018 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 146
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Ноя 2018 14:33 LadyBug сказал(а):
Типичный Штирлиц... повторюсь, конечно, но Штирлиц. И чем дальше, тем проявленнее.
Какой Жуков, какой Нап?! Ох ты ж ё мАё....
Cообщение полностью


А мне кажется там какой-то инфантил. Иначе я не представляю как можно иметь долгоиграющие проблемы с родителями. Съехал и нет проблем.

 
15 Ноя 2018 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

15 Ноя 2018 14:33 LadyBug сказал(а):
Типичный Штирлиц... повторюсь, конечно, но Штирлиц. И чем дальше, тем проявленнее.
Какой Жуков, какой Нап?! Ох ты ж ё мАё....
Cообщение полностью

Вот понимаю Вас! - на первый взгляд БС цветет "кустом гардении") но ведь ТС сколько лет в гламуре отпахала. Отпахать то отпахала, да не радовалась))) И несколько раз вчитываясь в текст с БСкой замечаю


Не люблю когда мне советуют. Вообще нет авторитетов в этой области. Не особо люблю советовать сама, но могла бы в силу того, что по работе у меня в этой области большой опыт и в плане насмотренности, и знания рынка — где что можно купить.




Пожалуй, да. Про себя всегда отмечаю, как выглядит знакомый или просто человек на улице. Всегда когда кто-то в хорошем собранном образе, хочется сказать что-то вроде «Господи, благослови, побольше бы таких людей, на которых приятно посмотреть». И всегда вижу когда образ человека несобранный, «развинченный», когда ему что-то жмет, неуместно.


Ощущение, что это не ЭГО говорит, а ИД про себя и для себя молчит).




У меня их очень много. Но самые-самые, думаю, вся линия Narciso Rodriguez. Ну, может еще Dior Addict и Guerlain Aqua Allegoria Herba Fresca. Нравится когда элементы свежести типа зелени, бобов тонка или легких цветочных и цитрусовых нот внезапно проскальзывают над классической в чем-то тяжеловатой даже базой типа мускуса. Чтоб пахло как разогретая сосновая кора или жирная земля, а бриз поверх этого иногда приносит с моря свежесть, или запах скошенной травы.

Здесь заговорила БС, ЧЛ, но с какого блока? Хоть с витала, хоть с ментала?

Дальше, Xattri уже писал...


При первом взгляде на человека на меня вываливается слишком много информации. Наверное если попытаться одним словом — я смотрю, какая у человека степень «скукоженности». Привычка к вранью, к жизни шестерки и прилипалы или просто — задавленность обстоятельствами, можно это и так назвать - обычно отпечатывается на внешности в мимических морщинках, в сутулости, некомфортной одежде как не со своего плеча. Стараюсь избегать общения с такими людьми, так как не могу им доверять — ведь во всем облике написано «я и сам себе-то не принадлежу». Не понимаю просто, как можно в таком случае строить даже мелкие транзакции.

Не складывается впечатление, что в этом фрагменте ценность все таки , а лишь вспомогательное средство?
И так повсюду....
Анкету бы по бы почитать))




15 Ноя 2018 22:03 Lemonade сказал(а):
А мне кажется там какой-то инфантил. Иначе я не представляю как можно иметь долгоиграющие проблемы с родителями. Съехал и нет проблем.
Cообщение полностью

Мне кажется, тут масса причин может быть - и с детства навязанное чувство вины/долга перед ними, и впитанная с детства установка "старших надо уважать", особенно распространенная в южных регионах - отсюда внутреннее табу. Съехал - и есть проблема - совесть грызет))))


1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
15 Ноя 2018 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

15 Ноя 2018 23:55 way1 сказал(а):
Мне кажется, тут масса причин может быть - и с детства навязанное чувство вины/долга перед ними, и впитанная с детства установка "старших надо уважать", особенно распространенная в южных регионах - отсюда внутреннее табу. Съехал - и есть проблема - совесть грызет))))

Cообщение полностью


Да, в точку! У меня есть ресурс и желание помогать, но слышать в свой адрес шпильки двух (у меня еще и тетя есть, тоже одинокая) пожилых и неудачливых женщин... крайне трудно.

На это накладывается образ школьных моих училок, с которыми я считай полдетства провела, как светоч школы и медалистка. Я их тоже случайно встречаю сейчас в городе. И в итоге у меня в сознании одна такая МЕГАМАМА, которая сейчас потихоньку стареет и съезжает в маразм.

Я многие поступки ? совершала и работу производила ? из безоговорочного доверия, что поступаю исходя из видения людей, которые хотят мне хорошего .

Оно было где-то так, но частично. Например, английский вошел так плотно (а с ним и вообще модель как учить вообще любые языки), что я на нем как на родном, иногда забываю, читала я источник на русском или на другом языке из тех, которые более-менее понимаю.

Вот взять, например, историю с сочинениями по литературе, из которой выросла журналистика. То, что мне не давали в школе не знаний, ни техники, я быстро осознала в Москве. Научили пускать розовые сопли (это называлось: "пиши свое мнение") и тарабанить хлесткие фразы в стиле "не забудем. не простим" и "можно ли быть равнодушным ко злу".

И как я с этим не боролась - нестройность мысли все равно вылазит как некрасивый шов плохого хирурга.

Короче. Чтоб опять не вываливать простыню. Последний эпизод, который я уже прожила осознанно был такой.

Преамбула. Моя тетя кандидат сельхознаук, большую часть времени занималась тюльпанами. И благодаря тому, что я приезжала в детстве к ней на опытные поля, у меня одно из ярких воспоминаний - цветущее поле тюльпанов нарциссов и анемонов, почти в горизонт. В 90-х хозяйство ее института стало приходить в негодность, кто мог стал растаскивать сортовые растения, распродавать землю. Она негодовала по этому поводу и отвергала коммерческие предложения - пойти ландшафтником в санаторий или в частные хозяйства. Потом работа института практически остановилась, но старый штат никто особо не разгонял, просто урезали и урезали бюджет. В итоге она придумала себе "проект" по окультуриванию местных дикоросов, связалась с такими же обломками системы, которые называют себя "Сочинское отделение русского географического общества". В официальном РГО они не числятся. Деятельность, например, их такова. Когда везде гремела Олимпийская стройка, они вывезли из-под колес тяжелой техники ряд каких-то особо ценных сорняков, передержали их у себя на участке. А потом попытались пересадить обратно. Один из участков был над тоннелем на Красную поляну... который охраняют военные... заорала сирена и говорят, их чуть не "сняли" оттуда: группа людей с лопатами и какими-то странными мешками над особо охраняемым объектом федерального значения... жесть. хорошо ребята вовремя разглядели их.

такие вот "старики-разбойники". и смех и грех. вот уж кто инфантил.

А вот собственно и амбула. Звонит мне недавно моя тетя с просьбой-требованием и голосом завотдела - чтобы я помогла ей сверстать и подобрать иллюстрации к ее книге. Про эти самые местные сорняки. Которую она хочет издать за свои деньги. Я отказалась. Начались попытки устыдить, надавить на жалость - мол, вот старой бабушке надо помочь разобраться с компьютером... И в конце концов она подвела к самому главному (ну для меня): ЭТО НУЖНО ДЛЯ ОБЩЕСТВА.

И тут я поняла: вот это представление о том, что "нужно" "необходимо" для общества. И как это надо реализовывать.... На каких инструментах. И есть моя гипертрофированная совесть. В которой идут искажения. Это не семья военных, которые кладут жизнь за сохранность границ и спокойствие граждан. Это не семья учителей - которые отвешивают подзатыльники оболтусам, чтоб научить следить за качеством, и потом мосты и самолеты не падали.... Это не семья ученых, которые ценой жизни в блокадном Ленинграде сохраняют генофонд семян. Это какая-то хрень.

Поправьте меняя, пожалуйста, если я не права. Что-то из как сбитый прицел. Я думаю все же маломерное, ведь доходить стало только теперь - когда совсем уж маразм начался.


Надо, видимо, учиться держать дистанцию. Помогать да, но не подпускать слишком близко, чтоб не вовлечься в этот странный водоворот куку. Вот бы противоядие бы какое-нибудь...

 
16 Ноя 2018 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2097
Анкета
Письмо

16 Ноя 2018 10:57 VaLeo сказал(а):
И тут я поняла: вот это представление о том, что "нужно" "необходимо" для общества. И как это надо реализовывать.... На каких инструментах. И есть моя гипертрофированная совесть. В которой идут искажения. Это не семья военных, которые кладут жизнь за сохранность границ и спокойствие граждан. Это не семья учителей - которые отвешивают подзатыльники оболтусам, чтоб научить следить за качеством, и потом мосты и самолеты не падали.... Это не семья ученых, которые ценой жизни в блокадном Ленинграде сохраняют генофонд семян. Это какая-то хрень.
Cообщение полностью


В лексике много ЧС, абсолютно невынужденной. Ну вот почему именно "отвешивают подзатыльники"? Это ж не основное качество учителей .

А по семантике (сути), тут речь о Цели, с большой буквы. Сделать что-то Великое, глобально-значимое. "Ценой жизни", ага . Не похоже это на болевую БИ, как ни крути.
На творческую похоже =). От гамлета подобные речи услышать - обычное дело. Но если рассматривать версии виктимов, придется объяснять БС-акцент, да. Кто-нибудь когда-нибудь встречал ФЛВЭ гамлетов? )))


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Ноя 2018 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 114
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2018 10:05 Xattri сказал(а):
А по семантике (сути), тут речь о Цели, с большой буквы. Сделать что-то Великое, глобально-значимое. "Ценой жизни", ага . Не похоже это на болевую БИ, как ни крути.
На творческую похоже =). От гамлета подобные речи услышать - обычное дело. Но если рассматривать версии виктимов, придется объяснять БС-акцент, да. Кто-нибудь когда-нибудь встречал ФЛВЭ гамлетов? )))

Cообщение полностью


А по-моему, тут всё наоборот.
Судя по интонациям описания ("проект" в кавычках, "хрень", "жесть", "ку ку" и т.п.), VaLeo от тети-ботаника, с её Целью и спасательством (частично за счет других), аж трясёт.

Я теперь к этикам третьей квадры склоняюсь.
Для первых двух квадр такая тетя - это ж чистая радость жизни! Картина. Поэма.
Дистанцироваться от пассионариев можно и даже нужно порой (если сильно достают), но хотя б издали отчего ж не полюбоваться? Способностью находить ту самую Цель и Смысл, приподнимающий над обыденностью. Независимо от реальной пользы для общества даже.




1 пользователь выразил(и) благодарность rosabrille за это сообщение
 
16 Ноя 2018 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

16 Ноя 2018 21:37 rosabrille сказал(а):
А по-моему, тут всё наоборот.
Судя по интонациям описания ("проект" в кавычках, "хрень", "жесть", "ку ку" и т.п.), VaLeo от тети-ботаника, с её Целью и спасательством (частично за счет других), прямо аж трясёт.

Я теперь к этикам третьей квадры склоняюсь.
Для первых двух такая тетя - это ж чистая радость жизни! Картина. Поэма.
Дистанцироваться от пассионариев можно и даже нужно порой (если сильно достают), но хотя б издали отчего ж не полюбоваться? Способностью находить ту самую Цель и Смысл, приподнимающий над обыденностью. Независимо от реальной пользы для общества даже.



Cообщение полностью



Да ну их же чуть не убили тогда. Арестовать уж точно могли. Стайка людей с лопатами и мешками над четырехкилометровым тоннелем, где все опутано колючей проволокой и запрещающие надписи. Потом омоновцы долго ржали, когда обнаружили что в мешках алофендра оттопыренная.

Вообще я, конечно, заглянула в этот набор растений. При желании из них можно оформить клумбу или декоративный уголок. Некоторые ярко цветут. Но я тут каким боком? Допустим, я оформлю это в проект и понесу предлагать владельцам некоего земельного участка. И меня спросят - а какие у вас уже есть проекты по озеленению, где портфолио?

Вот и всплывает вопрос. Чего она тогда не пошла ландшафтником работать, когда ее звали? Я б у нее это дело сейчас с удовольствием подхватила. Или у меня должно было быть какое-то такое образование, из этой области. А я вместо этого тексты кукарекаю. Как будто детали не хватает в пазле.

Мне самой затевать такой бизнес... в качестве импрессарио, наняв нужных людей. Может быть, и вправду стоит. Причем ради себя, потому что тянет к ланшафтному искусству. А уж потом - дать и ей поиграть.

Тут в голове выстраивается схема, пожалуй.

Да, у меня прорывается этот момент - где гешефт. Куй продест? Даже вот накопленный опыт я тут перетряхиваю не столько ради того, чтобы понять как к чему относиться. Хотя и это тоже. Но больше с целью, как бы его употребить, использовать.

Хотя и анекдоты из жизни потравить тоже вроде неплохо. Может, где-то кто-то себя узнает и свое его отпустит....

Не могу понять пока альфа или гамма. А может и вовсе этот индивидуализм временное явление.

Но факт в том что принимаю с большой благодарностью. Любая система и навык годится, чтобы от них хотя бы оттолкнуться.

 
16 Ноя 2018 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 486
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2018 20:37 rosabrille сказал(а):
... Судя по интонациям описания ("проект" в кавычках, "хрень", "жесть", "ку ку" и т.п.), VaLeo от тети-ботаника, с её Целью и спасательством (частично за счет других), аж трясёт. Я теперь к этикам третьей квадры склоняюсь.
Cообщение полностью
От тети-ботаника, как и от других родственников, трясет потому, что человек не может устанавливать границы (ЧС) в отношениях (БЭ). С чем у этиков 3 квадры проблем нет.

15 Ноя 2018 22:03 Lemonade сказал(а):
А мне кажется там какой-то инфантил...
Cообщение полностью
И вот и мне то же самое представляется.

15 Ноя 2018 22:03 Lemonade сказал(а):
... Иначе я не представляю как можно иметь долгоиграющие проблемы с родителями. Съехал и нет проблем.
Cообщение полностью
Абсолютно такие же мысли . А вместо этого куча времени тратится на бесконечные рассуждения-обсуждения, из пустого в порожнее. Ну, какой гаммиец? Дон-Кихот.

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
16 Ноя 2018 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 115
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2018 20:35 VaLeo сказал(а):
Да ну их же чуть не убили тогда. Арестовать уж точно могли. Стайка людей с лопатами и мешками над четырехкилометровым тоннелем, где все опутано колючей проволокой и запрещающие надписи. Потом омоновцы долго ржали, когда обнаружили что в мешках алофендра оттопыренная.
Cообщение полностью

Но это же классно! Это приключение! Это концентрат жизни. Это то, что люди помнят десятилетиями, о чем рассказывают внукам и правнукам. Может, это главное, что останется от этой тети в памяти потомков: "Прабабушка Оля? Это та, которая под дулами автоматов спасала редкие растения от ковша экскаватора?"

16 Ноя 2018 20:35 VaLeo сказал(а):
Вот и всплывает вопрос. Чего она тогда не пошла ландшафтником работать, когда ее звали? Я б у нее это дело сейчас с удовольствием подхватила.
Cообщение полностью

Ну ладшафтником любой (почти) может. А вот последовательно и долго делать нечто, за что не просто не платят, а что многим кажется хренью - далеко и сильно не любой. А ведь именно такие люди составляют ядро и двигатель человеческой истории (при условии, конечно, что у них не плачут трое голодных по лавкам.)
Зачетная у вас тетя, в общем! Я бы такой гордилась.
Спасибо за историю.

16 Ноя 2018 22:18 Belladonna сказал(а):
Куча времени тратится на бесконечные рассуждения-обсуждения, из пустого в порожнее. Ну, какой гаммиец? Дон-Кихот.

Cообщение полностью

Не-знаю-не-знаю. БЭ явно ценностная. И ЧЛ.
А Донкой издали кажется по причине гуманитарной профессии.



2 пользователя выразил(и) благодарность rosabrille за это сообщение
 
16 Ноя 2018 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 00:59 rosabrille сказал(а):
Но это же классно! Это приключение! Это концентрат жизни. Это то, что люди помнят десятилетиями, о чем рассказывают внукам и правнукам. Может, это главное, что останется от этой тети в памяти потомков: "Прабабушка Оля? Это та, которая под дулами автоматов спасала редкие растения от ковша экскаватора?"


Ну ладшафтником любой (почти) может. А вот последовательно и долго делать нечто, за что не просто не платят, а что многим кажется хренью - далеко и сильно не любой. А ведь именно такие люди составляют ядро и двигатель человеческой истории (при условии, конечно, что у них не плачут трое голодных по лавкам.)
Зачетная у вас тетя, в общем! Я бы такой гордилась.
Спасибо за историю.


Не-знаю-не-знаю. БЭ явно ценностная. И ЧЛ.
А Донкой издали кажется по причине гуманитарной профессии.


Cообщение полностью


Да, я испытываю к достижениям моих родных уважение и гордость. Мама с папой запатентовали авторский полимерный материал. Дедушка с бабушкой интродуцировали новые сорта, разрабатывали методы биологической защиты растений, преподавали. Но все это сопровождалось провалом в практическом смысле (ну, вернее как - дедушка судя по воспоминаниям и рассказам был Джек, любил охотиться, умел "вертеться", держал точку на рынке, а это довольно сложно с местными кавказцами... но как только его не стало, мама с тетей растерялись прям очень) и, что гораздо хуже, абсолютным неумением строить отношения. Вообще без понимания, что свои слабые стороны можно скомпенсировать в браке или дружбе. К отношениям всегда был грубоватый подход советского инженера. Если деталь не встает на свое место, то мы ее киянкой... а если клей момент не завезли, то изолентой примотаем.

И я еще как велась на всякие авантюры. Но видимо, искусство ради искусства таки не мое.

А экология это отдельная песня. У нее кореньслова тот же что у экономики так-то. "Дом".

Я очень люблю все живое. И не люблю когда обижают маленьких. В детстве очень трогали книги Айтматова. Была любимая книга не помню ни автора, ни название про путь морского черепашонка от кладки до места обитания - там подробно рассказывалось про хищников, охотников и нефтяные пятна...

Но я довольно рано, еще в школе, поняла, что помимо доли здравого смысла, есть какая-то лажа в том, как эту тему нагнетают. А потом с опытом и кое-какими знаниями, поняла почему.

Мы один раз хотели провести на Газпроме акцию "Час земли" с WWF, это когда гасят свет, чтобы напомнить всем экономить электричество и все такие выходят со свечами. Вот, участие в ней стоит от 60000, в зависимости какая организация заявляется. Свечки с пандой тогда стоили по 1200. Разные экологические организации атаковали обычно горнолыжные курорты, у которых есть деньги и плевать в общем-то хотели на огромный свалочный полигон на границе Нацпарка, у которого денег нет - это в итоге местные жители решают...

Я тогда немного почитала про пиар в этой области. Одно время пытались раздуть тему пластикового острова в Тихом океане. Хотели даже отрядить экспедицию в духе Тура Хейрдала - чтобы подогреть интерес к проблеме. В главе должен был стоять голубоглазый бородатый красавец, похожий на Иисуса Иосифовича - по фамилии Ротшильд, кстати Но дело быстро сдулось и замялось: его родственники быстро посчитали, что объем пластика, который там можно собрать пустить в переработку раз в 5 меньше, чем изначально предполагали. Их опередила бактерия Ideonella ням-ням sakaiensis )))

Природа большая и сильная, она человека скушает, косточки выплюнет и не подавится. И человек - всего лишь навсего один из видов, который так же борется за свой ареал. Я была в нескольких южных странах и поняла, как это не здорово, когда к тебе мартышка за стол присаживается или паук в машину залезает. Австралия особенно доставляет в этом смысле почему-то, там все такие белые и культурные, а медузы вот некультурные....

У нас тут на Кавказе - долго ныли про то, как горнолыжные трассы перекроют тропы миграции животных. Животные очухались гораздо быстрее. Медведи очень близко подходят к туристическим тропам и трассам, любят пройтись по сумкам на предмет сгущенки. А один и вовсе гулял этим летом по гостиничному Горки городу. В одном из центральных микрорайнов на помойке завелся волк, хотя это город, шум, машины. И еще еноты размножились. Сбежали от фотографа и расплодились, кошмарят огородников теперь.

Я вот как-то спустилась за кофе, там стайка девчонок из местной парикмахерской и кондитерской о чем-то болтали, пацан очень лихо ехал под горку на самокате, мама вела детей с воздуными шариками. И я подумала, что вообще классно все это выглядит и здорово, что в кустах у них за спиной не таится леопард переднеазиатский.

Считается, что человечеству известно (описано) порядка 10% животных, которые живут на Земле. И это смелое завышенное предположение. Каждый год открывают порядка 200 новых животных и растений. Но эти факты не выжимают из спонсоров слезинки, каждая из которых как золотая монетка

Перед тем как вернуться в Сочи я наслушалась от местных о том, как все разворошили и раскурочили "Живописнейшие скалы! Взорвали!" и думала: "Ну все, прощай Сочи моего детства". А посмотрела и особой разницы не увидела - ну взорвали и взорвали. Нормальные новые скалы получились.

Моя самая любимая история про экологию - про медведя барибала. Это такой черный мишка с длинным носом. По легенде с него сделали лекала мишек-Тедди. В честь случая, когда Теодор Рузвельт пожалел и не убил медвежонка на охоте. На такой охоте, на которой встречаются бизнесмены и что-то решают обычно... Ну Рузвельт не убил, а остальные так и продолжили. И к 92-му году их осталось 150 особей, по зоопракам. Был риск, что так они и останутся в виде игрушки. Но нашлись люди, которые инициировали программу по восстановлению этих медведей. Каждого подросшего мальчика на власти и деньгах тронула их судьба, потому что в детстве у всех был такой медвежонок. Недавно восстановили.

Да, вот человек такой сильный, доминирующий вид. А внутри вида доминируют мальчики на деньгах. И если чего-то и кого-то спасть, то надо идти и договариваться.

Другое дело - зачем? Виды гибнут и появляются каждый год. Природа сама прекрасно компенсирует любые дыры.

Если человек хочет заботиться о сирых и убогих, но крайне неконкретно это делает, то это он так сигналит - что сам хочет чтоб о нем позаботились. Экология начинается в пределах каждой отдельной частной жизни.

1 пользователь выразил(и) благодарность VaLeo за это сообщение
 
18 Ноя 2018 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"

Сочи

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Вот, в общем я думаю, что я Гюго, Драйзер, Наполеон или Дюма в окружении интуитов, инфантилов и виктимов. Энтузиазм и харизма есть, определенно, но приходится постоянно себя осаждать по , самодуализироваться. Я это могу, но мне это сложно и энергозатратно. Это, собственно, и есть мой запрос на "сильное плечо", который я не совсем ясно сформулировала в первом посте. Нужно, чтобы направили и очертили цель, смысл и метод. Поэтому и хочется общаться со спокойными, профессиональными и "заземленными" людьми.

За что я кстати ОЧЕНЬ благодарна тем, кто откликнулся на мой тред! Я нашла то, что искала. Соционика - отличная модель, гораздо проще и яснее любой астрологии. И кто ей владеет, по-настоящему крут.

Надо просто пробегать кросс, как я обычно, собственно, и делаю в любой непонятной ситуации. Обычно после этого становятся на место. И попробовать потом записать видеоинтервью. Если вообще понадобится. А то слова меня реально запутывают и бог знает куда заводят.

Спасибо!

2 пользователя выразил(и) благодарность VaLeo за это сообщение
 
18 Ноя 2018 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1026
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Логик с ценностными БС и ЧИ. При этом БС, скорее всего, в эго.
Не гюго)

 
20 Ноя 2018 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 282
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2018 21:32 VaLeo сказал(а):
Вот, в общем я думаю, что я Гюго, Драйзер, Наполеон или Дюма в окружении интуитов, инфантилов и виктимов. Энтузиазм и харизма есть, определенно, но приходится постоянно себя осаждать по , самодуализироваться. Я это могу, но мне это сложно и энергозатратно. Это, собственно, и есть мой запрос на "сильное плечо", который я не совсем ясно сформулировала в первом посте. Нужно, чтобы направили и очертили цель, смысл и метод. Поэтому и хочется общаться со спокойными, профессиональными и "заземленными" людьми.

За что я кстати ОЧЕНЬ благодарна тем, кто откликнулся на мой тред! Я нашла то, что искала. Соционика - отличная модель, гораздо проще и яснее любой астрологии. И кто ей владеет, по-настоящему крут.

Надо просто пробегать кросс, как я обычно, собственно, и делаю в любой непонятной ситуации. Обычно после этого становятся на место. И попробовать потом записать видеоинтервью. Если вообще понадобится. А то слова меня реально запутывают и бог знает куда заводят.

Спасибо!
Cообщение полностью

Вот вроде столько всяких упоминаний у вас по БС в тексте, а тем временем лично у меня полное ощущение многомерной ЧИ. Такой очень знаете ли многомерной, прям палочки-выручалочки на все случаи жизни. Вот и отношения с людьми вы через их мотивацию определяете, т.е. по ЧИ, и разнообразие вариантов вам ведомо, и страсть к исследованиям нового присутствует. Я подозреваю, что ваша многомерная БС ни что иное, как вторая физика с сильной ЧЛ. Они и заменяют вам БС или подменяют ее в вашем представлении.
Так что логик-интуит скорее всего, с рац-иррац непонятно, махровой иррациональности я не заметила. Я бы пока рассматривала всерьез Дон-Джек.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
24 Ноя 2018 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 286
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Валентина, если вы для себя тему типирования ещё не закрыли, то расскажите поподробнее, что такое уют и комфорт, какая между ними разница, как вы их себе создаёте, какие критерии используете для их оценки, в чем выражается ваш творческий подход в обеспечении себя уютом и комфортом, создаёте ли вы его другим по запросу или без, не затрудняетесь ли в оценке комфорта других людей, придерживаетесь ли каких то правил в создании уюта и комфорта и если да, то каких и как они появились, что подразумеваете под фразой « я=уют и комфорт».
Кроме того расскажите, какие сферы жизни полагаете относящимися к БС, каково ваше отношение к собственному здоровью, насколько верно оцениваете сплетены тяжести своих заболеваний, как выполняете назначенное лечение, придерживаетесь ли правил в лечении и каких.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
26 Ноя 2018 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

26 Ноя 2018 10:54 Autumn_rain сказал(а):
Валентина, если вы для себя тему типирования ещё не закрыли, то расскажите поподробнее, что такое уют и комфорт, какая между ними разница, как вы их себе создаёте, какие критерии используете для их оценки, в чем выражается ваш творческий подход в обеспечении себя уютом и комфортом, создаёте ли вы его другим по запросу или без, не затрудняетесь ли в оценке комфорта других людей, придерживаетесь ли каких то правил в создании уюта и комфорта и если да, то каких и как они появились, что подразумеваете под фразой « я=уют и комфорт».
Кроме того расскажите, какие сферы жизни полагаете относящимися к БС, каково ваше отношение к собственному здоровью, насколько верно оцениваете сплетены тяжести своих заболеваний, как выполняете назначенное лечение, придерживаетесь ли правил в лечении и каких.
Cообщение полностью



Здравствуйте. Да, я, пожалуй, уже разобралась со всеми вопросами, которые у меня назрели. Ниже так уж напишу несколько мыслей. Вдруг кому пригодится.

Для начала о моих отношениях с типом Гексли, который я беру в своих рассуждениях за интегральный тип журналиста/ специалиста в области пиар, с которыми меня в основном сводила профессиональная деятельность. Disclaimer: просьба не принимать на свой личный счет, это пишется исключительно в рамках. Я на них вначале велась, на их кажущийся неподдельным интерес и якобы-возможности, с тем знаком, с этим на короткой ноге... Но при ближайшем рассмотрении обычно выясняется, что "знакомые" их не особо-то уважают за поверхностность. Что в голове у них самих какая-то совсем не кажущаяся очаровательной пустота.

(Вот взять например ту же Эвелину, которая прекрасно видит чужие возможности, невероятно умильно суггестируется блеском нарядной публики, но при этом совершенно не имеет никакой системы в голове и это легко становится заметно в "Модном приговоре", когда она начинает давать советы. Была такая смешная писуля, которую репостили в фейсбуках... что-то типа попытки защитить свои авторские права на содержание своей страницы. Абсолютно безграмотная юридически, но наполненная трескучими фразами. И она тоже ее скопировала, казалось бы, человек для которого разбираться в этом неотъемлемая часть профессионализма. Ну, такоэ...https://vc.ru/flood/5905-vk-and-law)

А самое неприятное в этом типе для меня то, что человек делает тебя частью своей записной книжки. И в один прекрасный день ты понимаешь, что все внимание которое он тебе уделял, какое-то приятно проведенное совместное время - ничего не значит. Они тебя лично не знают и знать не хотят. Хотят знать только твои возможности и способности на предмет того, как этим можно воспользоваться. Причем без понятной цель, просто так, ради искусства и чтоб мутить какой-то движ. Как в том анекдоте - беру яйца по рублю, варю и по рублю же продаю...

В общем, сколько я ни работала в СМИ на постоянной основе, я обычно за какие-то полгода становилась над интегральным типом Гексли начальником, то есть редактором.

Вообще в журналистике я очень много видела интуитских типов. Доны и Донны обычно работают координаторами проектов. Бальзаки как ни странно критиками, ну или такими - "весомыми" именитыми журналистами. Джеки, да, военные/ спортивные иногда корреспонденты. Есенины фотографы.

И это песня, я вам скажу, когда они собираются на фуршете, на презентации. Уважаемые, иногда даже маститые люди ведут себя как хрюшки. Прям реально наваливаются обычно на эти все столы. И чем экзотичнее там креветки, тем уродливее поведение. Очень мне такие моменты не нравились, всячески старалась их избегать - появиться и исчезнуть.

Вот буквально только теперь начало доходить как это называется. Тогда мне казалось - ну как такое возможно? У тебя ж зарплата в евро, ты ж в Париже живешь над устричным бистро и рынком, где деликатесы стоят копейки. Что мешает?...

А вот теперь я понимаю, что они это не видят сами. Им надо было чтобы это им дали, подарили. Ну или собрали, подобрали все для них...

А я наоборот прихожу в магаз и на полках для меня подсвечивается. Ага - вот бальзамический уксус, там свежую рукколу привезли, о классно наконец нашли нормального поставщика помидор, а то кубань рядом, а у нас что-то тепличное водянистое и т.д.

И да, это происходит само собой. Я вербализую это под давлением.

Совершенно не могу даже заставить себя делать покупки онлайн. Сильный стресс - достроить воображением вещь с сайта. Необходимо самой пощупать, примерить и понюхать. А также поговорить с продавцом, в глаза заглянуть, перекинуться парой слов.

Так что вопрос Интуиция/Сенсорика для меня закрыт. Осталось только понять Логика или Этика в числе сильных функций. Из-за длительного раздражения от интуитских типов и неумения понять/вербализовать фонит фрустрацией. И я пробелы подтыкаю как могу. А мне нужна полноценная, амплитудная, чтобы закончить мой фильм.

Рандомное общение на форуме точно не поможет снять эту нагрузку на .

Нужно просто выдохнуть и все переосмыслить. Есть над чем подумать.

Так что большое спасибо, я для себя тему пока закрываю! Всем, кто написал вдумчивые и добрые слова - особенно. Надеюсь, продолжим общаться здесь или как-то иначе

 
30 Ноя 2018 10:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

А, и еще один дисклеймер. Я своим описанием не хотела никого обидеть. Просто попыталась по-медицински прозрачно описать впечатление от -поведения интуитивных типов.

Так-то они всегда вызывали у меня уважение и да, желание быть рядом, чему-то подучиться, заглянуть - что они там такое видят по , что от меня ускользает.

С Донами обычно прекрасные отношения и взаимный респект. Есенинам я немного завидовала даже - а именно тому как они ухитряются социализироваться/ продавать свои сиюминутные впечатления в формате тех же фотографий. Гамлеты вообще всегда были самыми частыми героями моих текстов. А Бальзачий многоуровневый ум и ирония равно как и бизнес-интуиция Джеков - это практически любовь

Но я сама на этой территории как слепой котенок.

Так что буду пока таким сбитым с толку Наполеоном, тем более, что все последние тесты на это указывают. Или ирррациональным Гюго. Методом научного тыка

 
30 Ноя 2018 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 645
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2018 10:40 VaLeo сказал(а):
(Вот взять например ту же Эвелину, которая прекрасно видит чужие возможности, невероятно умильно суггестируется блеском нарядной публики, но при этом совершенно не имеет никакой системы в голове и это легко становится заметно в "Модном приговоре", когда она начинает давать советы. Была такая смешная писуля, которую репостили в фейсбуках... что-то типа попытки защитить свои авторские права на содержание своей страницы. Абсолютно безграмотная юридически, но наполненная трескучими фразами. И она тоже ее скопировала, казалось бы, человек для которого разбираться в этом неотъемлемая часть профессионализма. Ну, такоэ...https://vc.ru/flood/5905-vk-and-law)

А самое неприятное в этом типе для меня то, что человек делает тебя частью своей записной книжки. И в один прекрасный день ты понимаешь, что все внимание которое он тебе уделял, какое-то приятно проведенное совместное время - ничего не значит. Они тебя лично не знают и знать не хотят. Хотят знать только твои возможности и способности на предмет того, как этим можно воспользоваться. Причем без понятной цель, просто так, ради искусства и чтоб мутить какой-то движ. Как в том анекдоте - беру яйца по рублю, варю и по рублю же продаю..
Cообщение полностью

Эвелина, по моему мнению, ярчайшая джечка. Логик, по крайней мере, однозначно (вот по этой ссылке http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=8775& - из 17 разных типировщиков, 15 типируют ее в логики). Остальные ваши "гексли", наверняка, такие же гексли, как и Эвелина. И выводы о тиме, соответственно, так же верны .

Не разобрались вы пока в соционике, стоит это признать. Нужно ли вам разбираться - не знаю. Но делать выводы о людях на основании такого типирования и таких знаний, точно не стоит.

(Вас попросили о БС написать, а в ответе вашем на БС никакого намека. Не видно у вас многомерной БС в эго. Да и во многомерной сенсорике сомневаюсь. Так что, с "пустотой в голове", как типировочного признака интуитов, поосторожней. Как бы самой пустоголовым интуитом не оказаться ).





1 пользователь выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
1 Дек 2018 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

1 Дек 2018 12:33 Philia сказал(а):
Эвелина, по моему мнению, ярчайшая джечка. Логик, по крайней мере, однозначно (вот по этой ссылке http://sss.socioland.ru/people/view.php?id_people=8775& - из 17 разных типировщиков, 15 типируют ее в логики). Остальные ваши "гексли", наверняка, такие же гексли, как и Эвелина. И выводы о тиме, соответственно, так же верны .

Не разобрались вы пока в соционике, стоит это признать. Нужно ли вам разбираться - не знаю. Но делать выводы о людях на основании такого типирования и таких знаний, точно не стоит.

(Вас попросили о БС написать, а в ответе вашем на БС никакого намека. Не видно у вас многомерной БС в эго. Да и во многомерной сенсорике сомневаюсь. Так что, с "пустотой в голове", как типировочного признака интуитов, поосторожней. Как бы самой пустоголовым интуитом не оказаться ).




Cообщение полностью


ну я ж просила не принимать на свой счет. "пустоголовость" - это сложности с . избегание работы по ним и явные промахи. вот что я имела в виду.


Джек? Ржака. Она очень и очень непрактичный человек. Вот прям очень. Из большинства действий выгоды ноль. Из типировщиков ее скорее всего никто не знает лично и уж тем более не работал с ней несколько лет.


И я ее тоже близко не знаю. И кстати не писала, что она Гексли нигде. Гексли - как собирательный образ журналиста-пиарщика, человека который интенсивно участвует в создании системы связей и кормится за этот счет. Вот о чем я писала. И что мне в этой среде некомофортно.

Ну, в общем, вы отлично вписались в мой тезис, если вы Гексли со справкой, конечно. Сразу на личности, а текст даже не читаем.

Разбираться в воздушных замках дело кропотливое, это я понимаю. И потом еще подтипы придумать и другие надстройки. И условия. Вроде наукообразная некая бабуйня. Но эталона и фиксированной экспериментальной базы, сертификаций - нет. И ответственности за свои слова и мнения поэтому тоже ноль.

 
1 Дек 2018 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 646
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я вам и говорю, вы неверно понимаете аспекты. "Использовать людей, как ресурс", это к логике. Этика - это о симпатиях/антипатиях, любви/ненависти, хороших/плохих людях и тд. Эвелина "непрактичная", но при этом "создает систему связей и с них кормится" - есть в этом некое противоречие, вы не находите?
1 Дек 2018 12:13 VaLeo сказал(а):
ну я ж просила не принимать на свой счет. "пустоголовость" - это сложности с . избегание работы по ним и явные промахи. вот что я имела в виду.
Cообщение полностью

И еще момент. Вы себя типируете в гюго (или напа). Это одномерные БЛ. Вы себя самоощущаете, как "пустоголовую"?

1 пользователь выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
1 Дек 2018 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

1 Дек 2018 13:50 Philia сказал(а):
Я вам и говорю, вы неверно понимаете аспекты. "Использовать людей, как ресурс", это к логике. Этика - это о симпатиях/антипатиях, любви/ненависти, хороших/плохих людях и тд. Эвелина "непрактичная", но при этом "создает систему связей и с них кормится" - есть в этом некое противоречие, вы не находите?
И еще момент. Вы себя типируете в гюго (или напа). Это одномерные БЛ. Вы себя самоощущаете, как "пустоголовую"?
Cообщение полностью


Да, я читала на форуме тред, где поднимался вопрос о том, что этики иначе себе видят этот процесс чем логики. Но творческая - это разве не значит, что человек по ней творит. Знакомит людей в том числе между собой. Знает как с кем договориться, чтобы они к взаимной выгоде что-то совместное сделать? По такому принципу же и делаются пиар ивенты. Джек (ну или то, что я себе под ним понимаю) - если хочет сделать благотворительный бал на городской площади пойдет и даст взятку соответствующим службам. А эти деньги отобъет, запустив сувенирную продукцию. А Гексли вспомнит что у шефа полиции дочь увлекается например фотографией, пообещает познакомить ее с куратором выставки в Лондоне и - вуаля снимет пространство забесплатно. А сувениры будет гостям раздавать за так - на добрую память. Нет, не так?

Что касается Э, то я не буду здесь писать о ее феерических буквально провалах по деньгам и как поздно у нее появилась своя машина и своя не съемная квартира и как грубо был составлен контракт с издателем, который позволил у нее буквально из рук увести журнал... да много чего, что с образом классического Джека-предпринимателя не вяжется вот вообще.

Ну, да я честно признаюсь же, что чувствую что у меня лично накладываются друг на друга. Заставляю себя сдерживать эмоции в силу ряда обстоятельств.

Насчет безголовости... Вот теперь мне кажется, что я всю свою жизнь из кожи вон лезла чтобы казаться умнее, чем есть на самом деле. Но я всегда чувствовала, что пытаюсь вытащить ненужный мне вес. Обиделась ли бы если меня бы напрямую обвинили в глупости? Пожалуй, нет. Обычно если так происходит, я с удовольствием предоставляю человеку сделать работу за меня, или научить. если он не хочет или не может, на этом разговор обычно заканчивается. Просто прерывается коммуникация и все.



 
1 Дек 2018 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 647
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Логика про ресурсы, этика про чувства. Ум, вообще многоаспектное несоционическое понятие. Любой человек любого тима может открыть бизнес, например и преуспеть в нем или пролететь. Просто кому-то легче процессы организовывать, а кому-то общаться с людьми.

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы совместно с другими людьми делать что-то ко взаимной выгоде. У меня ЧЛ ценностная. Но мыслить категориями "люди это ресурсы" дружить с неприятными людьми ради выгоды, иметь в блокноте "список нужных людей" на все случаи жизни мне не свойственно.

Я, в общем, не согласна с вашим собирательным образом гекслей, как людей, которым на других людей наплевать, лишь бы с них прикормиться можно было. Ошибочный образ.



1 пользователь выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
1 Дек 2018 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

1 Дек 2018 15:20 Philia сказал(а):
Логика про ресурсы, этика про чувства. Ум, вообще многоаспектное несоционическое понятие. Любой человек любого тима может открыть бизнес, например и преуспеть в нем или пролететь. Просто кому-то легче процессы организовывать, а кому-то общаться с людьми.

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы совместно с другими людьми делать что-то ко взаимной выгоде. У меня ЧЛ ценностная. Но мыслить категориями "люди это ресурсы" дружить с неприятными людьми ради выгоды, иметь в блокноте "список нужных людей" на все случаи жизни мне не свойственно.

Я, в общем, не согласна с вашим собирательным образом гекслей, как людей, которым на других людей наплевать, лишь бы с них прикормиться можно было. Ошибочный образ.


Cообщение полностью



Да, я это поняла. Я ж сразу написала. Лично не хочу никого обидеть, ни ТИМ очернить. Пишу утрированные впечатления изнутри своей головы с целью более верной постановки диагноза

Я думаю, что дело в конкуренции по . Не нравится, когда моя сеть отношений пересекается с чьей-то еще. Я рассматривала даже вариант, что я сама Гексли. Но тут нашла http://sociotoday.narod.ru/IEE.html достаточно скрупулезный на мой вкус подбор признаков. Очень многое не про меня. В особенности про обоняние. Мне легко достроить образ по запаху и на ощупь, но сложно сконструировать в воображении.

Вот поэтому и думаю пока, что Наполеон с творческой . Или Гюго или Дюма, у которого в витальном кольце и не нравится, когда этим пытаются воспользоваться или своё туда налить. Как бы там и так много моих наблюдений, опыта, моей информации...

А вот практическая и деловая инфо - это пожалуйста, это сколько угодно раз давайте, скушаю все до крошки. И буду благодарна.

На данный момент мне прям точное название моего ТИМа не важно. Я очень примерно нащупала то, что постоянно становилось источником раздражения. И этого достаточно.

Прошу прощения еще раз за недопонимание, если что.


 
1 Дек 2018 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Что вообще раздражает, в попытке прокатать свои проблемы через соционику - нет авторитета, корпуса текстов, упорядоченной коллекции фото и видео. Модель стройная красивая и привлекательная и чуйка подсказывает - да, много в ней пользы. но кому доверять, от чего отталкиваться?...

вот конкретно я-таки нашла текст, который практически полностью описывает мой личный конфликт, который начал разворачиваться лет с 14. и с которого я начала свой тред. прям слово в слово - практически на 100% описываются мои отношения с маман. https://mysocio.ru/type/napoleon/relation/geksly/stratievskaya#napoleon/relation/geksly/stratievskaya

мне надо быть масшатбнее, плотнее что ли. а она, похоже, Гек. Хотя я изначально думала что Дост. Тоже очень было похоже. Ну вот она меня буквально подпинывала в журналистику. И у меня частенько возникало странное чувство, что она хочет быть мной... слишком много внимания подробностям моей жизни и попытка как бы прожить их. Все вот это очень узнаю.

И особенно "высаживали" попытки убедить меня по что надо быть добрее к людям и что всяко возможно. Что нормально быть матерью одиночкой (и даже героично - вот в эти моменты и казалось что Дост), что вот они тусуются со своими подружками "серебряного возраста" и называют себя "Амазонками" и это классно.

А я и не против. Нужно быть добрым к людям и закрывать глаза на мелкие недостатки а в чем можешь помогать? Безусловно. Вам классно как-то по-своему развлекаться - ну, вы так и тусуйте. Мне-то это все за каким? Меня устраивает моя классическая модель.

Просто цели разные.

Я в юности видела этот нездоровый и странный интерес к моим отношениям и пыталась с ней нянчиться. Как-то мне попался славный одинокий пенсионер, знакомый коллеги, этакий боровичок, я ее попыталась с ним свести. Она долго кокетничала (причем со мной, а не с ним), то да, то нет... так дело ничем не закончилось. Хотели с мужем дом ей купить, она тоже - то да, то в отказ. Типа: "дооом, это ж столько рабоооты".... Я в конце концов психанула. И тут она такая - "я, - говорит, - хочу с вами жить".

Вот так.

А мои воспоминания таковы, что "жить вместе" это не просто получать от меня заботу и долю комфорта в рамках дочернего долга, а навязывать свое видение, свои цели, которые с моими не координируются...

Но по мере того, как её возраст диктует свои условия, я понимаю, что мне этого не избежать. Надо просто найти в себе силы как-то правильно отнестись к тому, что меня дистабилизирует.

 
1 Дек 2018 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Да, пожалуй, именно так легче всего описать наше недопонимание. Нет, собственно, конфликта, открытых ссор или боевых действий. Есть какие-то странные танцы с саблями.

Я хочу простого, как мне кажется: по дому помочь, приготовить, в приличное место сводить или вывезти, жилищные условия улучшить. Но стоит провести вмести времени чуть больше часа, и начинается: мама пыталась/пытается как-то встроиться в мои отношения и планы с целью... либо прожить жизнь за меня, либо - создать что-то вроде моногендерной пары со мной, в которой для меня предполагается типичная роль "мужика". Чтобы была сильная, смелая, решительная и дальновидная. Такое ощущение, что как бы это... "стелется" под меня, разводит на проявление силы. И даже впрямь кокетничает. Такое упоротое желание перекроить девочку в мальчика. Вот не дал бог, так мы подрихтуем...

Я все это вижу, чувствую, знаю и понимаю. Но что противопоставить этому не знаю. Возникает только глухое отчаяние в итоге и вопрос: вот все люди как люди, а мне вот это все за что? или наоборот - зачем? чтобы какие такие качества во мне развились? терпимость, способность прощать ? или абстрагироваться ? или уходить с головой в работу ? или сливать в творчество ? вот тут кстати мне не позволяет гнать совсем уж чернуху, паразитировать на жалобных интонациях, доить травму, как делают очень многие "деятели". это не честно по отношению к зрителям/читателям. или просто построить волевой рукой и зычным голосом ? ну как бы со "старшим по рангу" это реально проблематично.... а еще злит то, что она вроде этого и добивается. чтоб кто-то построил разрулил и приструнил. а мне этого как раз и не надо.

как говорил один мой знакомый don't be too easily defined by your demons... а вот.

 
1 Дек 2018 17:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

naikrasivishazhinka
"Дон Кихот"

Запорожье

Сообщений: 161
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Дек 2018 17:54 VaLeo сказал(а):
Да, пожалуй, именно так легче всего описать наше недопонимание. Нет, собственно, конфликта, открытых ссор или боевых действий. Есть какие-то странные танцы с саблями.

Я хочу простого, как мне кажется: по дому помочь, приготовить, в приличное место сводить или вывезти, жилищные условия улучшить. Но стоит провести вмести времени чуть больше часа, и начинается: мама пыталась/пытается как-то встроиться в мои отношения и планы с целью... либо прожить жизнь за меня, либо - создать что-то вроде моногендерной пары со мной, в которой для меня предполагается типичная роль "мужика". Чтобы была сильная, смелая, решительная и дальновидная. Такое ощущение, что как бы это... "стелется" под меня, разводит на проявление силы. И даже впрямь кокетничает. Такое упоротое желание перекроить девочку в мальчика. Вот не дал бог, так мы подрихтуем...

Я все это вижу, чувствую, знаю и понимаю. Но что противопоставить этому не знаю. Возникает только глухое отчаяние в итоге и вопрос: вот все люди как люди, а мне вот это все за что? или наоборот - зачем? чтобы какие такие качества во мне развились? терпимость, способность прощать ? или абстрагироваться ? или уходить с головой в работу ? или сливать в творчество ? вот тут кстати мне не позволяет гнать совсем уж чернуху, паразитировать на жалобных интонациях, доить травму, как делают очень многие "деятели". это не честно по отношению к зрителям/читателям. или просто построить волевой рукой и зычным голосом ? ну как бы со "старшим по рангу" это реально проблематично.... а еще злит то, что она вроде этого и добивается. чтоб кто-то построил разрулил и приструнил. а мне этого как раз и не надо.

как говорил один мой знакомый don't be too easily defined by your demons... а вот.
Cообщение полностью


Если ваша мама - не является лежачей больной - зачем ее тащить жить к вам, если у вас внутри все против этого? Можно чаще заходить проведывать, если так переживаете. Ощущение, что мама ваша пользуется вами.
Многие дочери, сыновья сознательно не живут со стариками как можно дольше, чтобы последние как можно дольше оставались молодыми. На эту тему есть много статей. Жить отдельно друг от друга полезно всем без исключения. И молодым, и старикам.
Не надо делать то, что хочется вашей маме.

 
1 Дек 2018 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angrytipolog
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 11
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

26 Окт 2018 23:36 Kasandra сказал(а):
Тут к психологу нужно, а не к соционику.
Вот я со своей слабой логикой не могу никак понять, как человек не может понять сам , кто он по ТИМу?
Либо не хочет, либо не может себя принять, таким каким он есть, либо как большинство желающих тут протипироваться, хочет таким образом получить внимание, ну и чисто от лени, вместо того, что бы интровернтно, что то сесть изучить и понять систему...Один плюс любители типировать, могут получить упражнение для мозга.

Cообщение полностью

В целом бы подписался. Но в данном случае о лени речи нет. Видно, что дама проработала матчасть и с саморефлексией знакома. Ну путает эмоции с этикой, так многие соционики не видят разницы между ними. Увы. Не все умеют быть собой и жить своей жизнью.

3 Ноя 2018 01:30 SereJka сказал(а):
Меня удивляет ваш посыл заниматься соционикой.
Вы искали личину которую можно примерить на себя.
А далее удивляетесь тому что вам не хватает чего-то.

Думаю что сначала нужно найти себя, признать себя, осознать и принять свои недостатки.
По честному, перед собой.
И только после этого задумываться над своим ТИМ, в плане соционики.
Без честности, любые тесты смысла не имеют.




Cообщение полностью

И если чел, всё это проделал, то какая разница, какую кличку ему дадут соционики?

Чистая совесть не освобождает от уголовного наказания.
 
1 Дек 2018 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angrytipolog
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 12
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2018 17:29 VaLeo сказал(а):
А, и еще один дисклеймер. Я своим описанием не хотела никого обидеть. Просто попыталась по-медицински прозрачно описать впечатление от -поведения интуитивных типов.

Так-то они всегда вызывали у меня уважение и да, желание быть рядом, чему-то подучиться, заглянуть - что они там такое видят по , что от меня ускользает.

С Донами обычно прекрасные отношения и взаимный респект. Есенинам я немного завидовала даже - а именно тому как они ухитряются социализироваться/ продавать свои сиюминутные впечатления в формате тех же фотографий. Гамлеты вообще всегда были самыми частыми героями моих текстов. А Бальзачий многоуровневый ум и ирония равно как и бизнес-интуиция Джеков - это практически любовь

Но я сама на этой территории как слепой котенок.

Так что буду пока таким сбитым с толку Наполеоном, тем более, что все последние тесты на это указывают. Или ирррациональным Гюго. Методом научного тыка
Cообщение полностью

Гюго можно выбросить. Иррациональных Гюго не бывает. Есть моменты, которые меня смущают в версии Наполеона. Это отношение к конфликтам. Для Наполеона конфликтные ситуации, это как вода, для рыбы. Они ими живут. В них наиболее полно проявляется базовая функция. Я бы даже сказал возбуждают. Для Вас же они скорее инструмент для проявления сути человека. То есть ведёте более свойственно Жукову, чем Наполеону.
Второй момент. Ваши многочисленные этические заморочки, свойственны больше Жукову. Напа они не беспокоят. Впрочем по большому счёту не важно, какую кликуху Вам дали. Намного Важнее научиться проявлять и пользовать свою базовую функцию.

Чистая совесть не освобождает от уголовного наказания.
 
1 Дек 2018 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

1 Дек 2018 19:47 naikrasivishazhinka сказал(а):
Если ваша мама - не является лежачей больной - зачем ее тащить жить к вам, если у вас внутри все против этого? Можно чаще заходить проведывать, если так переживаете. Ощущение, что мама ваша пользуется вами.
Многие дочери, сыновья сознательно не живут со стариками как можно дольше, чтобы последние как можно дольше оставались молодыми. На эту тему есть много статей. Жить отдельно друг от друга полезно всем без исключения. И молодым, и старикам.
Не надо делать то, что хочется вашей маме.
Cообщение полностью


да ну ежмаеж. вот как умиляют "Габены", которые тусуют в тредах про семейные конфликты и дают совет - срочно разъехаться ))) так и тут. я ломаю голову как выстроить отношения - прежде всего внутри себя - так, чтобы выполнять свой долг, но не вестись на человека, чьи цели и реальность не соответствуют моим. да и вообще, похоже, что ничьей объективной реальности особо не соответствуют.

старики отдельно от молодых, чтобы дольше оставаться молодыми - это то-то новенькое для меня. ну может лет в 50-60 это актуально. конечно запас сил, привычки, воспитание - дело индивидуальное, но к 70 наоборот начинают стремиться к детям и внукам, чтобы почувствовать себя моложе и бодрее.


 
2 Дек 2018 06:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ЭФВЛ
Сочи

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

1 Дек 2018 22:05 Angrytipolog сказал(а):
Гюго можно выбросить. Иррациональных Гюго не бывает. Есть моменты, которые меня смущают в версии Наполеона. Это отношение к конфликтам. Для Наполеона конфликтные ситуации, это как вода, для рыбы. Они ими живут. В них наиболее полно проявляется базовая функция. Я бы даже сказал возбуждают. Для Вас же они скорее инструмент для проявления сути человека. То есть ведёте более свойственно Жукову, чем Наполеону.
Второй момент. Ваши многочисленные этические заморочки, свойственны больше Жукову. Напа они не беспокоят. Впрочем по большому счёту не важно, какую кликуху Вам дали. Намного Важнее научиться проявлять и пользовать свою базовую функцию.

Cообщение полностью



от версии черных сенсориков я поначалу вообще отказывалась, потому что - "нравится проявлять жестокость, унижать" вот отсюда http://sociotoday.narod.ru/index3.html мне не свойственна.

а потом подумала, что может и вытесняю.

По крайней мере, в большой степени верно, что все мои связи, которых я называла "близкие друзья", пока не рухнула в болото рефлексии... в той или иной степени - виктимы?.

Есть дитя врачей - хирурга и психиатра, которые на ней обкатывали новые методы и лекарства. из лучших побуждений. но такое ощущение, что она в итоге отдала свое тело им на откуп, не живет внутри своей оболочки - неуклюжая, бесформенная вечно что-то задевает это ее я все десять отбивала от школьных булли. В итоге она призналась, что влюблена в меня. Пришлось прервать отношения. Толкинистка в худшем смысле этого слова.

Есть дочка учителей, которая в семье появилась не вовремя, и на ней ввсе отрывались, начиная с бабушки. Заставляли учиться на золотую медаль. И в итоге, оказавшись в Москве она пустилась во все тяжкие, включая кажется даже мет. Вышла замуж за чувака, который настоял, чтобы это был гражданский брак, родила подряд трех детей.Чувак в итоге лежит на диване - ее попинывает чтоб готовила/убирала и дети не орали. Деньги сама зарабатывает репетиторством по скайпу на фоне орущего выводка, которому тоже уже потихоньку начала раздавать тумаки...

Есть еще дочка учителей. Дочка мамы из детдома, которая свой собственный брак разрушила и дочери "помогла", два раза. Дочка алкоголички, которая сколько себя помнит реабилитирует родительницу, самой к сорока, ни семьи, ни карьеры нет.


Короче я в этом посте сгущаю краски, канэшн. Все они как-то социализированы, не прям жесть. Но близком общении травмы начинают всплывать.

Моя роль в общении всегда (пока я не начала задумываться) была "защита и опора". На работу устроить, голову промыть, если ноют, денег/ вещей подкинуть, пустить к себе в гости на летний отдых.

А вот когда я начала анализировать, то поняла, что все эти истории можно обобщить как "брошенные дети". Недолюбленные мамой. Я чувствую этот запрос и начинаю как могу помогать. Другое дело что затратно и не технично.

Что-то вроде общества "Анонимных детей-одиночек". Детей родителей-одиночек, соцработников, трудоголиков и просто алкоголиков. Короче, которые предают своих детей ради неких воздушных замков в своей голове.


По образованию и сфере деятельности, я начитанная в общем-то. И приходилось проникаться, сочувствовать своим персонажам, потому что иначе это все в голову не утрамбовать. То есть много любимых книг.

И все-таки у меня есть пожалуй одна самая любимая книга из фикшн и герой. "И моё дело – ловить ребятишек, чтобы они не сорвались в пропасть. Понимаешь, они играют и не видят, куда бегут, а тут я подбегаю и ловлю их, чтобы они не сорвались. Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи"...

Драйзер, что ли?


 
2 Дек 2018 06:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angrytipolog
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 15
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Дек 2018 12:52 VaLeo сказал(а):
от версии черных сенсориков я поначалу вообще отказывалась, потому что - "нравится проявлять жестокость, унижать" вот отсюда http://sociotoday.narod.ru/index3.html мне не свойственна.

а потом подумала, что может и вытесняю.

По крайней мере, в большой степени верно, что все мои связи, которых я называла "близкие друзья", пока не рухнула в болото рефлексии... в той или иной степени - виктимы?.

Есть дитя врачей - хирурга и психиатра, которые на ней обкатывали новые методы и лекарства. из лучших побуждений. но такое ощущение, что она в итоге отдала свое тело им на откуп, не живет внутри своей оболочки - неуклюжая, бесформенная вечно что-то задевает это ее я все десять отбивала от школьных булли. В итоге она призналась, что влюблена в меня. Пришлось прервать отношения. Толкинистка в худшем смысле этого слова.

Есть дочка учителей, которая в семье появилась не вовремя, и на ней ввсе отрывались, начиная с бабушки. Заставляли учиться на золотую медаль. И в итоге, оказавшись в Москве она пустилась во все тяжкие, включая кажется даже мет. Вышла замуж за чувака, который настоял, чтобы это был гражданский брак, родила подряд трех детей.Чувак в итоге лежит на диване - ее попинывает чтоб готовила/убирала и дети не орали. Деньги сама зарабатывает репетиторством по скайпу на фоне орущего выводка, которому тоже уже потихоньку начала раздавать тумаки...

Есть еще дочка учителей. Дочка мамы из детдома, которая свой собственный брак разрушила и дочери "помогла", два раза. Дочка алкоголички, которая сколько себя помнит реабилитирует родительницу, самой к сорока, ни семьи, ни карьеры нет.


Короче я в этом посте сгущаю краски, канэшн. Все они как-то социализированы, не прям жесть. Но близком общении травмы начинают всплывать.

Моя роль в общении всегда (пока я не начала задумываться) была "защита и опора". На работу устроить, голову промыть, если ноют, денег/ вещей подкинуть, пустить к себе в гости на летний отдых.

А вот когда я начала анализировать, то поняла, что все эти истории можно обобщить как "брошенные дети". Недолюбленные мамой. Я чувствую этот запрос и начинаю как могу помогать. Другое дело что затратно и не технично.

Что-то вроде общества "Анонимных детей-одиночек". Детей родителей-одиночек, соцработников, трудоголиков и просто алкоголиков. Короче, которые предают своих детей ради неких воздушных замков в своей голове.


По образованию и сфере деятельности, я начитанная в общем-то. И приходилось проникаться, сочувствовать своим персонажам, потому что иначе это все в голову не утрамбовать. То есть много любимых книг.

И все-таки у меня есть пожалуй одна самая любимая книга из фикшн и герой. "И моё дело – ловить ребятишек, чтобы они не сорвались в пропасть. Понимаешь, они играют и не видят, куда бегут, а тут я подбегаю и ловлю их, чтобы они не сорвались. Вот и вся моя работа. Стеречь ребят над пропастью во ржи"...

Драйзер, что ли?

Cообщение полностью

57 Ему не свойственно чувство вины.
62Ему не свойственны страхи.
64 У него низкий уровень честности в смысле уважения чужой собственности.
68. Для него характерна трудность самоанализа и саморефлексии.

111
Он отнюдь не любитель помогать и воспитывать
115 Склонен устанавливать с людьми отношения взаимных услуг "по блату".
Чушь, которая бросилась в глаза в описании Жукова. А в целом описание скорее хорошее. Вы почитайте описание Жукова у Филатовой.
В тюрьму с такой характеристикой, человека брать нельзя! Он же зеков плохому научит. Давить гадов в колыбели.
Волевые сенсорики вызывают у своих визави не осознанный страх, который те, часто трансформируют в любовь. Ну а то, что волевые сенсорики, плохо соотносятся с христианскими ценностями, то не всем же быть этическими интровертами?!

Чистая совесть не освобождает от уголовного наказания.
1 пользователь выразил(и) благодарность Angrytipolog за это сообщение
 
2 Дек 2018 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucky_fox
"Гексли"
ЭЛВФ
Днепр

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

7 Окт 2018 08:33 SereJka сказал(а):
А вы видели Дюма?

Для меня. Гюго это громко фонящее , которое деятельно проявляет свою творческую +.

А Дюма другие. Невероятно крутые. Я со своей 4х мерной - курю в сторонке.
Cообщение полностью

А вот мне Гюго кажутся навязчивыми эмоционально, и забота у них такая же: навязчивая. От нее хочется либо отмахнуться, либо если принимаешь, то чувствуешь себя неудобно, ведь в ответ надо изобразить дикую благодарность, которую почему-то не испытываешь. Самые заботливые именно в значении этого слова - Дюмы. Но забота их бывает часто вредна из-за болевой ЧЛ: так, одна моя знакомая Дюма закормила своего 11-летнего ребенка до веса в 70 кг. И вообще питаются они тем, что вкусно (БС), но оно не всегда совпадает с тем, что полезно (ЧЛ). В общем, если ты хочешь разжиреть и целый день лежать на диване - тебе к Дюме.


3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Дек 2018 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Помогите пожалуйста определить тип, предположительно Гюго

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Июл 2019 04:55




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор