Соционический форум
 Случайная ссылка:
Отдых на море - нужен обязательно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Дюма и недоверие

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Дюма и недоверие


pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Несколько месяцев назад по большой глупости и из дичайшего любопытства прочитала некоторые куски переписки молодого человека (Дюма) с его бывшей, с которой встречался несколько лет (пока я тайно была влюблена и, конечно, ничего не предпринимала). Так уж вышло, что открытая страница перед носом каждый день стояла, пока он на работе. Чуть раньше узнала, что он общается с ней, поэтому спустя несколько дней терзаний совершила это ужасное преступление против его личной жизни. Не сказать, чтобы нашла что-то сильно плохое, но некоторые моменты расстроили. И, к сожалению, по сей день не дают мне покоя - когда становится грустно, то в голове может всплыть что-то, становится еще хуже, но объяснить любимому человеку причину не могу, потому что очень стыдно и страшно.

Страшно, что этот жест недоверия его сильно заденет, и доверять как раньше мне уже не сможет. У нас отношения на расстоянии, личные встречи редки, нет возможности просто посмотреть в глаза, ощутить, что меня любят, и успокоиться. На расстоянии любые сомнения и даже старые неприятные воспоминания сильно бьют по болевой... по своей же вине.

Сейчас не знаю, сознаться в этом злодеянии или ждать, что со временем из головы уйдут плохие мысли? Разумеется, держать что-то в тайне плохо, но мне и правда очень очень очень страшно, что я всё испорчу. Может это и глупо, но вдруг вы подскажете, как обычно Дюмы относятся к посягательству на свободу общения или недоверию в свою сторону?

 
12 Окт 2018 03:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Поздравляю! Вы попались на крючок манипуляций от Дюмы!!! Т е вы чувствуете угрызения совести и душевные терзания, а ему как? Нормально спиться при общении с бывшей? Я хочу сказать, вы очень правы были, что прочитали! И поверьте, это не ваша паранойя! Там реально есть за что ревновать - поищите получше! Знаю я эти дружественные переписки от Дюма!!! Я вам даже больше скажу!!! Страница была оставлена специально!!! Он мастерски расставил сети и вы в них попались. Т е он начал переписку с бывшей, понял, что есть шанс спалиться. И что он делает? Правильно! Оставляет страницу! И делает глаза доброй бабульки, а бровки домиком, со словами: «Как ты могла? Я тебе так доверял...» после этого он смело гуляет, а вы больше ничего предьявить не можете! Т к вы человек с аморальным поведением! Читаете личные страницы!!!
Мой вам совет, как логик логику и деловику! Хотите продолжать отношения - устраивайте грандиозный скандал. Включайте по максимуму ролевую. И не ведитесь на слова, о том, что как ты могла прочитать личные сообщения, я от тебя не ожидал и т д. (поверьте, эти слова будут)! И после грандиозной взбучки, месяца на 2 он перестанет безобразничать. Но не расслабляйтесь... И никогда не ведитесь на этические манипуляции!!!!!!!!!



 
12 Окт 2018 07:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kvazimorda
"Дон Кихот"

Карама

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

pirozhok, можно уточнить, а то я что-то не совсем поняла, Вас сейчас что волнует - его общение с бывшей или муки совести? Какую проблему решить нужно?
Если я правильно поняла ситуацию, то прежде, чем устраивать грандиозный скандал, можно дать всем шанс выйти ангелами во плоти и при этом прояснить волнующие Вас вопросы. Если Вы, конечно, достаточно доверяете этому человеку, чтобы делиться своими переживаниями.

 
12 Окт 2018 09:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 244
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Окт 2018 06:03 pirozhok сказал(а):
Несколько месяцев назад по большой глупости и из дичайшего любопытства прочитала некоторые куски переписки молодого человека (Дюма) с его бывшей, с которой встречался несколько лет (пока я тайно была влюблена и, конечно, ничего не предпринимала). Так уж вышло, что открытая страница перед носом каждый день стояла, пока он на работе. Чуть раньше узнала, что он общается с ней, поэтому спустя несколько дней терзаний совершила это ужасное преступление против его личной жизни. Не сказать, чтобы нашла что-то сильно плохое, но некоторые моменты расстроили. И, к сожалению, по сей день не дают мне покоя - когда становится грустно, то в голове может всплыть что-то, становится еще хуже, но объяснить любимому человеку причину не могу, потому что очень стыдно и страшно.

Cообщение полностью

Как удобно-то вышло. И прям каждый день, прям чтоб видно было? Чистой воды совпадение, прям верю невероятно. Будь это гамма, я бы подумал, что на меня забили и уже давно на все пофиг.
НО. Это альфа, вы дуалы, посоветую вам, все же, прислушаться к себе. Собственные реакции в дуальной диаде никто не заменит и не посоветует наперед. Думаете поскандалить - вперед. Покаяться - делайте. Понять и простить - пожалуйста.

В ваших отношениях здесь мало кто поможет. В интертипных еще можно поковыряться, но в дуальных лучше ориентироваться на себя. Можно выяснить почему та сторона так делает, но ориентироваться все равно придется на себя.

 
13 Окт 2018 01:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 98
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 00:50 pirozhok сказал(а):
Kvazimorda, муки совести. От меня он точно к ней не ушел бы, там есть определенная причина. Но раз мы находимся на большом расстоянии, я хочу хотя бы в письменном виде получать выражение чувств, ему это тяжело дается.
Я впервые в жизни смогла человеку вслух сказать, что люблю его (конечно, тупо было это делать перед сном, он сонный даже не запомнил, ахахах, через день рассказала про это, но тогда всё равно не получила ответного признания, язык у него не повернулся (это и правда сложно, я понимаю), обидно как-то, для меня это важные слова). Но после этого даже в переписке он первый этого не делает, я несколько раз писала, он отвечал, что тоже любит, но для меня получить такие слова в ответ не то же самое, что сказать первым. Глупость, наверное, но ей-то он писал, значит, может ведь, тогда возникало желание сказать, а мне нет :с Но этим переживанием я не могу поделиться, не сообщив о чтении переписки. Поэтому как могла объясняла, но он лишь сводит к тому, что не умеет нормально выражать чувства (ага, конечно, А ЕСЛИ НАЙДУ?)
Да, обычно делюсь переживаниями, в какой-то момент поняла, что без этого отношения не будут развиваться. Придется рассказать всё.

Cообщение полностью


Сложно говорить неправду, полуправду, недоправду. Правду же говорить легко, лично мне.

Я своей жене впервые сказал, месяца через 3 после начала совместной жизни. Осознание упало как снег на голову, сказал во время встречи на прогулке (как оказалось меня тогда не услышали). Повторил на следующий день, во время речи Президента перед боем курантов, после слов "говорите любимым".
Признание во взаимности услышал примерно через неделю.
Потом когда спрашивал, услышал что-то вроде "я думала что ты сам всё понимаешь", а так же то что о мои чувства она почувствовала ещё до признания. Ох уж эти многомерные .

По поводу "рассказать, иначе отношения не будут развиваться".
Рассказать - да, вообще разговаривать нужно. А то что отношения будут или не будут развиваться зависит не только от вас, это совместное мероприятие вы можете делать только свой вклад, примерно равный, а с учётом гендерных ролей, можно даже меньший, всё-таки инициатива это мужское. Нет инициативы - значит мужчине меньше нужно. Самое страшное - если в случае расстояния не он к вам ездит, а вы к нему больше или примерно столько же. Тут вообще серьёзный повод задуматься, и заведомо оставленная переписка с бывшей это вообще цветочки.


 
13 Окт 2018 02:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

de_Darkness, мне нужен был его компьютер для работы, так что пароль от компа, телефона, планшета знаю, и от облака с фотографиями. Не думаю, что он реально думал, что скрывать от меня, а что нет.
Зачем ему у себя дома со страницы выходить? Я сама могла выйти, но не делала этого, просто открывала свою страницу в режиме инкогнито. Поэтому и не уверена, что реально есть подвох, а незакрытый аккаунт это удочка, он у себя дома всё-таки.

Но вообще он не понимает, почему общаться с бывшими странно, почему я так к этому отношусь. Говорит, что просто смешные картинки кидают друг другу, но я-то узнала, что так не всегда. И в случае переписок слишком миленький тон общения, как и когда-то давно.

 
13 Окт 2018 02:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

SereJka, не, первый он ко мне приехал, потом я к нему, снова он, и вот теперь снова я собираюсь. Смотрим по обстоятельствам, поскольку он работает, а я учебу заканчиваю, как будет удобнее с праздниками, отпуском, каникулами, проживанием в конце концов.

Про "инициатива это мужское" - Донка всё-таки я, и вроде в таком раскладе (Дон-ж и Дюма-м) это всегда проблема. Я несколько лет, пока у него была девушка, ждала и не лезла (еще не хватало личную жизнь людям портить), а когда они окончательно разошлись, то странными путями показала, что он мне нравится. Причем он не отрицает, что я ему всегда нравилась, но первый шаг всё равно пришлось делать мне. Хотя мне ведь тоже сложно, я никогда этого не делала раньше.

Кстати, тоже звучала фраза типа "я думал, ты знаешь, как я к тебе отношусь". Для меня даже если правда, то непросто говорить "я тебя люблю", уж слишком для меня важные слова, вызывающие волнение и смущение. Сколько бы раз внутри себя не произносила, всё равно даже при отправке в сообщении трепет испытываю. И для меня просто "люблю", "и я тебя" и т.п. не то же самое, что полная фраза. Я ему объясняла, он вроде понял, но чудо еще не произошло. И становится грустно, вдруг и правда не одно и то же чувствуем, эх

 
13 Окт 2018 03:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 00:50 pirozhok сказал(а):
LadyBug, вот же хитрожопые Дюмы. Спасибо вам, я раньше всегда проходила мимо рассказов про их манипуляции, так бы и не заметила. Впредь буду внимательней в ситуациях, когда за что-то хочется извиниться. Сильно полегчало, теперь и правда глупостью незначительной кажется.

Но он меня никогда не винит в чем-либо, так что подумываю расписать всю ситуацию с начала и до конца, описав свои переживания, может и правда поймет, что да как.

Kvazimorda, муки совести. От меня он точно к ней не ушел бы, там есть определенная причина. Но раз мы находимся на большом расстоянии, я хочу хотя бы в письменном виде получать выражение чувств, ему это тяжело дается.
Я впервые в жизни смогла человеку вслух сказать, что люблю его (конечно, тупо было это делать перед сном, он сонный даже не запомнил, ахахах, через день рассказала про это, но тогда всё равно не получила ответного признания, язык у него не повернулся (это и правда сложно, я понимаю), обидно как-то, для меня это важные слова). Но после этого даже в переписке он первый этого не делает, я несколько раз писала, он отвечал, что тоже любит, но для меня получить такие слова в ответ не то же самое, что сказать первым. Глупость, наверное, но ей-то он писал, значит, может ведь, тогда возникало желание сказать, а мне нет :с Но этим переживанием я не могу поделиться, не сообщив о чтении переписки. Поэтому как могла объясняла, но он лишь сводит к тому, что не умеет нормально выражать чувства (ага, конечно, А ЕСЛИ НАЙДУ?)
Да, обычно делюсь переживаниями, в какой-то момент поняла, что без этого отношения не будут развиваться. Придется рассказать всё.

Volograj, мы не умеем быть агрессивными. Вообще даже обижаться не могу на него, чувства сильнее любых нереализованных ожиданий )
Cообщение полностью

Я правильно понимаю - вы прочитали переписку, где ваш молодой человек когда-то ещё до ваших отношений сам признавался в любви его на тот момент девушке? А вас как раз беспокоит, что вам он этого сам не озвучивает. При этом с той девушкой он и сейчас поддерживает приятельское общение. А у вас отношения на расстоянии, доступ к телу редок... И вы хотите что в итоге? Рассказав о своём поступке выбить из него признания? У творческого ЧЭ с этим сложности...? Хотя вы уже озвучивали, что вам этого не хватает?
Может, мой совет как раз совсем не подходит для болевого БЭ, но я бы подумала все-таки о последствиях... после признания не факт, что сможете и дальше быть в курсе, не перешло ли общение с бывшей во что-то нехорошее для вас. Поэтому я бы этот момент исключила, ведь беспокоит не он, а концентрировалась на том, что волнует...

 
13 Окт 2018 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 460
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 03:27 pirozhok сказал(а):
Я ему объясняла, он вроде понял, но чудо еще не произошло. И становится грустно, вдруг и правда не одно и то же чувствуем, эх
Cообщение полностью
Если даже сейчас не одно и то же чувствуете, это вовсе не означает, что завтра не может все измениться. Отношения ведь не стоят на месте, вы оба их строите, и от Вашего поведения и поступков очень многое зависит.
Вот Вам дал отличный совет de_Darkness: "Посоветую вам, все же, прислушаться к себе. Собственные реакции в дуальной диаде никто не заменит и не посоветует наперед. Думаете поскандалить - вперед. Покаяться - делайте. Понять и простить - пожалуйста". Классное решение, на мой взгляд, предлагает LadyBug:"Хотите продолжать отношения - устраивайте грандиозный скандал. Включайте по максимуму ролевую. ... И после грандиозной взбучки, месяца на 2 он перестанет безобразничать. Но не расслабляйтесь...".
Как чс-нику, мне нравится такой подход, у меня прям руки чешутся как следует отвесить Вашему Дюмке . Мне кажется, ему это явно не повредит, а только поможет . Но не могу сказать, что я так повела бы себя с Бальзаком. Но опять-таки, Бальзак - не Дюма. Вряд ли бы Бальзак просто так что-то оставил в доступности, если бы не хотел, чтобы информация вышла за рамки. И в доступности, это не означает прямо на рабочем столе, мы же все это понимаем . Но, допустим, что такое бы случилось, вдруг. Чтобы я сделала? Наверное, просто сделала выводы и свалила. А вот тогда бы выводы пришлось делать Бальзаку. Но, зная Дюма, конечно, скандал не помешает, на мой взгляд Ведь не всегда и не для всех скандал - это плохо, а мирное выяснение отношений или молчание - хорошо. Некоторые без люлей как без пряника . Вы вот все стараетесь быть такой всепонимающей и всепрощающей этичной пусей.
А Дюме нужен взрывной, неэтичный ураган по имени "Дон" .
Но окончательное решение все-таки за Вами. Как говорится, "слушайте свое сердце, а мы Вас поддержим" .
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
13 Окт 2018 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 99
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 12:00 Belladonna сказал(а):
Классное решение, на мой взгляд, предлагает LadyBug:"Хотите продолжать отношения - устраивайте грандиозный скандал. Включайте по максимуму ролевую. ... И после грандиозной взбучки, месяца на 2 он перестанет безобразничать. Но не расслабляйтесь...". Как чс-нику, мне нравится такой подход, у меня прям руки чешутся как следует отвесить Вашему Дюмке . Мне кажется, ему это явно не повредит, а только поможет . Но не могу сказать, что я так повела бы себя с Бальзаком. Но опять-таки, Бальзак - не Дюма. Вряд ли бы Бальзак просто так что-то оставил в доступности, если бы не хотел, чтобы информация вышла за рамки. И в доступности, это не означает прямо на рабочем столе, мы же все это понимаем . Но, допустим, что такое бы случилось, вдруг. Чтобы я сделала? Наверное, просто сделала выводы и свалила. А вот тогда бы выводы пришлось делать Бальзаку. А, зная Дюма, конечно, скандал не помешает, на мой взгляд Ведь не всегда и не для всех скандал - это плохо. Некоторые без люлей как без пряника . Но окончательное решение все-таки за Вами. Как говорится, "слушайте свое сердце, а мы Вас поддержим" .
Cообщение полностью


у них то три встречи по сути было. Думаете такое может быть приемлимо для каких-то ТИМ?
Меня как болевого ЧЭ мысль о таком повергает в ужас, интересно мнение Балей или о Балях.


 
13 Окт 2018 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 12:00 Belladonna сказал(а):
А, зная Дюма, конечно, скандал не помешает, на мой взгляд Ведь не всегда и не для всех скандал - это плохо. Некоторые без люлей как без пряника . Но окончательное решение все-таки за Вами. Как говорится, "слушайте свое сердце, а мы Вас поддержим" .
Cообщение полностью

Это, конечно, очень мило и душевно, но на самом то деле, чем кто тут автора поддержит. Только еще одну истеричку воспитать получится, возможно... Ну что за глупость. Она пишет "ничего такого не нашла, но кое-что расстроило..." - что там такое кое-что. "Миленький тон общения"?)) Конкретно то проблема в чем. Автор же пишет - в любви плохо признается, не так как надо, с прошлой было по другому. Это повод для скандала? Намуштровать теперь, как надо?) Я если честно, поражаюсь уже от некоторых советов на этом форуме. Где же ходят то все эти любители люлей, истерик. Особенно, мужского пола.

 
13 Окт 2018 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 461
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

SereJka и Rest, ваша реакция совершенно ожидаема и, я бы сказала, естественна. Габен с болевой ЧЭ и Гексли с фоновой ЧЭ искренне удивляются, что иногда стоит устраивать скандалы .
Я же и пишу, что никогда бы не стала устраивать скандалов ни Бальзаку, ни, естественно, Габену.
Да и вообще практически никогда этого не делаю. Но речь-то не о нас идет, дорогие представители квадр неценностных ЧЭ и ценностных БЭ, да при этом иррациональных диад 3 и 4 квадры с болевыми ЧЭ.
Я не большой специалист по устраиванию скандалов, скорее, специалист по их гашению и недопущению. Поэтому конкретных советов с тонкостями проведения скандала дать не могу. Но что я знаю совершенно точно, что в некоторых ЧЭ-ценностных диадах скандал не есть плохо. Более того, может быть эффективным способом решения всяких недоразумений.
13 Окт 2018 11:26 Rest сказал(а):
Конкретно то проблема в чем. Автор же пишет - в любви плохо признается, не так как надо, с прошлой было по другому. Это повод для скандала?
Cообщение полностью
Проблема вот в чем. Дюма (не Бальзак, не Габен, прошу учесть), то есть этик, творческий ЧЭ, в любви не признается, ну, или признается так, что нет ощущения, что действительно "да". А Донку (не Гексли и не Напку), рассчитанную на творческого ЧЭ, на признания, это беспокоит и расстраивает. И тут вдруг обнаруживается, что бывшей этот Дюма признавался. При этом до сих пор поддерживает с ней отношения в виде милой переписки, не особо-то это скрывая. И девушку эта ситуация расстраивает. И, я думаю, многих бы расстроила. А терпеть то, что тебя расстраивает, выяснять отношения, молчать или устраивать скандалы, это уже методы решения проблемы, у каждого они свои, и лично, и у каждой диады. Поэтому и стоит слушать себя. Внимательно посмотрите, с чего я начала: de_Darkness: "Посоветую вам, все же, прислушаться к себе. Собственные реакции в дуальной диаде никто не заменит и не посоветует наперед. Думаете поскандалить - вперед. Покаяться - делайте. Понять и простить - пожалуйста".

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 пользователь выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
13 Окт 2018 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Rest, во что-то нехорошее точно не перерастет, это 200%
Первый раз (как раз после прочтения) была небольшая разборка по этому поводу, но он по-ходу не понял тогда, что я серьезно плохо отношусь к их общению. Когда в следующий раз встретились, увидела, что имя в диалогах еще фигурирует, там уж меня сильно прорвало на слезы и высказывание недовольства, дошло до драматичного "захочешь ей написать, тогда мне больше можешь не писать". Тогда вроде понял, что не шучу. Уж не знаю, что и как ей объяснил, но в итоге с её же стороны был ограничен доступ к отправке сообщений (заблокирован тип). Но тут я опять подглядела, каюсь, и успокоилась по этому вопросу.

SereJka, для нас это приемлимо, хоть и сложно. Скучаем сильно, но это не повод отказываться от всего.

Belladonna, да да да, вы очень верно поняли, о чем речь шла изначально!

Понимаю недоумение некоторых по поводу скандалов. Просто они не представляют, то, что у нас считается скандалом, в других парах дуновение летнего ветерка.
Он считает, что я часто "загоняюсь" по глупостям, а всё из-за того, что я выражаю чувства на словах (отчего он спокойно радуется жизни), а он нет (думает, что я читаю мысли, но нет же, в итоге додумываю всякое и грущу). В итоге я плачу, он расстраивается, я понимаю, что теперь и он грустит из-за моих "загонов", становится стыдно, извиняюсь за это, а он извиняется и говорит, что и правда виноват. В итоге никаких обид, мир, дружба, жвачка. Но дальше он снова считает, что его чувства и так ясны, и я всё вижу.
Проще говоря, ощущения ощущениями, но мне необходимо устное или письменное подтверждение его чувств, что ему плохо дается )

Да, поговорю, уже спокойнее отношусь к этой проблеме, благодаря всем откликам :з
Спасибо всем!
"Думаете поскандалить - вперед. Покаяться - делайте. Понять и простить - пожалуйста"

Переварила это и захохотала. Получается, что для меня это не разные вещи, а стадии обсуждения проблемы с Дюмом: скандальное эмоциональное вступление, диалог, покаяние обеих сторон, в итоге поняли и простили )

 
13 Окт 2018 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 13:26 pirozhok сказал(а):
Rest, во что-то нехорошее точно не перерастет, это 200%
Первый раз (как раз после прочтения) была небольшая разборка по этому поводу, но он по-ходу не понял тогда, что я серьезно плохо отношусь к их общению. Когда в следующий раз встретились, увидела, что имя в диалогах еще фигурирует, там уж меня сильно прорвало на слезы и высказывание недовольства, дошло до драматичного "захочешь ей написать, тогда мне больше можешь не писать". Тогда вроде понял, что не шучу. Уж не знаю, что и как ей объяснил, но в итоге с её же стороны был ограничен доступ к отправке сообщений (заблокирован тип). Но тут я опять подглядела, каюсь, и успокоилась по этому вопросу.

SereJka, для нас это приемлимо, хоть и сложно. Скучаем сильно, но это не повод отказываться от всего.

Belladonna, да да да, вы очень верно поняли, о чем речь шла изначально!

Понимаю недоумение некоторых по поводу скандалов. Просто они не представляют, то, что у нас считается скандалом, в других парах дуновение летнего ветерка.
Он считает, что я часто "загоняюсь" по глупостям, а всё из-за того, что я выражаю чувства на словах (отчего он спокойно радуется жизни), а он нет (думает, что я читаю мысли, но нет же, в итоге додумываю всякое и грущу). В итоге я плачу, он расстраивается, я понимаю, что теперь и он грустит из-за моих "загонов", становится стыдно, извиняюсь за это, а он извиняется и говорит, что и правда виноват. В итоге никаких обид, мир, дружба, жвачка. Но дальше он снова считает, что его чувства и так ясны, и я всё вижу.
Проще говоря, ощущения ощущениями, но мне необходимо устное или письменное подтверждение его чувств, что ему плохо дается )

Да, поговорю, уже спокойнее отношусь к этой проблеме, благодаря всем откликам :з
Спасибо всем!
"Думаете поскандалить - вперед. Покаяться - делайте. Понять и простить - пожалуйста"

Переварила это и захохотала. Получается, что для меня это не разные вещи, а стадии обсуждения проблемы с Дюмом: скандальное эмоциональное вступление, диалог, покаяние обеих сторон, в итоге поняли и простили )
Cообщение полностью

Получается, вы уже рассказывали ему, что читали переписку, или как вы подвели к разговору о бывшей? Он при вас с ней общался? Но... главное, что вы вроде успокоились, хотя мне это реально непонятно. После этих его покаяний и признаний вины, его поведение действительно меняется? Я не праздного интереса ради, Дюма понравился)) но почитав советы тут, задумалась... Хочу понять, где соционика, а где все-таки эмоциональный шантаж...


 
13 Окт 2018 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Rest, не рассказывала, просто каким-то чудесным образом умудрялась поднять тему, а он не отрицал, что общается, и каждый раз негодовал, почему для меня это ненормально.

Он признавал, что мало чувства выражает, потому что не умеет. Даже как-то обещал исправиться, но либо ничего не менялось, либо он иначе представляет себе это. Мы и так достаточно приторно пишем друг другу, со всякими сюсюканиями и ласковыми словечками (на что раньше бы фукала, хехе). Но для меня это уровень "сюсю-мусю ты мне нравишься". А иногда я выкладываю, что в голове и на душе, серьезно, без излишней сладости. И такое же жду в ответ вместо уменьшительно-ласкательных словечек, что является повседневным делом. Сложно объяснить. Наверное, все милости, что употребляются ежедневно, со временем теряют прежнюю значимость. Поэтому мне сложно понять людей, которые разбрасываются фразой "я тебя люблю", заканчивают так телефонные разговоры и т.п.

 
13 Окт 2018 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 12:53 Belladonna сказал(а):
SereJka и Rest, ваша реакция совершенно ожидаема и, я бы сказала, естественна. Габен с болевой ЧЭ и Гексли с фоновой ЧЭ искренне удивляются, что иногда стоит устраивать скандалы .
Я же и пишу, что никогда бы не стала устраивать скандалов ни Бальзаку, ни, естественно, Габену.
Да и вообще практически никогда этого не делаю. Но речь-то не о нас идет, дорогие представители квадр неценностных ЧЭ и ценностных БЭ, да при этом иррациональных диад 3 и 4 квадры с болевыми ЧЭ.
Я не большой специалист по устраиванию скандалов, скорее, специалист по их гашению и недопущению. Поэтому конкретных советов с тонкостями проведения скандала дать не могу. Но что я знаю совершенно точно, что в некоторых ЧЭ-ценностных диадах скандал не есть плохо. Более того, может быть эффективным способом решения всяких недоразумений.
Проблема вот в чем. Дюма (не Бальзак, не Габен, прошу учесть), то есть этик, творческий ЧЭ, в любви не признается, ну, или признается так, что нет ощущения, что действительно да. А Донку (не Гексли и не Напку), рассчитанную на творческого ЧЭ, на признания, это беспокоит и расстраивает. И тут вдруг обнаруживается, что бывшей этот Дюма признавался. При этом до сих пор поддерживает с ней отношения в виде милой переписки, не особо-то это скрывая. И девушку эта ситуация расстраивает. И, я думаю, многих бы расстроила. А терпеть то, что тебя расстраивает, выяснять отношения, молчать или устраивать скандалы, это уже методы решения проблемы, у каждого они свои, и лично, и у каждой диады. Поэтому и стоит слушать себя. Внимательно посмотрите, с чего я начала: de_Darkness: "Посоветую вам, все же, прислушаться к себе. Собственные реакции в дуальной диаде никто не заменит и не посоветует наперед. Думаете поскандалить - вперед. Покаяться - делайте. Понять и простить - пожалуйста".

Cообщение полностью

Но решить то что... заставить другого выдавать нужные себе реакции. Как собаку Павлова дрессирнуть немного скандальчиками(ЧЭ ценностные ок, БЭ бы другим способом) чтоб потом так ему - оп!анука!голос - а он такой тут же ей "Я люблю тебя, дорогая! Я люблю тебя. Возьми моё сердце, возьми мою душу". Желательно так и стоя с тех пор на коленях после покаяния... И ТС счастлива) любит же ж! Эх... романтика, Диснейленд.

Может, проблему искать лучше в корне... зачем девушке эти признания, чего на самом деле не хватает, даст ли он это, да просто решить вопрос с проживанием отдельно, что за отношения на расстоянии у взрослых людей.

Но так то да, прислушиваться к себе... свои грабли лучше. Зачем опыт поколений)




1 пользователь выразил(и) благодарность Rest за это сообщение
 
13 Окт 2018 14:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 100
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 15:14 Rest сказал(а):
Может, проблему искать лучше в корне... зачем девушке эти признания, чего на самом деле не хватает, даст ли он это, да просто решить вопрос с проживанием отдельно, что за отношения на расстоянии у взрослых людей.

Но так то да, прислушиваться к себе... свои грабли лучше. Зачем опыт поколений)


Cообщение полностью


Свой опыт это всегда свой опыт, тем он и ценен. И не обязательно он будет совпадать с опытом поколений.

То что даст ли он то что ей нужно или нет, это уже зависит не от неё, и хочет ли он это давать. Про взрослых людей отдельный момент, девушка же сказала что она доучивается в университете. В принципе то она, наверное довольно мобильна и могла бы переехать, но для этого должны позвать, по доброй воле, такое решение нельзя и нет смысла выбивать. Повторюсь - у них было 3 встречи, ещё раз 3 - это по сути самое самое начало отношений.

Свою жену правда примерно через столько и пригласил остаться, через две недели так и начали жить вместе, не обсуждая ничего, каждый день заново договариваясь о встречах, просто потихоньку неспеша вещей её стало прибавляться.
А до этого пару месяцев общались в интернете. Правда приглашал остаться и за неделю до)) но тогда вызвала такси и уехала. Ох уж эти Гечки подогревающие интерес.


 
13 Окт 2018 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 15:55 SereJka сказал(а):
В принципе то она, наверное довольно мобильна и могла бы переехать, но для этого должны позвать, по доброй воле, такое решение нельзя и нет смысла выбивать. Повторюсь - у них было 3 встречи, ещё раз 3 - это по сути самое самое начало отношений.

Cообщение полностью


Если подробнее, то первая встреча была всего 4 дня, в следующий раз я у него 3 недели жила, а потом в моем городе 2 недели. Всё это время вместе жили день и ночь, миновали традиционное "погуляли и по домам", нам и так супер.

Выбивать приглашение не надо, это не вопрос, мы хотим и планируем съехаться. Хотя "планируем" громко сказано, Дюмам это сложно дается, а у меня паника, потому что почти точно переезжать придется мне, хотя тут нагретое место и приглашение на работу имеется, эх. Ему здесь нравится, но слишком уж заковыристая специальность, в моем городе вряд ли что-то подобное найдется. Призывает пока успокоиться и не думать об этом.
(К слову, город у меня на сайте левый указан, для хоть какой-то анонимности, ахах)
Rest, да, был за мной грешок ныть в надежде услышать желаемое. Недавно сама же подняла этот вопрос и извинилась, он сказал, что всё равно на него принуждения не действуют, поэтому всё, что он говорит, искренне, иначе бы выглядело "дёшево и неправдоподобно".

Мне признание нужно как Дону, который вечно не уверен, как точно к нему относятся. Любишь - скажи. Хотя бы раз. Всю жизнь непросто людей разгадывать, пусть хоть в личной жизни однозначный диагноз будет

 
13 Окт 2018 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 462
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 14:14 Rest сказал(а):
Но решить то что... заставить другого выдавать нужные себе реакции. Как собаку Павлова дрессирнуть немного скандальчиками(ЧЭ ценностные ок, БЭ бы другим способом) чтоб потом так ему - оп!анука!голос - а он такой тут же ей "Я люблю тебя, дорогая! Я люблю тебя. Возьми моё сердце, возьми мою душу". Желательно так и стоя с тех пор на коленях после покаяния... И ТС счастлива) любит же ж! Эх... романтика, Диснейленд.
Cообщение полностью
Rest, Вы рассматриваете происходящее со своей колокольни своих ценностей. Ну, тогда давайте уж и на свою модель А перейдем, чтобы было понятнее. Разве полученный Вами (и мной также) запрос на БЭ от Габена или Бальзака нас как-то расстроил бы или удивил? Нисколько. Напротив, всегда приятно получить запрос на творческую функцию. Разве можно было бы назвать дрессурой желание наших дуалов получать информацию с этой функции? А разве мы сами не просим информацию с творческой ДЛ дуала? Вообще самые интересные разговоры и обсуждения в дуальнйо паре - с творческой одного на активационную другого и наоборот.
Какая уж тут дрессура, одно удовольствие . Разница только в том, что мы любим БЭ и ДЛ, а Дон-Дюма - БЛ и ЧЭ .
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
13 Окт 2018 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 16:57 Belladonna сказал(а):
Rest, Вы рассматриваете происходящее со своей колокольни своих ценностей. Ну, тогда давайте уж и на свою модель А перейдем, чтобы было понятнее. Разве полученный Вами (и мной также) запрос на БЭ от Габена или Бальзака нас как-то расстроил бы или удивил? Нисколько. Напротив, всегда приятно получить запрос на творческую функцию. Разве можно было бы назвать дрессурой желание наших дуалов получать информацию с этой функции? А разве мы сами не просим информацию с творческой ДЛ дуала? Вообще самые интересные разговоры и обсуждения в дуальнйо паре - с творческой одного на активационную другого и наоборот.
Какая уж тут дрессура, одно удовольствие . Разница только в том, что мы любим БЭ и ДЛ, а Дон-Дюма - БЛ и ЧЭ .
Cообщение полностью

Да...дьявол в деталях. Что запрос на ЧЭ/БЭ, а что этическая манипуляция. Меня слова в духе - "где твое тёплое отношение, забота, любовь, поддержка, все то, что дают друг к другу близкие люди" было не очень. Точно формулировку не помню, но в каком то смысле там был "запрос на БЭ", но ведь это запрос на то чего нет, а выжать хочется, и это завуалированное обвинение. И все что будет выдаваться после, если будет, это фальш. Срабатывает вообще-то, если чувства ещё свежи, но ничего хорошего в дрессировке других людей не вижу... гори в аду такая соционика.
Я больше об этом. Может, более здоровым будет как-то простимулировать проявление ЧЭ деятельностью со своей творческой БЛ? Ну вот из меня потоки БЭ исходят, если по БС+ЧЛ заботятся на ура, вообще отлично. По аналогии должно же тоже самое быть. Разве нет? Зачем через негатив...

 
13 Окт 2018 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nataliya
"Дон Кихот"
ЭЛВФ
Кропивницкий


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Бывший муж(Жуков) Оставлял свой телефон дома (чего раньше никогда не делал), из карманов "случайно" выпадали записки от любовницы.... таким образом он хотел дать мне понять что будет уходить к ней. Мужчина который Вами дорожит никогда не оставит переписку с другой женщиной в открытом доступе...Не разрешайте ему так с Вами поступать. Я не знаю всем ли Донам присуща детская наивность, но я от неё страдала добрую часть своей жизни и нажила себе из-за неё много проблем. я от неё "излечилась" конечно, но чего мне это стоило. Не позволяйте собой манипулировать
Наталья
1 пользователь выразил(и) благодарность Nataliya за это сообщение
 
13 Окт 2018 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 101
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 21:24 Rest сказал(а):
Я больше об этом. Может, более здоровым будет как-то простимулировать проявление ЧЭ деятельностью со своей творческой БЛ? Ну вот из меня потоки БЭ исходят, если по БС+ЧЛ заботятся на ура, вообще отлично. По аналогии должно же тоже самое быть. Разве нет? Зачем через негатив...
Cообщение полностью


А как простимулировать по БЛ? Должен быть либо запрос, либо человек должен быть авторитетом.

Из известного, он мужчина - она женщина, он работает - она учится, он практик - она теоретик, вероятно ещё он и старше.

Как мужчина будет воспринимать пространные белологические выкладки от неё? Авторитетом, тем более на расстоянии, стать сложно. А что бы появился запрос ненаправленный, человек должен оказаться очень сильно за рамками стандартного комфорта и уюта. Хотя Дюмы со своей болевой может и от меньшего впадают во фрустрацию. Не имею опыта близкого общения с достоверными Дюма.


 
13 Окт 2018 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 463
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Окт 2018 20:24 Rest сказал(а):
Да...дьявол в деталях. Что запрос на ЧЭ/БЭ, а что этическая манипуляция. Меня слова в духе - "где твое тёплое отношение, забота, любовь, поддержка, все то, что дают друг к другу близкие люди" было не очень. Точно формулировку не помню, но в каком то смысле там был "запрос на БЭ", но ведь это запрос на то чего нет, а выжать хочется, и это завуалированное обвинение. И все что будет выдаваться после, если будет, это фальш. Срабатывает вообще-то, если чувства ещё свежи, но ничего хорошего в дрессировке других людей не вижу... гори в аду такая соционика.
Я больше об этом. Может, более здоровым будет как-то простимулировать проявление ЧЭ деятельностью со своей творческой БЛ? Ну вот из меня потоки БЭ исходят, если по БС+ЧЛ заботятся на ура, вообще отлично. По аналогии должно же тоже самое быть. Разве нет? Зачем через негатив...
Cообщение полностью
Да, вот с этим полностью согласна .

13 Окт 2018 21:53 SereJka сказал(а):
А как простимулировать по БЛ? Должен быть либо запрос, либо человек должен быть авторитетом.
Cообщение полностью
По моему опыту, у Дюмы всегда этот запрос присутствует. У меня брат Дюма, старше меня на 5 лет. Понятно,что в детстве это довольно значимо, в смысле знаний. И вот у него всегда был даже ко мне, мелкой Напке с болевой БЛ, запрос на БЛ. Он всегда расспрашивал, что я узнала, прочитала, что нового, какие мысли, идеи, какие интересы. И при том, что я училась на пятерки, этого ему было мало, оценки он считал ерундой, а надо было всем интересоваться, узнавать и все ему рассказывать и с ним обсуждать. И это была постоянная тема, от которой не спрятаться, не скрыться . А уж чем простимулировать по БЛ, у Донки, я думаю, всегда найдется .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
13 Окт 2018 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Блин, мои знания соционики настолько поверхностны, что сильно зависаю над некоторыми сообщениями

 
14 Окт 2018 00:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 103
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Окт 2018 01:28 pirozhok сказал(а):
Блин, мои знания соционики настолько поверхностны, что сильно зависаю над некоторыми сообщениями
Cообщение полностью


А каким образом вы решили что вы Дон, а что он Дюма?

Если не про соционику:
Судя по вашенаписанному, Вы очень влюблённая девушка, влюблены настолько что признались мужчине в любви - первой(впервые для Вас). "А он пускай разбирается что с этим делать".

Допускаете мысль, что ваша зазноба не Дюма?



 
14 Окт 2018 01:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

SereJka, да вот в школьные времена жуковкой себя считала, думаю, условия располагали (лидерство постоянное в отсутствии достойных конкурентов), да и тогда не вникала, тестики разве что проходила и короткие описания читала, мб до Дона дело и не доходило. Потом были непростые времена, уход из универа, уверенность во многих своих качествах пошатнулась, какие-то наоборот дали о себе знать после взбучки. После одной прогулки знакомая подруги предположила, что я Дон. Тогда почитала, и пришло прозрение, что это 1000% попадание. А там уж на протяжении нескольких лет периодами читала только про Донов, Дюм, Донов+Дюм, интересны были реальные случаи взаимодействия, а не разбор по аспектам. Никак не доходили руки взять и разобраться, страшно. Сейчас вот открыла описание аспектов, и то, что относится ко мне, я воспринимаю неплохо и проецирую на свой опыт, а то, что ко мне не относится, просто не могу представить, ведь на меня не накладывается.

Когда-то мысль допустила о недюмстве, но не нашла аргументов в пользу других типов и против Дюмы. Причем каждый раз приходится по-новой в описания вчитываться и переваривать, потому что не запоминаются почти, ведь, опять же, не всегда понимаю, о чем там речь, ведь моя думалка иначе работает (это же как раз БЛ хулиганит, верно понимаю?)

Еще он вроде ФЛЭВ, а я ЛВЭФ. Сейчас подумала, ноги случаем не от 3Э растут?

 
14 Окт 2018 01:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 104
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Окт 2018 02:58 pirozhok сказал(а):
SereJka, да вот в школьные времена жуковкой себя считала, думаю, условия располагали (лидерство постоянное в отсутствии достойных конкурентов), да и тогда не вникала, тестики разве что проходила и короткие описания читала, мб до Дона дело и не доходило. Потом были непростые времена, уход из универа, уверенность во многих своих качествах пошатнулась, какие-то наоборот дали о себе знать после взбучки. После одной прогулки знакомая подруги предположила, что я Дон. Тогда почитала, и пришло прозрение, что это 1000% попадание. А там уж на протяжении нескольких лет периодами читала только про Донов, Дюм, Донов+Дюм, интересны были реальные случаи взаимодействия, а не разбор по аспектам. Никак не доходили руки взять и разобраться, страшно. Сейчас вот открыла описание аспектов, и то, что относится ко мне, я воспринимаю неплохо и проецирую на свой опыт, а то, что ко мне не относится, просто не могу представить, ведь на меня не накладывается.

Когда-то мысль допустила о недюмстве, но не нашла аргументов в пользу других типов и против Дюмы. Причем каждый раз приходится по-новой в описания вчитываться и переваривать, потому что не запоминаются почти, ведь, опять же, не всегда понимаю, о чем там речь, ведь моя думалка иначе работает (это же как раз БЛ хулиганит, верно понимаю?)

Еще он вроде ФЛЭВ, а я ЛВЭФ. Сейчас подумала, ноги случаем не от 3Э растут?
Cообщение полностью


Во первых - ноги растут, из вас.
Не знаю каким образом вы по ПЙ решили что вы ФЛЭВ. Вероятно так же не разбирались в матчасти с соционикой. Но на выходе у вас Агапэ, а там дуал. Извините, писал без желания обидеть.

Во-вторых - описания на то и описания, тем более Стратиевской - там ложится сладко сразу и на всех. Загляните в соседнюю тему где "Гюго", натипировала себя сама.


 
14 Окт 2018 03:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

SereJka, не я ФЛЭВ, а Дюм, вы не так прочитали )

Я могу лениться с разбором матчасти, но я не настолько глупа, чтобы съедать всё, что мне подсунут. Если уж делаю ставку на описания, то анализирую разные источники, учитывая вероятность эффекта Барнума.

 
14 Окт 2018 03:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 105
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Окт 2018 04:36 pirozhok сказал(а):
SereJka, не я ФЛЭВ, а Дюм, вы не так прочитали )

Я могу лениться с разбором матчасти, но я не настолько глупа, чтобы съедать всё, что мне подсунут. Если уж делаю ставку на описания, то анализирую разные источники, учитывая вероятность эффекта Барнума.
Cообщение полностью


Мои извинения в самом деле неверно прочитал.

Я ни в коем случае не сомневаюсь в вашем интеллектуальном уровне, тем более не имел цели сделать так что бы вы почувствовали себя глупой.
Ну не моё это, и нет необходимости в самоутверждении за чужой счёт.

А в целом ПЙ сложная вещь, я не сомневаюсь только в своей 1Л занудности. Я считаю что мне очень сильно повезло встретить человека с 4Л.

 
14 Окт 2018 08:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kofeya
"Дюма"

Владивосток

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

Он вас очень хорошо чуствует ( как и в любой дуальной паре) и видит, что у вас "нагретое место" и хорошая работа в вашем городе. Пока вы не решите, что для вас главнее, смысла признаваться вам в большой любви у него нет. Пока он не будет уверен, что вы его единственная - распыляться не стоит!
Переписка с бывшей - тут все вполне ясно, сложно найти близкого по духу человека, интроверту особенно.
Советую сказать ему все открыто без фальши с интузиазмом ( как вы можете).

И пжл, только без скандалов, если не хотите, чтобы он от вас ушел. Этого не любят в первой квадре.



 
14 Окт 2018 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Это называется не чувствует, а использует.

Впрочем, это любимое занятие Дюм. О как печально звучит сага, о трудной жизни интроверта и бывших. Думаю, он это же скажет. Извини мол, дорогая, но я интроверт и мне тяжко не спать по привычке с бывшими и чужими тетями.

 
14 Окт 2018 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 465
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Окт 2018 20:04 LadyBug сказал(а):
Извини мол, дорогая, но я интроверт и мне тяжко не спать по привычке с бывшими и чужими тетями.
Cообщение полностью
Очень тяжко, к тому же еще и с базовой-то БС .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 пользователь выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
14 Окт 2018 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 12
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Kofeya, я никогда не сомневалась, что он важнее работы )

LadyBug, ой ой, за что вы так с моим дюмом?

 
14 Окт 2018 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SereJka
"Габен"
ЛФЭВ
Симферополь


Сообщений: 106
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Окт 2018 21:23 pirozhok сказал(а):
Kofeya, я никогда не сомневалась, что он важнее работы )

LadyBug, ой ой, за что вы так с моим дюмом?
Cообщение полностью


С каких пор он ваш? Он свой собственный.


 
14 Окт 2018 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

SereJka, мой в смысле отдельно взятый Дюм, о котором я рассказываю. Да и что такого страшного в этом местоимении?
Рассказала.
Всякое повсплывало, несколько часов спорили, но мирно стараемся найти решение.

 
15 Окт 2018 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 17
Анкета
Письмо

15 Окт 2018 00:03 pirozhok сказал(а):
SereJka, мой в смысле отдельно взятый Дюм, о котором я рассказываю. Да и что такого страшного в этом местоимении?
Рассказала.
Всякое повсплывало, несколько часов спорили, но мирно стараемся найти решение.
Cообщение полностью


Ну, что я вам говорила? Глаза доброй бабульки, бровки домиком и ничего он страшного в этом не видит... угу, знаю, проходила. Могу предложить треснуть чем-то тяжёлым, но увы это не поможет. Либо смиритесь с его БСной природой искателя приключений, либо расходитесь.
Это я вам, как болевой белый этик болевому белому этику говорю. Мозг весь вымучает вам этикой своей. И потом ещё вас сделает виноватой, что не оценили полет души поэта.
14 Окт 2018 20:23 pirozhok сказал(а):
Kofeya, я никогда не сомневалась, что он важнее работы )

LadyBug, ой ой, за что вы так с моим дюмом?
Cообщение полностью


Это я ещё даже не начинала вашего Дюму трогать))))) там много есть чего сказать, но боюсь форумчане с тимом Дюма не оценят мои умозаключения.

 
15 Окт 2018 02:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 14
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?

 
15 Окт 2018 05:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 468
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Окт 2018 05:45 pirozhok сказал(а):
LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?
Cообщение полностью
Могу предположить, что ЧИ Вам будет в помощь. Наверное, только она сможет Вас спасти. Как-то так Вы сможете подействовать на Дюма, что он со своей "опасной" БС полностью переключится на Вас. И Ваш сильный запрос на БС, возможно, так его будет вдохновлять, что никому другому еe (БС) отдавать уже не захочется . А при этом он еще будет получать тонны драгоценной для него ЧИ и БЛ, в знак искренней благодарности. И тогда, возможно, никуда и ни к кому не захочется Дюме разные свои точки, пятые и десятые, поднимать и нести, когда дома все есть, интроверт же все-таки). Как, собственно, и Гексли со своими Габенами. Те тоже БС-ники еще те . Где-то даже более опасные, нежели Дюма, на мой взгляд. Потому как, не в пример Дюмам, молчат как партизаны, а потом бывают не совсем приятные неожиданности. Но Гексли-то справляются .
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
2 пользователя выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
15 Окт 2018 07:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

15 Окт 2018 06:45 pirozhok сказал(а):
LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?
Cообщение полностью

Так вы не уживаетесь пока, у вас же сейчас отношения на расстоянии? А это не только для базового БС, для очень многих молодых мужчин
несколько сложно. Вообще-то это сложно для обоих, потому что нормального общения и обмена не происходит. Вы говорите, что несколько часов искали решение от того что "всякое повсплывало" - это что по телефону все? Вполне вероятно, что как только ваша учеба будет все, и вы попробуете жить вместе, чаще будете находиться рядом, проявлять все свои функции на полную, станет по-другому. Чувства то у вас есть, вы говорите.
И все-таки, может, вам проверить тимы... может, конечно, вы и Дон, но представьте, если вы читаете советы для дуалов, а там ревизия, ну или еще что...

 
15 Окт 2018 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

15 Окт 2018 05:45 pirozhok сказал(а):
LadyBug, как же тогда дон-дюма уживаются? Доны смиряются и страдают или некоторые Дюмы не так сильно ищут приключений и чего-то необычного?
Cообщение полностью

Дюма парит мозг дону. А дон с его болевой долго не может в этом разобраться. Он не обращает на многие вещи внимания. Чем вполне устраивает дюму. А Дюма, может сманипулировать доном. И все счастливы. Дуальность - это не панацея хороших отношений!

 
15 Окт 2018 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 1-й квадры Флуд разрешен » Дюма и недоверие

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Окт 2018 03:47




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор