Соционический форум
 Случайная ссылка:
Длительное (больше года) кормление грудью

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Джек и Драйзер или пока брак нас не убьет!

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Джек и Драйзер или пока брак нас не убьет!


JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Здравствуй, дорогой и любимый форум!
Отсутствовала тут несколько лет, мат.часть подзабыла напрочь)

Боюсь поток мыслей получится крайне сумбурным, но очень уж хочется выплеснуть все, что накопилось.

Я-Джек, муж-Драй. В браке 3 года, жить стали почти сразу. Так вышло, что прямо из первого брака я запрыгнула в другой. Полюбила мужа за отношение ко мне, казалось, что цели у нас общие, да и человек очень хороший.

В свадебном путешествии тут же пошли проблемы (впрочем и до этого были, но мы считали, что любовь все вытерпит). Постоянные ссоры на пустом месте, споры, недопонимания.
Муж не принимал меня такой какая я есть, пытался лепить из меня что-то иное. Я сначала отбрыкивалась, потом стала напрямую спрашивать, что я должна делать, чтобы он был счастлив и у нас все было хорошо? Инструкцию я так и не получила, говорил, что я сама должна сообразить.

Затем был период, когда он долгое время не мог найти работу в силу специфики своей профессии. Конечно, для мужчины это тяжело. Жена работает, а муж сидит дома. Хотя все это время я поддерживала как могла, ни разу не упрекнула в том, что я одна работаю. Я считала и даже пару раз вслух говорила, что была бы у меня зп еще побольше, то ему можно было бы и не искать работу по профессии, а заниматься чем-то в свое удовольствие (жаль только мужчины рожать не могут)). В то же время я стала разочаровываться в муже из-за его бесконечного нытья. Я прихожу с работы, а он ноет и ноет, откликается на все подряд вакансии и заваливает спамом крупные компании в надежде, что куда-нибудь позовут. Но важнее всего то, что я увидела как он морального слаб.
Сейчас он устроился на очень хорошее место, но нытье не прекращается. Он всем и всеми недоволен. Добавился ко всему еще алкоголизм. Каждые выходные утром в субботу я обнаруживаю мужа в несознанке, либо спящем на полу, либо воющим всякие песенки.
+ по пьяни стал пописывать бывшим девушкам, ничего криминального (привет, как дела? песенки всякие), но сам факт! Я, конечно, мягко говоря в дичайшем шоке.

При всем этом, я, конечно, совсем не подарок и даже не сюрприз)) Сложный характер, на все всегда свое мнение и т.д. Да и его я не могу назвать моральным уродом, он хороший человек все равно, откровенных гадостей мне не делал, просто не сошлись характерами, наверное.

Мои основные претензии это бесконечное нытье, он не замечает и не хочет замечать, как много всего хорошего вокруг нас. И пьянство, конечно.

А у него целый список)) Что я живу в квартире как квартирант, что уборку делаю потому что надо, а не по желанию. Да и с готовкой тоже самое. Что я нелюдимая стала, что не хочу общаться с его друзьями (большинство мне просто не симпатичны и не интересны), что у нас нет общих интересов (игры компьютерные и на приставке, книжки художественные и т.д. а я люблю больше "полезные книги"), что я пью много БАДов и из-за этого часто болею, что у меня много косметики ( в его понимании), что я апатична и не хочу с ним куда-то ходить, что поправилась, что я безразлична к судьбе семьи и совсем не переживаю (переживаю, но внутри себя), что в продуктовые магазины чаще ходит он (вообще я люблю закупаться онлайн), что выхожу я не за три часа, а за час, но всегда успеваю вовремя, а он нервничает, что многое люблю откладывать на потом(срочные дела я то, конечно, делаю сразу, а то что может подождать...) и т.д. и т.д. И вообще, с его слов, мы очень разные и хотим совершенно разного. Он хочет семью и детей, а я путешествовать (конечно, открытая виза жжется в кармане!))

В общем, страдаем оба. Он сидит на подоконнике и курит у окна и я сгусток нервов, разве что глаз не дергается.

Скажите, разве такое может быть в дуальном паре? или наши проблемы вне соционики? Очень хочется со всем разобраться и понять почему все так вышло..


 
17 Ноя 2018 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 148
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 12:53 JackieL сказал(а):
Что я живу в квартире как квартирант, что уборку делаю потому что надо, а не по желанию. Да и с готовкой тоже самое. Что я нелюдимая стала, что не хочу общаться с его друзьями (большинство мне просто не симпатичны и не интересны), что у нас нет общих интересов (игры компьютерные и на приставке, книжки художественные и т.д. а я люблю больше "полезные книги"), что я пью много БАДов и из-за этого часто болею, что у меня много косметики ( в его понимании), что я апатична и не хочу с ним куда-то ходить, что поправилась, что я безразлична к судьбе семьи и совсем не переживаю (переживаю, но внутри себя), что в продуктовые магазины чаще ходит он (вообще я люблю закупаться онлайн), что выхожу я не за три часа, а за час, но всегда успеваю вовремя, а он нервничает, что многое люблю откладывать на потом(срочные дела я то, конечно, делаю сразу, а то что может подождать...) и т.д. и т.д.

Cообщение полностью


Как-то из уст Драйзера это звучит очень странно. Помоему Драйзер это достаточно домовитый тип, и его не смущает заниматься делами по дому, убирать, мыть. Во всяком случае мне люди этого типа встречались очень хозяйственные, и им это нравилось, они бы никогда никого не упрекали в отсутствии интереса к бытовым вещам. И еще как для интроверта странно что он принуждает к общению со своими друзьями, то есть он как экстраверт направлен во-вне. Какой-то у Вас поломанный Драйзер.

3 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
17 Ноя 2018 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

blackpool
"Габен"
ЛФВЭ
Нижний Новгород


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 13:53 JackieL сказал(а):
Я-Джек, муж-Драй

Cообщение полностью

Вы точно уверенны? Может быть ошиблись при типировании?
Rom
1 пользователь выразил(и) благодарность blackpool за это сообщение
 
17 Ноя 2018 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 14:52 Lemonade сказал(а):
Как-то из уст Драйзера это звучит очень странно. Помоему Драйзер это достаточно домовитый тип, и его не смущает заниматься делами по дому, убирать, мыть. Во всяком случае мне люди этого типа встречались очень хозяйственные, и им это нравилось, они бы никогда никого не упрекали в отсутствии интереса к бытовым вещам. И еще как для интроверта странно что он принуждает к общению со своими друзьями, то есть он как экстраверт направлен во-вне. Какой-то у Вас поломанный Драйзер.
Cообщение полностью

У меня мама-Драйка, по поводу быта бывали в детстве конфликты, но именно у нее я научилась скрупулезной уборке. Я люблю чистоту, но уборка у меня либо обязаловка, либо по вдохновению)) Но если уж я берусь, то мне надо все вылизать, а не просто пыль в углы смести.
Муж тоже любит чистоту, но делает уборку на скорую руку, что меня раздражает.
Готовить любит, но последние годы почти не готовит. Раньше готовил часто, но я не всегда ела его блюда, ибо я люблю минимальный набор специй, а он их сыпет в большом количестве и всякие странные, экстракты слюны летучей мыши, пыль с рогов единорога и т.д. Ну видимо я отбила у него желание готовить)


17 Ноя 2018 16:42 blackpool сказал(а):
Вы точно уверенны? Может быть ошиблись при типировании?
Cообщение полностью

Все может быть) Нас по отдельности типировали спецы, но это же не 100% гарантия.

Я даже думала, что я-Дон или он-Дюма и это конфликт у нас. Но Дон на меня плохо ложится, я точно интуит, экстраверт и черный логик, БЭ в ценностях.
Насчет мужа даже и не знаю..

 
17 Ноя 2018 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

iriska
"Джек"
ЭВФЛ
Киев


Сообщений: 361
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 12:53 JackieL сказал(а):
Знатоки, разве такое может быть в дуальном паре? или наши проблемы вне соционики? Очень хочется со всем разобраться и понять почему все так вышло..
Cообщение полностью

Вы хотите понять причину происходящего или решить проблему? Если решить - то просто разводитесь. Честно, не очень понимаю, зачем знать, почему всё плохо, но не менять ничего.

1 пользователь выразил(и) благодарность iriska за это сообщение
 
17 Ноя 2018 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 17:27 iriska сказал(а):
Вы хотите понять причину происходящего или решить проблему? Если решить - то просто разводитесь. Честно, не очень понимаю, зачем знать, почему всё плохо, но не менять ничего.
Cообщение полностью


Понять причину хочется с соционической точки зрения. Ну и вообще просто понять и разобраться. Да и выговориться просто хотелось.

Насчет развода все уже решено на 90%, но тяжело, конечно, очень.

 
17 Ноя 2018 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 149
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 16:27 iriska сказал(а):
Вы хотите понять причину происходящего или решить проблему? Если решить - то просто разводитесь. Честно, не очень понимаю, зачем знать, почему всё плохо, но не менять ничего.
Cообщение полностью


Знать почему все плохо затем, чтобы разрешить как-то проблему, найти компромисс, и жить дальше. Я так понимаю автор не хочет выпригивать еще раз из старого брака и впрыгивать в новый, боится опять наломать дров. Хотя если мужик алкоголик и нытик, то даже не знаю стоит ли это того.

А, вот уже автор ответила что насчет развода решено все на 90%. Хмм, ну бывает люди друг другу не подходит, и это начинает быть видно в процессе притирки. Вот собственно и ответ. Автору нужен другой человек, и ее мужу тоже соответственно нужен человек не такой как она.

Я бы от себя посоветовала проанализировать ситуацию не только соционически, но и психософски. Я например знаю что мне мои дуалы в качестве МЧ не нужны, друзья пожалуйста, но не спутник жизни однозначно. И психософия вобщем-то помогла мне понять почему.

 
17 Ноя 2018 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 17:40 Lemonade сказал(а):
Знать почему все плохо затем, чтобы разрешить как-то проблему, найти компромисс, и жить дальше. Я так понимаю автор не хочет выпригивать еще раз из старого брака и впрыгивать в новый, боится опять наломать дров. Хотя если мужик алкоголик и нытик, то даже не знаю стоит ли это того.

А, вот уже автор ответила что насчет развода решено все на 90%. Хмм, ну бывает люди друг другу не подходит, и это начинает быть видно в процессе притирки. Вот собственно и ответ. Автору нужен другой человек, и ее мужу тоже соответственно нужен человек не такой как она.

Я бы от себя посоветовала проанализировать ситуацию не только соционически, но и психософски. Я например знаю что мне мои дуалы в качестве МЧ не нужны, друзья пожалуйста, но не спутник жизни однозначно. И психософия вобщем-то помогла мне понять почему.
Cообщение полностью


Автор так устала от этих браков, что хочет просто работать и путешествовать. Новый брак - для меня ночной кошмар)

Жалко очень, вроде неплохие мы оба, каждый по своему. Когда познакомились он вообще не пил и меня это очень смущало, я ждала подвоха...А потом началось все с пары бокалов вина в пятницу, а потом до "выпить все, что горит". Нет, он не какой-то там забулдыга, на улице встретишь и не подумаешь, что человек так злоупотребляет. Но...для меня это уже начальная стадия алкоголизма, а может и не начальная уже..
Поехали в отпуск, так там он пил каждый день, иногда в слюни. Отпуск должен был наладить отношения, а стал в итоге самым худшим в моей жизни путешествием.
По психософии я ВЭЛФ, а он скорее всего ВЛЭФ

 
17 Ноя 2018 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 276
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 16:40 Lemonade сказал(а):
Я например знаю что мне мои дуалы в качестве МЧ не нужны, друзья пожалуйста, но не спутник жизни однозначно. И психософия вобщем-то помогла мне понять почему.
Cообщение полностью

Не в тему вопрос, но почему?)) как так?)) Может просто никто из них не зацепил? Или это результат конкретного разочарования?

 
17 Ноя 2018 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 151
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 18:51 Autumn_rain сказал(а):
Не в тему вопрос, но почему?)) как так?)) Может просто никто из них не зацепил? Или это результат конкретного разочарования?
Cообщение полностью


У меня в жизни очень много Напов, просто засилье, я не знаю почему. Даже среди родственников практически в каждой семье из 3-4 человек на эти 3-4 человека есть один Нап. И они все без исключения 1Ф. А как бы 1Ф и 3Ф не очень взаимодействуют. И удары есть неспециальные (а может и специальные, не знаю), и в целом результативные физики воспринимаются мной как не то.
А совсем недавно пару лет назад, я увидела конфликтера-агапе. И поняла, что человек с такими качествами не вызывает у меня раздражения. Психософия мне вобще помогает ответить на вопрос чем разражают люди, что с ними не то. И когда люди между собой ссорятся, то тоже можно понять кто кому на что давит. И с точки зрения профориентации вычитала хорошую мысль - никогда не работать по четвертой функции. А я вот как раз этим занималась долгое время.


Касательно вот этого

По психософии я ВЭЛФ, а он скорее всего ВЛЭФ



Драйзер и ВЛЭФ это странное сочетание. С одной стороны 4Ф обьяснила бы почему человек хочет перекинуть быт на кого-то другого, но с другой стороны брак двух первовольцев мне кажется закончился бы не начавшись. Люди не умеющие искать компромиссы и продавливающие свое мне кажется не ужились бы.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
17 Ноя 2018 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 300
Анкета
Письмо

Странное типичное поведение мужчин, которые ощущают, что живут с морально более сильной женщиной.
Для меня огромная загадка, что заставляет уходить от реальности в алкогольный бессознательный уют, а не стремиться быть равным партнером.
Похоже, ему хочется более простых отношений с простыми же бытовыми задачами, и чтобы ожиданий к нему было поменьше.

Кто он по тиму, только вы можете проанализировать.
К слову, знаю Драйзера, в семье у которого весь быт на плечах, не поверите, Гамлетессы. Он не то, что не готовит, а даже не разогревает, и так было с самого начала. Но полностью обеспечивает семью, считает это своим необсуждаемым долгом, а она, воспитанная Достоевской, имеет свои "долги".

Сенсорик с 4Ф и быт - это параллельные реальности, подтверждаю) У четверки мало энергии, по ней можно действовать за счет 1Ф, т.е. за компанию, или экономно с минимальными затратами сил и времени по остаточному или предвосхищающему принципу (не убирать, а не сорить)). Специальный процесс по физике, к примеру, планируемый день уборки, угнетает даже гипотетически.
1Ф даже интуиты бывают сибаритами, а сенсорики с 4Ф спартанцы в быту.

Покопайтесь в ПЙ - эрос по функциям многое объясняет, т.к. в близком контакте функции пересекаются постоянно, несмотря на дуальность. Вроде и атмосфера гармоничная, а шпаги постоянно скрещены .

Логика бывает черная, белая и женская
 
17 Ноя 2018 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 23:22 Contessa сказал(а):
Странное типичное поведение мужчин, которые ощущают, что живут с морально более сильной женщиной.
Для меня огромная загадка, что заставляет уходить от реальности в алкогольный бессознательный уют, а не стремиться быть равным партнером.
Похоже, ему хочется более простых отношений с простыми же бытовыми задачами, и чтобы ожиданий к нему было поменьше.

Кто он по тиму, только вы можете проанализировать.
К слову, знаю Драйзера, в семье у которого весь быт на плечах, не поверите, Гамлетессы. Он не то, что не готовит, а даже не разогревает, и так было с самого начала. Но полностью обеспечивает семью, считает это своим необсуждаемым долгом, а она, воспитанная Достоевской, имеет свои "долги".

Сенсорик с 4Ф и быт - это параллельные реальности, подтверждаю) У четверки мало энергии, по ней можно действовать за счет 1Ф, т.е. за компанию, или экономно с минимальными затратами сил и времени по остаточному или предвосхищающему принципу (не убирать, а не сорить)). Специальный процесс по физике, к примеру, день уборки, угнетает даже гипотетически.
1Ф даже интуиты бывают сибаритами, а сенсорики с 4Ф спартанцы в быту.

Покопайтесь в ПЙ - эрос по функциям многое объясняет, т.к. в близком контакте функции пересекаются постоянно, несмотря на дуальность. Вроде и атмосфера гармоничная, а шпаги постоянно скрещены .

Cообщение полностью


Мне тоже не понять прикладывания к бутылке. А завышенных требований у меня нет, хотя может и стоило? У нас наоборот в семье пилит он меня, а не я его.

Насчёт отношений с Гамлетом. Его бывшая жена Гамлетесса. По его рассказам (да и его мамы) она по дому протирала только пыль и закидывала вещи в стирку. Все! Готовил он, она максимум могла салат порезать и то по большим праздником. Всем остальным занимался он и ему это нравилось, и ничего не смущало.
Так же он говорит, что не чувствует себя нужным мне, что я все сама-сама могу. А ему хочется заботиться, но я это как должное принимаю, с его слов. Не знаю, может я его и правда «не дохвалила»?
Но мне, конечно, безумно обидно за такое отношение к себе после Гамлета. Которая изменяла ему всю совместную жизнь и даже ни одного подарочка не подарила, хотя он всегда был щедр на цветы и подарки. Не знаю при чем здесь подарки, просто я, наверное, выражаю свою любовь так. Человек вскользь обмолвить что что-то хочет, забудет, а я помню и как можно скорее стараюсь вручить желаемое. Ну и не изменяю)) в начале отношений он вычистил всех знакомых мужского пола, я не возражала, для него это больная тема.

Насчёт психософии, конечно, почитаю ещё. Где-то читала, что она важнее в быту, чем дуальность.
Спасибо вам большое за сообщение!

 
18 Ноя 2018 19:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 20:50 Lemonade сказал(а):
У меня в жизни очень много Напов, просто засилье, я не знаю почему. Даже среди родственников практически в каждой семье из 3-4 человек на эти 3-4 человека есть один Нап. И они все без исключения 1Ф. А как бы 1Ф и 3Ф не очень взаимодействуют. И удары есть неспециальные (а может и специальные, не знаю), и в целом результативные физики воспринимаются мной как не то.
А совсем недавно пару лет назад, я увидела конфликтера-агапе. И поняла, что человек с такими качествами не вызывает у меня раздражения. Психософия мне вобще помогает ответить на вопрос чем разражают люди, что с ними не то. И когда люди между собой ссорятся, то тоже можно понять кто кому на что давит. И с точки зрения профориентации вычитала хорошую мысль - никогда не работать по четвертой функции. А я вот как раз этим занималась долгое время.


Касательно вот этого


Драйзер и ВЛЭФ это странное сочетание. С одной стороны 4Ф обьяснила бы почему человек хочет перекинуть быт на кого-то другого, но с другой стороны брак двух первовольцев мне кажется закончился бы не начавшись. Люди не умеющие искать компромиссы и продавливающие свое мне кажется не ужились бы.
Cообщение полностью


В начале его воля как-то и не бросалась в глаза. Отстаивать территорию не нужно было, да и он был более дипломатичен, и влюблён в меня по уши, до споров не успевало доходить. Конечно, сейчас я понимаю, что нужно было дольше пожить без росписи, наверное, тогда до загса мы бы и не дошли)

В любом случае ко мне никогда в жизни никто не относился так хорошо в начале отношений, и так плохо в конце..

Ещё я поняла зачем написала сюда. Плюсом к вышесказанному, хочется поддержки. Ну что не такая я ужасная жена и женщина, и брак самостоятельно не уничтожила.
Моя мама Драйка оказывает мне поддержку, но все равно она за сохранение брака, так как всего ужаса не представляет. Муж то на людях всегда учтив, галантен и доброжелателен.
У нас вообще очень хорошие отношения с родителями друг друга и получается, что расстаёмся мы не только друг с другом, но и с семьями. Все плачут и пьют корвалол((

 
18 Ноя 2018 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 301
Анкета
Письмо

18 Ноя 2018 20:37 JackieL сказал(а):
Мне тоже не понять прикладывания к бутылке. А завышенных требований у меня нет, хотя может и стоило? У нас наоборот в семье пилит он меня, а не я его.
Cообщение полностью


Вот я скорее имею в виду то, что вы дальше пишете.

18 Ноя 2018 20:37 JackieL сказал(а):

Так же он говорит, что не чувствует себя нужным мне, что я все сама-сама могу. А ему хочется заботиться, но я это как должное принимаю, с его слов. Не знаю, может я его и правда «не дохвалила»?

Cообщение полностью


Не завышенные требования, а ощущение, что вы способны на большее, чем он, и, возможно, задеваете его самолюбие, отчего он и "пилит", чтобы получить равновесие. Как вариант.

Психософию трудно обойти, к примеру, до общения с 3Л я и не подозревала, насколько у меня давящая и безапеляционная 1Л. А я всего лишь выдаю минимум обдуманной инфо- выводом, а 3Л воспринимает это как догматизм и логическое высокомерие.


Логика бывает черная, белая и женская
 
18 Ноя 2018 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Ноя 2018 23:16 Contessa сказал(а):
Вот я скорее имею в виду то, что вы дальше пишете.



Не завышенные требования, а ощущение, что вы способны на большее, чем он, и, возможно, задеваете его самолюбие, отчего он и "пилит", чтобы получить равновесие. Как вариант.

Психософию трудно обойти, к примеру, до общения с 3Л я и не подозревала, насколько у меня давящая и безапеляционная 1Л. А я всего лишь выдаю минимум обдуманной инфо- выводом, а 3Л воспринимает это как догматизм и логическое высокомерие.


Cообщение полностью


Кажется я поняла о чем вы. Я то думала я успокаиваю его, когда говорю, что успокойся, поменьше переживай, даже если не сложится что-то с работой, то я тебя подстрахую. Но оказывается тем самым я растила в нем чувство беспомощности и какой-то мужской несостоятельности что ли..
ну и по другим аспектам, что я сама с усами.

1 пользователь выразил(и) благодарность JackieL за это сообщение
 
18 Ноя 2018 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 152
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Ноя 2018 22:16 Contessa сказал(а):
Психософию трудно обойти, к примеру, до общения с 3Л я и не подозревала, насколько у меня давящая и безапеляционная 1Л.

Cообщение полностью


Подписываюсь под каждым словом. Я после общения с 3Л научилась выражать для них свои мысли аккуратнее. Если говоришь, разворачиваешься и переключаешься на что-то другое, людей начинает колбасить. По их мнению это надо обсудить, нельзя просто заявить что-то и пойти дальше.


 
18 Ноя 2018 22:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 10
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Ноя 2018 00:51 Lemonade сказал(а):
Подписываюсь под каждым словом. Я после общения с 3Л научилась выражать для них свои мысли аккуратнее. Если говоришь, разворачиваешься и переключаешься на что-то другое, людей начинает колбасить. По их мнению это надо обсудить, нельзя просто заявить что-то и пойти дальше.

Cообщение полностью

Да, есть такое)) намёк поняла!

Где же Геки и Драйзеры с их белой этикой, а то одни логики в теме собрались)
Нет, я , конечно, очень благодарна собравшимся за участие, но интересно было бы и этиков послушать

 
19 Ноя 2018 05:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 860
Анкета
Письмо

19 Ноя 2018 06:51 JackieL сказал(а):
Да, есть такое)) намёк поняла!

Где же Геки и Драйзеры с их белой этикой, а то одни логики в теме собрались)
Нет, я , конечно, очень благодарна собравшимся за участие, но интересно было бы и этиков послушать
Cообщение полностью

В вашем "драйзере" я не вижу драйзера, потому и молчу. А геки не БЭ сильны все-таки

 
19 Ноя 2018 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

JackieL
"Джек"

Москва

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

19 Ноя 2018 11:47 Afina сказал(а):
В вашем "драйзере" я не вижу драйзера, потому и молчу. А геки не БЭ сильны все-таки
Cообщение полностью

Да? А почему? А во мне Джека?

Я Геков упомянула, так как их всегда очень много в темах про отношения))

 
19 Ноя 2018 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 861
Анкета
Письмо

19 Ноя 2018 11:31 JackieL сказал(а):
Да? А почему? А во мне Джека?
Cообщение полностью

Не искала


Я Геков упомянула, так как их всегда очень много в темах про отношения))

Как экстраверты и как базовые ЧИ-ки, они любопытные, и у них всегда куча идей


 
19 Ноя 2018 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Драйзер"
ФЭВЛ
Ковель


Сообщений: 29
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

JackieL, пьет - потому что плохо ему, скорее всего потому что в семье нелады.
Понимаете, атмосфера в семье на 80% зависит от женщины. В посте у вас много претензий, а проявлений любви от вас я не увидела.
Вы вроде как его поддерживали, а внутри ждете подвоха и не верите в него. Это всё и другое и разрушало отношения.

Это не у него целый список претензий, это у вас обоих.
Как только вы начнете меняться - ваш мужчина тоже измениться.
Как только ваши "внутренние тяжести" начнут уходить - он измениться, вы его этим заливаете просто(
Вы его довели сильно(

Спасти брак можно, но вам нужно идти учиться у професионалов, чтобы выявить свои ошибки и научиться правильно взаимодействовать. Могу подсказать 2 варианта, если надо (в приват).
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
1 пользователь выразил(и) благодарность Akana за это сообщение
5 пользователей выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
21 Ноя 2018 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laikina
"Гексли"

Вильнюс

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

"В вашем "драйзере" я не вижу драйзера" - поддерживаю мнение, рассматривала бы как вариант, что он из заботливых.

2 пользователя выразил(и) благодарность Laikina за это сообщение
 
21 Ноя 2018 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luvnobwea
"Гюго"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 17:33 JackieL сказал(а):
Понять причину хочется с соционической точки зрения. Ну и вообще просто понять и разобраться. Да и выговориться просто хотелось.

Насчет развода все уже решено на 90%, но тяжело, конечно, очень.
Cообщение полностью


Я не знаю, Драй там или нет. Здесь вообще не соционическое. Человек просто пока незрелый, к семье не готов, мужаться ему надо. Я сама замужем за Штирлицем (!!!!), казалось бы.....но те же проблемы - бесконечное нытье, склонность к алкоголю...
Почему нонче мужики слабоваты стали, растеряли рыцарство - тема обширная. А как помочь супругу возмужать - это к духовным практикам.
Жить, конечно, хочется в кайф, но что поделаешь - путь к звездам тернист.
Я сама Драйка, не поменяю никак в анкете с Гюго.
От мужа не требую общения с моими друзьями, прекрасно встречаюсь с ними и без него. Вообще все мои ожидания и требования подаются в спокойной форме, наводящие вопросы..и т.д. могу создать повод для нужного мне действия. Но то ли энергетика прет, сенсорю - муж прекрасно понимает, отчего-то, что если он моих ожиданий оправдывать не будет- будет плохо, тоже нервничает. И выходит, что я указания даю, которым не следовать нельзя. Хотя я очень стараюсь просто его направлять...Берегу его ЭГО, а в ответ: "ты на меня давишь". До открытых эмоциональных вслесков и скандалов дохожу только в случае ситуации SOS.
Еще что важно - бывает, что тревожит меня что-то, ситуация, вопрос, поведение кого-то...и вроде бы все спокойно, но что-то не так...и порой сложно бывает сформулировать это что-то, на осознание могут уйти дни, месяцы...не хватает информации, опыта наверное.. Так вот, всегда постфактум оказывалось что не зря я тревожилась. а прежде чем донести основную мысль, могу высказать кучу пробных)Поэтому теребите своего благоверного, надо все проговаривать.
Разводиться можно бесконечно, но мне всегда очень жаль когда рушатся семьи, это как смерть отдельного организма. И все страдают

Всем любви и добра


 
22 Ноя 2018 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 62
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 21:29 Akana сказал(а):
JackieL, пьет - потому что плохо ему, скорее всего потому что в семье нелады.
Понимаете, атмосфера в семье на 80% зависит от женщины. В посте у вас много претензий, а проявлений любви от вас я не увидела.
Вы вроде как его поддерживали, а внутри ждете подвоха и не верите в него. Это всё и другое и разрушало отношения.

Это не у него целый список претензий, это у вас обоих.
Как только вы начнете меняться - ваш мужчина тоже измениться.
Как только ваши "внутренние тяжести" начнут уходить - он измениться, вы его этим заливаете просто(
Вы его довели сильно(

Спасти брак можно, но вам нужно идти учиться у професионалов, чтобы выявить свои ошибки и научиться правильно взаимодействовать. Могу подсказать 2 варианта, если надо (в приват).
Cообщение полностью


Господиииии, какой дремучий домострой...
Атмосфера в семье зависит от женщины.... Атмосфера в семье зависит от того, насколько зрелые люди пребывают в этом союзе. По 50% с каждой стороны. Во всем. В радости и в горе!!! Не более и не менее.
Он не изменится никогда. Он такой какой есть. Нравится - живёшь, не нравится - находи силы и завершай этот ад.
А почему нет таких же ответов со стороны мужчин? У меня жена неадекват, что делать? Поменяйся ты и она поменяется в ответ. Нееееет. Там другое правило. Жена неадекват - вали скорее. Фсе.
Извините, а успех мужчины от длины юбки, носимой женщиной, не зависит случайно?

...there's the man I chose, there's my territory...
4 пользователя выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
23 Ноя 2018 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 170
Анкета
Письмо

21 Ноя 2018 21:29 Akana сказал(а):
Понимаете, атмосфера в семье на 80% зависит от женщины.
Cообщение полностью

Уффф... как меня сейчас переполняют эмоции. Ну да ладно, уберём их в сторону.
А что в семье на 80% зависит от мужчины?


1 пользователь выразил(и) благодарность gam за это сообщение
 
23 Ноя 2018 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Джек и Драйзер или пока брак нас не убьет!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2020 16:49




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор