Соционический форум
 Случайная ссылка:
Какой косметикой вы пользуетесь, и почему? - Давайте поделимся опытом. Какой косметикой (для волос, тела, лица, макияж) вы пользуетесь. и почему именно этой? Может, были какие-то неудачные эксперименты? Расскажите, будем учиться на ошибка других

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 4 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Джек и Драйзер или пока брак нас не убьет!

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Джек и Драйзер или пока брак нас не убьет!


Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 157
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 14:44 gam сказал(а):
Уффф... как меня сейчас переполняют эмоции. Ну да ладно, уберём их в сторону.
А что в семье на 80% зависит от мужчины?

Cообщение полностью


Я вот сейчас сидела думала, почему Акана думает так как думает. И нашла ответ. Есть грубо говоря два вида отношений между людьми в браке. Первый вид - совдеповский - муж-кормилец, жена-домохозяйка. Итого муж на 80% - 100% обеспечивает семью деньгами, а женщина на столько же бытом. Женщины в совдеповских семьях или не работают или имеют работу-хобби особо денег не приносящую.

Второй вид семей - это современные семьи, где оба работают, оба ведут быт, и соответственно за все ответственны на 50%. Если я готовлю - то ты моешь посуду, если ты пылесосишь, то я мою пол. Никто не тянет все в одиночестве, ну если не дурак конечно.

Конечно бывают семьи с кучей детей, которые вроде изначально и не хотели быть совдеповскими, но докатились до этого, потому что жена дома с потомством, а муж должен всех накормить. Но не суть.

Вот на мой взгляд Акана как раз о таких семьях говорит, и поэтому за атмосферу в семье отвечает женщина. Потому что мужчина ее содержит.

Но ау, автор темы живет не в такой семье, и пашет насколько я понимаю побольше своего мужчины.


 
23 Ноя 2018 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 277
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

По моему, Акана пишет о природном естественном предназначении пола, и это не о том, как распределены бытовые обязанности и как складывается доход в семье, это стратегические вопросы, из области реализации гендера. Я склоняюсь к тому, что атмосфера в доме действительно за женщиной, просто в силу особенностей ее психоэмоционального устройства. Это не выступления массовика затейника и не эмоциональный фон, это должно быть тоньше и неуловимее, такое знаете витающее в воздухе согласие, принятие, единение. Женщина она ж вообще стабильнее, она материальная часть человечества.

 
23 Ноя 2018 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 862
Анкета
Письмо

Вряд ли ТС имела в виду обсуждение ценностей домостроя, когда спрашивала совета...
А по существу - точно определить ТИМ уже советовали, из вечного осталось добавить, что не каждый дуал - твой дуал

 
23 Ноя 2018 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 63
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 18:26 Autumn_rain сказал(а):
По моему, Акана пишет о природном естественном предназначении пола, и это не о том, как распределены бытовые обязанности и как складывается доход в семье, это стратегические вопросы, из области реализации гендера. Я склоняюсь к тому, что атмосфера в доме действительно за женщиной, просто в силу особенностей ее психоэмоционального устройства. Это не выступления массовика затейника и не эмоциональный фон, это должно быть тоньше и неуловимее, такое знаете витающее в воздухе согласие, принятие, единение. Женщина она ж вообще стабильнее, она материальная часть человечества.
Cообщение полностью

Это домострой! Атмосфера в семье зависит от 2 партнёров. Все в семье зависит от 2 партнёров. Все остальное это бред придуманный почитателем вед и прочей ерунды! Т е по их понятиям муж бездельник - жена виновата, муж пьёт - жена виновата, от мужчины вообще получается ничего не зависит? Он что, хомячок?! Нормальный зрелый мужчина так же ответственен за атмосферу в семье, как и женщина! 50/50!!!

...there's the man I chose, there's my territory...
1 пользователь выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
23 Ноя 2018 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 171
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 14:56 Lemonade сказал(а):
Первый вид - совдеповский - муж-кормилец, жена-домохозяйка. Итого муж на 80% - 100% обеспечивает семью деньгами, а женщина на столько же бытом.
Cообщение полностью

Ну для меня это не совдеповский вид отношений. По-моему тут все честно 50 на 50. Он зарабатывает, она содержит дом.
Совдеповский это когда муж-кормилец, а жена-домохозяйка+кормилец.
23 Ноя 2018 14:56 Lemonade сказал(а):
Вот на мой взгляд Акана как раз о таких семьях говорит, и поэтому за атмосферу в семье отвечает женщина. Потому что мужчина ее содержит.

Cообщение полностью

Т.е. если мужчина содержит женщину, она своё "фи" сказать не может, ни по какому поводу? Ибо если она позволит себе подобное, то атмосферка в семье может пошатнуться. А это, может привести ох к каким плачевным последствиям....


 
23 Ноя 2018 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 172
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 18:26 Autumn_rain сказал(а):
По моему, Акана пишет о природном естественном предназначении пола, и это не о том, как распределены бытовые обязанности и как складывается доход в семье, это стратегические вопросы, из области реализации гендера. Я склоняюсь к тому, что атмосфера в доме действительно за женщиной, просто в силу особенностей ее психоэмоционального устройства. Это не выступления массовика затейника и не эмоциональный фон, это должно быть тоньше и неуловимее, такое знаете витающее в воздухе согласие, принятие, единение. Женщина она ж вообще стабильнее, она материальная часть человечества.
Cообщение полностью

Красиво написали. Допустим в действительности всё так как вы пишите. Хотя мой мозг противится этому с бешеной силой.
Но может вы мне тогда ответите на вопрос. А мужчина за что отвечает в доме? Можно даже также красиво как и про женщин (витающее в воздухе согласие, принятие, единение). В чём мужчина более стабильней женщины?

 
23 Ноя 2018 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 158
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 20:14 gam сказал(а):
Ну для меня это не совдеповский вид отношений. По-моему тут все честно 50 на 50. Он зарабатывает, она содержит дом.
Совдеповский это когда муж-кормилец, а жена-домохозяйка+кормилец.

Cообщение полностью


У меня родители жили с таким пониманием разделения обязанностей и мне кажется они вынесли эту модель поведения из совка, потому что в семьях их родителей происходило аналогичное. А сейчас общество глобализировалось, и в большинстве своем женщины не желают всю свою жизнь сидеть наседками, хотят какой-то реализации все дома, и раз берут на себя больше чем ранее, то и мужчина должен трансформироваться и брать на себя тоже больше, модель женщина работает 8 часов в сутки и отвечает за атмосферу дома уже как-бы не канает.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
23 Ноя 2018 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 2225
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 18:26 Autumn_rain сказал(а):
Я склоняюсь к тому, что атмосфера в доме действительно за женщиной, просто в силу особенностей ее психоэмоционального устройства. Это не выступления массовика затейника и не эмоциональный фон, это должно быть тоньше и неуловимее, такое знаете витающее в воздухе согласие, принятие, единение. Женщина она ж вообще стабильнее, она материальная часть человечества.
Cообщение полностью


Думаю, это только женщины-этики поймут. Мне разговоры про тонкое, неуловимое и духовное кажется разговорами про гадание на воронах перед охотой. То есть, что это? зачем? кому это помогало? Не проще ли пойти просто и делать то, что делается?
"что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"
3 пользователя выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
23 Ноя 2018 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 278
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 20:15 gam сказал(а):
Красиво написали. Допустим в действительности всё так как вы пишите. Хотя мой мозг противится этому с бешеной силой.
Но может вы мне тогда ответите на вопрос. А мужчина за что отвечает в доме? Можно даже также красиво как и про женщин (витающее в воздухе согласие, принятие, единение). В чём мужчина более стабильней женщины?
Cообщение полностью

Про мужчин мне сложнее, через себя не пропустить и в голову им не залезть, но если в целом, то в моем понимании мужчина это сила, лидерство(и да-да, к Есениным, Достоевским и 4В это тоже относится ), задает вектор развития, определяет принципы, по которым вы живете. Это сила духа.
Я допускаю, что мужчина во всем менее стабилен и его организм в принципе более подвержен влиянию, изменениям, мутациям. Даже феминизм - это не усиление позиций женщин, это ослабление позиций мужчин. Когда их позиции ослабли до равных женским, женщины смогли занимать вакантные места. Со временем позиции могут ослабнуть еще больше и тогда появляются амазонки, матриархат. Ну, это мне так видится, может со временем я пересмотрю свои взгляды.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
24 Ноя 2018 10:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 279
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 21:46 PikkuMyy сказал(а):
Думаю, это только женщины-этики поймут. Мне разговоры про тонкое, неуловимое и духовное кажется разговорами про гадание на воронах перед охотой. То есть, что это? зачем? кому это помогало? Не проще ли пойти просто и делать то, что делается?
Cообщение полностью

Ну, может поймут головой и только этики, но знают это и логики и действуют соответственно. У меня мама Максимка и я за ней наблюдаю, как она несмотря на всю свою прямолинейность и упрямство видит и чувствует, когда и где притормозить, оставить свое мнение при себе, заткнуть эмоции и перекипеть, оставить в покое окружающих, не лезть к ним ну и т.д. И делается это, потому что мы ее семья и у нее есть потребность в сохранении общего очага, это же считывается всеми. А так то она, как ЛФВЭ, очень даже может справедливо высказаться по любому поводу
Пойти и делать то, что делается, всегда проще, но люди несовершенны и это все усложняет).

 
24 Ноя 2018 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 280
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 19:22 LadyBug сказал(а):
Это домострой! Атмосфера в семье зависит от 2 партнёров. Все в семье зависит от 2 партнёров. Все остальное это бред придуманный почитателем вед и прочей ерунды! Т е по их понятиям муж бездельник - жена виновата, муж пьёт - жена виновата, от мужчины вообще получается ничего не зависит? Он что, хомячок?! Нормальный зрелый мужчина так же ответственен за атмосферу в семье, как и женщина! 50/50!!!

Cообщение полностью

Если муж пропойца и трутень, то он слабохарактерный, безвольный и ленивый человек В остальных случаях бывает, что ему не хватает мотивации для изменения своего образа жизни. Но женщина своим поведением и отношением может способствовать усугублению этих черт) Например, излишней заботой, поддержкой, опекой и вниманием может разбаловать его до состояния капризного ребенка.
Атмосфера в семье для меня - это не то, с каким настроением ты пришел домой и на каких эмоциях поговорил. Это общий настрой, который может быть как объединяющим, так и разъединяющим, и общность целей, которая со временем может пропасть.
Ну, а искать виноватых - это уж и вовсе деструктивно, тогда уж лучше искать ошибки)

 
24 Ноя 2018 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 281
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2018 21:11 Lemonade сказал(а):
У меня родители жили с таким пониманием разделения обязанностей и мне кажется они вынесли эту модель поведения из совка, потому что в семьях их родителей происходило аналогичное. А сейчас общество глобализировалось, и в большинстве своем женщины не желают всю свою жизнь сидеть наседками, хотят какой-то реализации все дома, и раз берут на себя больше чем ранее, то и мужчина должен трансформироваться и брать на себя тоже больше, модель женщина работает 8 часов в сутки и отвечает за атмосферу дома уже как-бы не канает.
Cообщение полностью

))) Понимаете, вот меня всегда удивляет это, общество у нас глобализировалось, т.е. содержание отношений поменялось, а форма отношений между мужчинами и женщинами должна остаться прежней. Ну, давайте тогда и форму отношений найдем новую) Например, гостевой брак) Ходите себе в гости друг к другу, каждый ведите свое хозяйство, как хотите, есть настроение - встретились, нет - дверь закрой и никому не открывай. Ничего ни с кем не согласовывай, деньги трать в свое удовольствие, красота какая)

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
24 Ноя 2018 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Драйзер"
ФЭВЛ
Ковель


Сообщений: 30
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Девочки, я написала так, не потому что я сама так придумала. А потому что прошла шикарное обучение на тему отношений, от практиков-специалистов, поверьте, так такие тонкости и нюансы рассказываются, что ты их в жизни видишь, но просто не понимаешь, а тут слушаешь - и очки с глаз сползают.
Мужчина и женщина от природы разные. Вы и сами знаете, что у них и у нас есть свои сильные стороны. Так вот и потребности у нас разные.
Мужчина - зарабатывает деньги, защищает и заботиться о семье, у него огромная ответственность. И ему не нужна женщина-воин, которая тоже зарабатывает деньги и даже с ним споритбореться и воюет, не верит в него, упрекает и прочее, ему проще мужика себе завести для этого, с ним проще договориться будет. Понимаете? Женщина - это другое. Мужчина развивается во внешнем мире, а женщина - семью сохраняет, бережет.

А сейчас женщины больше как мужчины себя ведут, а потом браки у них распадаются, отношения не складываются, потому что не умеют строить их. Куча разводов тому доказательство.
Как строить бизнес есть куча обучений. А как строить отношения и любовь сохранить - такого почти нет образования. Слава богу оно мне в жизни попалось.

И конечно вы правы про партнерство в отношениях. Если женщина хочет зарабатывать - имеет право, пусть делает это.
Лишь бы в мужика не превратилась) иначе себе хуже сделает(

Тема вообще обширная, я не могу вам всё рассказать, могу только дать ссылки на бесплатные вебинары, сможете сами оценить, понять подходит вам такое или нет.
Там тысячи женщина прошли обучение и изменили к лучшему свою жизнь. Не в целях рекламы пишу, просто помочь чтоб.
23 Ноя 2018 19:22 LadyBug сказал(а):
Это домострой! Атмосфера в семье зависит от 2 партнёров. Все в семье зависит от 2 партнёров. Все остальное это бред придуманный почитателем вед и прочей ерунды! Т е по их понятиям муж бездельник - жена виновата, муж пьёт - жена виновата, от мужчины вообще получается ничего не зависит? Он что, хомячок?! Нормальный зрелый мужчина так же ответственен за атмосферу в семье, как и женщина! 50/50!!!

Cообщение полностью

Я выше ответила.
Скажу по поводу 50 на 50. Это ерунда, кем-то придуманная. На практике все несколько иначе. Вам, логикам, конечно так легче, потому что по отношениям вы слабы. Ответственны оба - это да.
Про веды - только немного интересовалась, не понравилось, мутно обьясняют, нет цельной картины.
23 Ноя 2018 14:56 Lemonade сказал(а):
Вот на мой взгляд Акана как раз о таких семьях говорит, и поэтому за атмосферу в семье отвечает женщина. Потому что мужчина ее содержит.

Но ау, автор темы живет не в такой семье, и пашет насколько я понимаю побольше своего мужчины.

Cообщение полностью

Спасибо, бальзаки - большие умнички, не перестаю восхищаться
Автор так много пашет, и как результат этого - нелады в отношениях.
Отношения 50 на 50 опасны, если конечно партнеры не делают всё с удовольствием. А если кто-то себя заставляет выполнять задачи, потому что надо, потому что договоренности, его это будет выматывать.

23 Ноя 2018 18:26 Autumn_rain сказал(а):
По моему, Акана пишет о природном естественном предназначении пола
Cообщение полностью

и вам спасибо! вы правильно написали

18 Ноя 2018 20:52 JackieL сказал(а):
Ещё я поняла зачем написала сюда. Плюсом к вышесказанному, хочется поддержки. Ну что не такая я ужасная жена и женщина, и брак самостоятельно не уничтожила.

Cообщение полностью

Вы не ужасная ж и ж. Вы не представляете, сколько ошибок делают женщины от незнания, ведь нас многому не учили, мы не виноваты в этом, никто не виноват. Знаю случаи, когда женщина понимала, что брак идет к разводу и хотела всё наладить, и она искала что ей поможет и находила. Выбор за вами, хотите ли вы сохранить брак или этот человек уже вам не нужен.


Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
 
24 Ноя 2018 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 159
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 12:07 Autumn_rain сказал(а):
))) Понимаете, вот меня всегда удивляет это, общество у нас глобализировалось, т.е. содержание отношений поменялось, а форма отношений между мужчинами и женщинами должна остаться прежней. Ну, давайте тогда и форму отношений найдем новую) Например, гостевой брак) Ходите себе в гости друг к другу, каждый ведите свое хозяйство, как хотите, есть настроение - встретились, нет - дверь закрой и никому не открывай. Ничего ни с кем не согласовывай, деньги трать в свое удовольствие, красота какая)
Cообщение полностью


Я не совсем понимаю почему должна меняться форма отношений, я вобще о другом. Если твоя жена работает как и ты, то наверно ей тоже хочется чтобы ее встретили дома с улыбкой и спросили как у нее прошел день, поинтересовались ее душевным состоянием. Нельзя ждать что я вот мужчина, я прийду, сяду в кресло, а атмосфера вокруг меня сама должным образом настроится, надо тоже вкладываться потому что ты не один устаешь. Поэтому по сабжу претензии мужа я не совсем понимаю. Позаботься о себе и позаботься обо мне? А зачем ты тогда вобще? Для мебели? Печально как-то.








3 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
24 Ноя 2018 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 64
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 11:58 Autumn_rain сказал(а):
Если муж пропойца и трутень, то он слабохарактерный, безвольный и ленивый человек В остальных случаях бывает, что ему не хватает мотивации для изменения своего образа жизни. Но женщина своим поведением и отношением может способствовать усугублению этих черт) Например, излишней заботой, поддержкой, опекой и вниманием может разбаловать его до состояния капризного ребенка.
Атмосфера в семье для меня - это не то, с каким настроением ты пришел домой и на каких эмоциях поговорил. Это общий настрой, который может быть как объединяющим, так и разъединяющим, и общность целей, которая со временем может пропасть.
Ну, а искать виноватых - это уж и вовсе деструктивно, тогда уж лучше искать ошибки)
Cообщение полностью

Так вот эту атмосферу поддерживают двое! Все остальное домострой! Разбаловать взрослого человека невозможно! Не надо сваливать недостатки личности на то, что его жена разбаловала!
...there's the man I chose, there's my territory...
1 пользователь выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
24 Ноя 2018 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 65
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 14:22 Akana сказал(а):
Девочки, я написала так, не потому что я сама так придумала. А потому что прошла шикарное обучение на тему отношений, от практиков-специалистов, поверьте, так такие тонкости и нюансы рассказываются, что ты их в жизни видишь, но просто не понимаешь, а тут слушаешь - и очки с глаз сползают.
Мужчина и женщина от природы разные. Вы и сами знаете, что у них и у нас есть свои сильные стороны. Так вот и потребности у нас разные.
Мужчина - зарабатывает деньги, защищает и заботиться о семье, у него огромная ответственность. И ему не нужна женщина-воин, которая тоже зарабатывает деньги и даже с ним споритбореться и воюет, не верит в него, упрекает и прочее, ему проще мужика себе завести для этого, с ним проще договориться будет. Понимаете? Женщина - это другое. Мужчина развивается во внешнем мире, а женщина - семью сохраняет, бережет.

А сейчас женщины больше как мужчины себя ведут, а потом браки у них распадаются, отношения не складываются, потому что не умеют строить их. Куча разводов тому доказательство.
Как строить бизнес есть куча обучений. А как строить отношения и любовь сохранить - такого почти нет образования. Слава богу оно мне в жизни попалось.

И конечно вы правы про партнерство в отношениях. Если женщина хочет зарабатывать - имеет право, пусть делает это.
Лишь бы в мужика не превратилась) иначе себе хуже сделает(

Тема вообще обширная, я не могу вам всё рассказать, могу только дать ссылки на бесплатные вебинары, сможете сами оценить, понять подходит вам такое или нет.
Там тысячи женщина прошли обучение и изменили к лучшему свою жизнь. Не в целях рекламы пишу, просто помочь чтоб.
Я выше ответила.
Скажу по поводу 50 на 50. Это ерунда, кем-то придуманная. На практике все несколько иначе. Вам, логикам, конечно так легче, потому что по отношениям вы слабы. Ответственны оба - это да.
Про веды - только немного интересовалась, не понравилось, мутно обьясняют, нет цельной картины.
Спасибо, бальзаки - большие умнички, не перестаю восхищаться
Автор так много пашет, и как результат этого - нелады в отношениях.
Отношения 50 на 50 опасны, если конечно партнеры не делают всё с удовольствием. А если кто-то себя заставляет выполнять задачи, потому что надо, потому что договоренности, его это будет выматывать.

и вам спасибо! вы правильно написали

Вы не ужасная ж и ж. Вы не представляете, сколько ошибок делают женщины от незнания, ведь нас многому не учили, мы не виноваты в этом, никто не виноват. Знаю случаи, когда женщина понимала, что брак идет к разводу и хотела всё наладить, и она искала что ей поможет и находила. Выбор за вами, хотите ли вы сохранить брак или этот человек уже вам не нужен.


Cообщение полностью

Оно, конечно, заметно, что вы вышли с тренинга, где женщины учиться делать счастливым мужчин. Я называю эти тренинги: как оправдать скотство супруга и заработать невроз. Тысячи счастливых женщин с неврозом))).
А 50/50 это залог ровных ПАРТНЁРСКИХ отношений!!! И эта ерунда ( цитируя вас) была придумана давным давно. Называется очень просто - клянётесь ли вы быть в горе и радости, богатстве и бедности и т д. Все 50/50. Не надо проходить тренинги, и учиться делать кого то счастливым. Начни с себя.

...there's the man I chose, there's my territory...
 
24 Ноя 2018 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 350
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 14:22 Akana сказал(а):
Там тысячи женщина прошли обучение и изменили к лучшему свою жизнь.

Cообщение полностью

Да, вы определённо улучшили материальное состояние своих коучей...

2 пользователя выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
24 Ноя 2018 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

Отношения, конечно, разные бывают. Но вот здоровые - они же партнерские - возможны только между двумя взрослыми людьми.

Да, есть, конечно, семьи где мужчина зарабатывает, а женщина дома сидит. Но в этом случае она, помимо 80% эфемерной атмосферы, за детьми смотрит, бытом занимается, и делает другие, вполне конкретные, дела.

Мне вот стало интересно, что на тренингах рассказывали про ситуацию, когда от такой "вдохновительницы" муж вдруг уйдет, и будет кого-то другого оберегать, опекать и обеспечивать? А она, скажем, 20 лет дома сидит и оттачивает свой навык создавать атмосферу. Что она будет делать? Ведь идти на работу = становиться мужиком. Фантастические тренинги.



3 пользователя выразил(и) благодарность Sahara за это сообщение
 
24 Ноя 2018 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 67
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 21:40 Sahara сказал(а):
Отношения, конечно, разные бывают. Но вот здоровые - они же партнерские - возможны только между двумя взрослыми людьми.

Да, есть, конечно, семьи где мужчина зарабатывает, а женщина дома сидит. Но в этом случае она, помимо 80% эфемерной атмосферы, за детьми смотрит, бытом занимается, и делает другие, вполне конкретные, дела.

Мне вот стало интересно, что на тренингах рассказывали про ситуацию, когда от такой "вдохновительницы" муж вдруг уйдет, и будет кого-то другого оберегать, опекать и обеспечивать? А она, скажем, 20 лет дома сидит и оттачивает свой навык создавать атмосферу. Что она будет делать? Ведь идти на работу = становиться мужиком. Фантастические тренинги.


Cообщение полностью

Пойдёт переучиваться. Недовдохновила значит 🤣 🙈 🙈 . Ну и неврозом своим займётся наконец-то...
...there's the man I chose, there's my territory...
 
24 Ноя 2018 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sky_men
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Луганск


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

17 Ноя 2018 12:53 JackieL сказал(а):
Скажите, разве такое может быть в дуальном паре?

Cообщение полностью


Нет. Однозначно.

Я много раз видел как люди протипируются на уровне рандома и далее, зачем то, начинают жить по правилам "своего" социотипа.

У вас какие-то обычные интертипные отношения.

17 Ноя 2018 12:53 JackieL сказал(а):
или наши проблемы вне соционики?

Cообщение полностью


Да, теперь проблемы вне соционики, - возможно помогут семейные психиатры или что там в таких случаях делается.

Степень их эффективности (временное затыкивание дыр) зависит от уровня в насколько плохие интертипные отношения вы угодили

1 пользователь выразил(и) благодарность sky_men за это сообщение
 
24 Ноя 2018 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

Я уверена, что предприимчивые организаторы тренингов для таких ситуаций предусмотрели вторую ступень))). Но лучше, конечно, сразу неврозом заняться. Дешевле будет, во всех смыслах.

1 пользователь выразил(и) благодарность Sahara за это сообщение
 
24 Ноя 2018 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Драйзер"
ФЭВЛ
Ковель


Сообщений: 31
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 18:45 LadyBug сказал(а):
Оно, конечно, заметно, что вы вышли с тренинга, где женщины учиться делать счастливым мужчин.

Cообщение полностью

я так понимаю, вы знаете только такие тренинги) наверное ходили) и считаете, что все ходят только на такие тренинги)
наверное в паре с дуалом, даже свечку держали, так вы уверенно расказываете где я была и у кого училась.

Жаль только что к правде это мало относиться.
Привычка умничать и "фантазировать", видимо, очень сильно глубоко сидит у вас. Не хочу с вами больше общаться, а то ваши "фантазии" только приумножаться начнут дальше, что и не остановить.


Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
 
24 Ноя 2018 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gam
"Гамлет"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 173
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 21:40 Sahara сказал(а):
Мне вот стало интересно, что на тренингах рассказывали про ситуацию, когда от такой "вдохновительницы" муж вдруг уйдет, и будет кого-то другого оберегать, опекать и обеспечивать? А она, скажем, 20 лет дома сидит и оттачивает свой навык создавать атмосферу. Что она будет делать? Ведь идти на работу = становиться мужиком. Фантастические тренинги.

Cообщение полностью

Ну зачем же становиться мужиком. Надо пойти на курсы "Муж вернётся сам!" или "Как создать новую семью".
А если это не поможет, то идти на курсы "Как развязать кармические узлы, приводящие к одиночеству"




3 пользователя выразил(и) благодарность gam за это сообщение
 
24 Ноя 2018 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Минск


Сообщений: 2226
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 11:45 Autumn_rain сказал(а):
Ну, может поймут головой и только этики, но знают это и логики и действуют соответственно. У меня мама Максимка и я за ней наблюдаю, как она несмотря на всю свою прямолинейность и упрямство видит и чувствует, когда и где притормозить, оставить свое мнение при себе, заткнуть эмоции и перекипеть, оставить в покое окружающих, не лезть к ним ну и т.д. И делается это, потому что мы ее семья и у нее есть потребность в сохранении общего очага, это же считывается всеми. А так то она, как ЛФВЭ, очень даже может справедливо высказаться по любому поводу
Пойти и делать то, что делается, всегда проще, но люди несовершенны и это все усложняет).
Cообщение полностью

А, так вы об этом. Так надо было сразу так сказать. Этим обычно оба в паре занимаются. Я как-то всегда считала это попытками найти компромисс, а не чем-то неуловимым и только женщинам присущим. Я думала вы про что-то более интересное.
"что за война у нас такая? французы, робот, баба и фельдмаршал!"
2 пользователя выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
24 Ноя 2018 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 68
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2018 22:07 Akana сказал(а):
я так понимаю, вы знаете только такие тренинги) наверное ходили) и считаете, что все ходят только на такие тренинги)
наверное в паре с дуалом, даже свечку держали, так вы уверенно расказываете где я была и у кого училась.

Жаль только что к правде это мало относиться.
Привычка умничать и "фантазировать", видимо, очень сильно глубоко сидит у вас. Не хочу с вами больше общаться, а то ваши "фантазии" только приумножаться начнут дальше, что и не остановить.


Cообщение полностью

🤣 🤣 🤣 🙈 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 . Повеселили!!!
Зачем туда ходить, если есть ваше изображение и ваши умозаключения. Информация достаётся бесплатно. 🤣 🙈 .
Господияяя какие высокопарные фразы! Свечку держали 🤣 🤣 🤣 🙈 🙈 .
А можно узнать, при чем тут мой дуал? За что пострадали ни в чем неповинные есечки? Или может какой-то конкретный дуал? Я прям запуталась уже... 🤣 🤣 🤣 🤣 .
Ох уж эти Достоевские. Веселят своей БЭ 🤣 🤣 🤣 .


...there's the man I chose, there's my territory...
 
24 Ноя 2018 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Джек и Драйзер или пока брак нас не убьет!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Апр 2020 03:38




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор