Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц вязания - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 35 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Я Робеспьер? Или, может, Драйзер? Прошу помощи

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Я Робеспьер? Или, может, Драйзер? Прошу помощи


Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 127
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 10:09 Olivia5 сказал(а):


Этическая ситуация... Если по мелочи, раздражает наглость, попытки использовать моё время, нарушить мои границы настойчивыми звонками, когда и так понятно, что я перезвоню, когда освобожусь. Это к примеру.




раздражает наглость, нарушить мои границы настойчивыми звонками

болевая - не любит и не воспринимает давления на свою "территорию"

а территория это время и возможности. Когда и так понятно, что я перезвоню, когда освобожусь к тому-же еще и ведь все взаимосвязано.


почему вы считаете, что это этическая ситуация?

10 Мая 2019 10:43 Olivia5 сказал(а):
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Спокойно).

мне кажется, что слово "Спокойно" и "по-философски" здесь вполне взаимозаменяемы?
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
10 Мая 2019 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 28
Анкета
Письмо


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?

Хамство - это наглое отношение, которое не соответствует реальному статусу хама. Проявляется в словах, с попыткой унизить, оскорбить, в поступках с той же целью.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?

Когда ты грубишь старшим, учителям, смотришь на них с вызовом, не слушаешься (в ситуациях, когда это должен делать, например, в школе!), то это хамство.

- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?

Грубость, попытки возвысить себя за счёт унижения другого - это хамство.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?

Я думаю, что незнание каких-то тонких светских норм не так уж страшно. А обычное хамство, грубость, хулиганство - причины этого глубже, не в том, что "не научен вести себя". А во внутренних принципах уже, которые поздно перевоспитывать)
Улучшать общественную мораль бы не взялась). Это в семьях можно делать только, а в школе уже хотя бы просто обеспечивать дисциплину - может, и это бы улучшило мораль.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Любовь - сильное чувство принятия целиком. Наказывать можно, если это по-доброму, без морального и физического насилия.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?

Мне ближе "хозяин прав". И сама всегда подстроюсь под хозяина, и принципиальные для меня вещи ради гостей менять не буду.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?

Сочувствие возникает спонтанно, когда человека понимаешь и разделяешь его горести, трудности. Проявить его несложно и не составляет труда. Бывает, что люди притворяются, грубо говоря, и в сочувствии совсем не нуждаются, а сами находятся в ситуации, выгодной для себя. Вот тогда сочувствие не хочется проявлять и тратить свои эмоциональные ресурсы.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?

Нормы есть, это позволяет людям не съесть друг друга) Я их придерживаюсь.Основных норм, глобальных. Есть ещё куча условностей, которых придерживаться считаю не обязательным.

8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?

Думаю, нужно тренироваться, работать над ошибками и сложностями в общении, учиться лучше людей понимать, решать конфликты и т.д.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?

В зависимости от ситуации, но и все равно однозначного ответа никогда не будет.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?

Морально - то, что соответствует общепринятой морали конкретного общества. Думаю, в основном так и понимают.

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Ваш ответ

На негатив стараюсь отстраниться, уйти. Если это близкий человек - постараюсь выяснить причину, поговорить хоть на сколько раз, чтобы ситуацию прояснить, использовать все шансы. Если человек чужой - тратить силы не буду.
Мне сложно выразить негатив, всегда боюсь обидеть. Могу холодность напустить. Просто сказать о своём недовольство. Раздражённо выговорить. Долго плохо не могу, будет просто равнодушие тогда и все. Обиды прощаю, если вижу, что человек раскаивается и считает, что был неправ.


почему вы считаете, что это этическая ситуация?

Потому что здесь конфликт, эмоции, отношения.
Спокойно можно на философски заменить, да). (про следующий вопрос)


 
10 Мая 2019 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 128
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 11:11 Olivia5 сказал(а):
Потому что здесь конфликт, эмоции, отношения.





Если по мелочи, раздражает наглость, попытки использовать моё время, нарушить мои границы настойчивыми звонками, когда и так понятно, что я перезвоню, когда освобожусь.

вы испытываете эмоции "раздражает", потому, что на вас давят - а для вас это конфликт?
а где отношения? я вижу, только ваше отношение к ситуации. Нет никаких отношений между людьми, есть только непонимание.
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?

Понимаю так, что никакая польза, никакое всеобщее благо не стоит того, чтобы ради этого плакал ребёнок. Это один из таких вопросов, на которые нет ответа. Раз уж Достоевский не ответил...

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.

Уместно и допустимо. Неуместно смеяться при чужом горе, чужой неприятности, громко вести себя, когда это мешает другим людям.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?

Можно. Выражать свой гнев, свою печаль, горе. Желательно культурными способами.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?

Могу раздражённо говорить, не всегда успеваю отследить интонации, могу орать, это очень редко, могу чашку разбить или просто швырнуть вещь (это ещё более редко, неск случаев за жизнь), плакать могу, иметь грустный вид,

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?

Поверхностный - летучие, не имеющие особых оснований, быстро возникают, быстро проходят, не оставляя следа.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?

Таких нет.

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?

Зависит от силы эмоций. От усталости. Если нервничаю, успокоиться очень сложно. Если разозлилась - проще. Если просто неважное настроение - относительно легко. Просто не обращать внимание. Ну хорошее настроение изменять не требуется в противоположную сторону.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?

Когда человек, почувствовав эмоцию, сразу же её проявляет во вне. Не оценивая, не сдерживаю проявления, не думая о последствиях.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?

Когда стараюсь скрыть, все равно заметно обычно. Стараюсь сдерживаться.

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Отмечаю и у себя, и у других.
10 Мая 2019 12:28 Stud сказал(а):
вы испытываете эмоции "раздражает", потому, что на вас давят - а для вас это конфликт?
а где отношения? я вижу, только ваше отношение к ситуации. Нет никаких отно...


Соглашусь. Здесь больше мое отношение к ситуации. Отношений между людьми нет по сути. Так ведь всегда, с другой стороны, к конфликтам приводит именно непонимание, разный взгляд на одну ситуацию. Ну вот, например, ссоры с близкими - это же этическая ситуация? Но это очень личное, я не знаю, как об этом писать. Только какие-то принципы реагирования, а само содержание ситуации - сложно...

Этическая ситуация была про разбитый телефон. В целом завязка на отношениях есть все же. Девочки учатся в одном классе, мы с мамой постоянно встречаемся, девочки немного дружили раньше.

 
10 Мая 2019 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 129
Анкета
Письмо

Вы не любите разбираться в отношениях, особенно выяснять отношения с чужими людьми. Но для своих вы готовы потратить время на разбор т.к. так необходимо поступать с точки зрения общественной морали ( в ролевую), но подход с точки зрения (базовой ) и вполне возможно предложите варианты ( в творческую) как лучше поступить.
скажите, где я ошибся?
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 30
Анкета
Письмо


т.к. так необходимо поступать с точки зрения общественной морали (в ролевую),

Вот здесь что-то не то))
Мне в момент разлада как-то не до общественной морали, наоборот, я сосредоточена на том, чтобы достичь мира и понимания. Мораль бы мне иногда сказала забить уже)).
С чужими людьми не люблю выяснять отношения, да. Но с ними проще, никаких особых отношений)

1 пользователь выразил(и) благодарность Olivia5 за это сообщение
 
10 Мая 2019 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 309
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 13:06 Stud сказал(а):
болевая - не любит и не воспринимает давления на свою "территорию"



болевая ЧС не знает что такое своя территория). 1)как бы сложно это понять до конца, 2) такие слова не употребляет, потому что до конца не понимает значение.
10 Мая 2019 14:01 Stud сказал(а):
Вы не любите разбираться в отношениях, особенно выяснять отношения с чужими людьми.

А все ценностные БЭ вот прямо обожают выяснять отношения с чужими людьми).
10 Мая 2019 13:28 Stud сказал(а):
вы испытываете эмоции "раздражает", потому, что на вас давят - а для вас это конфликт?


Прочитала этот ответ Габену, говорит, что тоже такое раздражает: "Если по мелочи, раздражает наглость, попытки использовать моё время, нарушить мои границы настойчивыми звонками, когда и так понятно, что я перезвоню, когда освобожусь". Хотя вот я бы со стороны не сказала бы). Мне кажется, его терпению позавидует любой)
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
10 Мая 2019 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 31
Анкета
Письмо


Хотя вот я бы со стороны не сказала бы

Я стараюсь не показывать, понимаю же, что это мелочи.

 
10 Мая 2019 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 310
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 14:01 Stud сказал(а):
Вы не любите разбираться в отношениях, особенно выяснять отношения с чужими людьми. Но для своих вы готовы потратить время на разбор т.к. так необходимо поступать с точки зрения общественной морали ( в ролевую), но подход с точки зрения (базовой ) и вполне возможно предложите варианты ( в творческую) как лучше поступить.
скажите, где я ошибся?

Там был не БЛ+ЧИ разбор отношений, а именно ЧЛ - конкретными действиями - провела опрос тех и других и т.д. Робы вряд ли бы стали звонить детям и проводить вот такие фактические действия, они бы эту ситуацию скорее бы в голове решали. Они не допускают ситуации, что их свой ребенок может обмануть), т.е. этической манипуляции, они к ним не готовы, я этим в детстве иногда пользовалась). А вот Габен, настроенный на Гексли, иногда, как раз, предвидит такое раньше меня Хотя и я могла вот точно так поступить со всеми реакциями и позвонить мамам девочек. А вот Габенка, не знаю даже.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
10 Мая 2019 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 131
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 12:14 Olivia5 сказал(а):
Вот здесь что-то не то))
Мне в момент разлада как-то не до общественной морали, наоборот, я сосредоточена на том, чтобы достичь мира и понимания. Мораль бы мне иногда сказала забить уже)).
С чужими людьми не люблю выяснять отношения, да. Но с ними проще, никаких особых отношений)

я описал общий подход, если посмотреть со стороны (так сказать причина) почему с близкими вы будете объясняться (например, ваше воспитание не позволяет оставить это на самотек), с чужими нет( это их проблема)

а во время конфликта включается ролевая (из-за волнения)

я сосредоточена на том, чтобы достичь мира и понимания
. Так же когда вы окажитесь в новом небольшом коллективе (например первый раз пришли на собрание мам (чел 5-6) детей с которыми ваш ребенок ходит в один кружек), вы будете стараться показать, что вы ко всем хорошо относитесь. Выразится в соблюдении этикета (первые мин 15-20) пока не освоетесь, но уже через пол часа можете активно включиться в отстаивание вашей версии, как нужно будет провести какое-то мероприятие
10 Мая 2019 12:45 Avos_ka сказал(а):
Там был не БЛ+ЧИ разбор отношений, а именно ЧЛ - конкретными действиями - провела опрос тех и других и т.д. Робы вряд ли бы стали звонить детям и проводить вот такие фактические действия, они бы эту ситуацию скорее бы в голове решали. Они не допускают ситуации, что их свой ребенок может обмануть), т.е. этической манипуляции, они к ним не готовы, я этим в детстве иногда пользовалась). А вот Габен, настроенный на Гексли, иногда, как раз, предвидит такое раньше меня

вторую ситуацию, я еще не рассматривал
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
10 Мая 2019 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 311
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 14:27 Olivia5 сказал(а):
Я стараюсь не показывать, понимаю же, что это мелочи.

Вот ситуация. Близкий человек проявил негатив в ваш адрес, на ваш взгляд, совершенно незаслуженно. Вас это сильно задело. Ваши конкретные действия?

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
10 Мая 2019 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 132
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 12:24 Avos_ka сказал(а):
болевая ЧС не знает что такое своя территория). 1)как бы сложно это понять до конца, 2) такие слова не употребляет, потому что до конца не понимает значение.



нарушить мои границы настойчивыми звонками
полностью соглашусь, считаю, что это так и есть, как вы описали. Звонками же реальные границы не нарушишь... А если вас заставлять действовать не так как вы считаете правильным, против вашей воли, вы не воспримите это как нарушение ваших границ?

для меня здесь важнее вопрос как это было воспринято? А воспринимается как давление- разве не так Olivia5?
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
10 Мая 2019 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 32
Анкета
Письмо


я описал общий подход, если посмотреть со стороны (так сказать причина) почему с близкими вы будете объясняться (например, ваше воспитание не позволяет оставить это на самотек), с чужими нет( это их проблема)

а во время конфликта включается ролевая (из-за волнения)

Да, так возможно. Про коллектив - тоже характерно.

А воспринимается как давление- разве не так Olivia5?

Да, воспринимается именно как давление.

 
10 Мая 2019 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 133
Анкета
Письмо


еще читал, что Робеспьеры очень зависимы от настроения окружающих, очень важен слегка приподнятый эмоциональный фон, то работоспособность сильно возрастает
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 13:55 Avos_ka сказал(а):
Вот ситуация. Близкий человек проявил негатив в ваш адрес, на ваш взгляд, совершенно незаслуженно. Вас это сильно задело. Ваши конкретные действия?


Вот тут, знаете, у меня такое чувство, что у меня наработанные вполне осознаваемые шаблоны. С разными людьми.
Попробую по-порядку.
Раньше я бы старалась ситуацию сгладить, внутренне человека оправдать, возможно, наезд не заметить даже. Как сгладить: ну сказать что-то миролюбиво, оправдаться, объяснить.
Теперь нееет) Начинаю огрызаться достаточно резко, или замолчу совсем и уйду, или буду немного холодно разговаривать, но не слишком, как раз получится в самый раз. чтобы человек понял, что обидел и неправ

10 Мая 2019 14:17 Stud сказал(а):
еще читал, что Робеспьеры очень зависимы от настроения окружающих, очень важен слегка приподнятый эмоциональный фон, то работоспособность сильно возрастает

Это сложно) Негатива ведь никому не хочется))
Мне даже лучше не приподнятый, пожалуй, а просто спокойный мирный))

 
10 Мая 2019 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 134
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 13:23 Olivia5 сказал(а):
Это сложно) Негатива ведь никому не хочется))
Мне даже лучше не приподнятый, пожалуй, а просто спокойный мирный))


чтобы когда взглянешь, на человека, а он в ответ мило улыбается, тут и слов не надо..

Olivia5, у вас еще есть сомнения, что ваш ТИМ (ЛИИ) Робеспьер?
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
10 Мая 2019 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 138
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 14:53 Maksimus сказал(а):
избавьтесь от неправильного понимания соционики. СОЦИОНИКА НЕ АНАЛИЗИРУЕТ ПОВЕДЕНИЕ! Вы вводите автора в заблуждение своим непониманием сути

А вы веселый ; )
привидите цитату где я написал, что "СОЦИОНИКА АНАЛИЗИРУЕТ ПОВЕДЕНИЕ" и после этого я готов обсудить дальнейшее.
Это всего лишь ваше собственное восприятие моих слов. Ваше воображение.
факты в студию! или вы не Штирлиц (что кстати тоже не факт)

и добавлю, что волю по ПЙ не могу обсуждать т.к. не владею матчастью по психософии.

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

Всем спасибо за обсуждение! Очень интересно читать!
Если выбирать между Габеном и Штирлицем, мне кажется Габен более вероятен все же. Самое простое - из-за моей интровертности. Как-то я в ней не сомневаюсь уже).
8 Окт 2018 12:04 Paperdoll сказал(а):
Не, болевая ЧЭ не так проявляется, Габены прежде всего свои чувства плохо осознают, а чтобы уж письма любовные писать по собственной инициативе , да еще не одно, психанув, а на ...

Вот пишет Габен в другой теме...
Я свои чувства нормально осознаю...


 
10 Мая 2019 19:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 312
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 15:23 Olivia5 сказал(а):
Вот тут, знаете, у меня такое чувство, что у меня наработанные вполне осознаваемые шаблоны. С разными людьми.
Попробую по-порядку.
Раньше я бы старалась ситуацию сгладить, внутренне человека оправдать, возможно, наезд не заметить даже. Как сгладить: ну сказать что-то миролюбиво, оправдаться, объяснить.
Теперь нееет) Начинаю огрызаться достаточно резко, или замолчу совсем и уйду, или буду немного холодно разговаривать, но не слишком, как раз получится в самый раз. ; D чтобы человек понял, что обидел и неправ

Это сложно) Негатива ведь никому не хочется))
Мне даже лучше не приподнятый, пожалуй, а просто спокойный мирный))

А почему - раньше было так, а теперь иначе. Что произошло? По ситуации - Вы замолчали и ушли. Что делаете при этом? Какие мысли, эмоции, переживания?

10 Мая 2019 20:07 Olivia5 сказал(а):
Вот пишет Габен в другой теме...
Я свои чувства нормально осознаю...


Это пишет Габен с 4Э по психософии. У Вас она может быть другая. Чувства это не совсем ЧЭ. Вот это - нравится/не нравится, он мне симпатичен, неприятен - это БЭ, люблю (как чувство-отношение БЭ, "горю от любви" - скорее уже ЧЭ). Габен с 3Э вполне себе понимает, когда влюблен. Другое дело - письма любовные писать. Здесь действительно эмоции должны зажечь, чтобы это сделать. Впрочем, допускаю, что Габен с какой-нибудь 1Э по психософии мог бы и письмо любовное написать наверное. А Вы могли бы написать?
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
10 Мая 2019 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Максим"
ЭЛВФ
Томск

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 21:58 Avos_ka сказал(а):
А почему - раньше было так, а теперь иначе. Что произошло? По ситуации - Вы замолчали и ушли. Что делаете при этом? Какие мысли, эмоции, переживания?

Это пишет Габен с 4Э по псих...

Изменилось поведение, потому что заметила, что так более эффективно. Первый вариант приводил к учащению "наездов" на меня. Это пример общения с конкретным человеком. Ещё, например, нашла такой "способ" - при несправедливом на меня выпаде использую маленькую ответную агрессию, но в виде юмора, оформленную в шутку - слегка гротескно, не сразу, спустя некоторое время. (целая стратегия ) "Ага, конечно, я поняла, всем нужно сегодня под лавку спрятаться " - типа того. Хотя такое мне не свойственно, но привыкла).
Если замолчала и ушла - внутри переживаю, конфликт тяготит, мысли крутятся вокруг этого, хочется быстрее помириться, но научилась ждать и терпеть, дать человеку время.

Про Габена понятно объяснили, спасибо. Любовные письма - это вообще не моё. Понимаю, о чем речь, видела примеры - всегда восхищаюсь, как так можно эмоционально писать)). Я не, не напишу, буду просто говорить, что скучаю, люблю - это в лучшем случае

Робы вряд ли бы стали звонить детям и проводить вот такие фактические действия, они бы эту ситуацию скорее бы в голове решали. Они не допускают ситуации, что их свой ребенок может обмануть), т.е. этической манипуляции, они к ним не готовы, я этим в детстве иногда пользовалась). А вот Габен, настроенный на Гексли, иногда, как раз, предвидит такое раньше меня Хотя и я могла вот точно так поступить со всеми реакциями и позвонить мамам девочек. А вот Габенка, не знаю даже.

Сразу пропустила ответить.
На счёт этических манипуляций. Это опыт просто. Сначала сильно удивлялась, когда обнаруживалось, что люди соврали). Но теперь уже научилась, что то, что говорят - это просто то, что говорят. А не то, что было на самом деле.

 
11 Мая 2019 05:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 183
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Мая 2019 02:58 Avos_ka сказал(а):
Это пишет Габен с 4Э по психософии. У Вас она может быть другая. Чувства это не совсем ЧЭ. Вот это - нравится/не нравится, он мне симпатичен, неприятен - это БЭ, люблю (как чувство-отношение БЭ, "горю от любви" - скорее уже ЧЭ). Габен с 3Э вполне себе понимает, когда влюблен. Другое дело - письма любовные писать. Здесь действительно эмоции должны зажечь, чтобы это сделать. Впрочем, допускаю, что Габен с какой-нибудь 1Э по психософии мог бы и письмо любовное написать наверное.



Опишу, с чем я сам сталкивался.
Писать в целом что-то и использовать написание как самовыражение - это обычно к процессивным логикам. Особенно 2Л.
А чувства и эмоции, соответственно если брать ПЙ, это эмоция.
Отсюда получаем, что если доминантная эмоция и процессивная логика - это большой задел на то, что человеку будет даваться это дело и нравиться. Писать что-то на любовную тематику.
Как пример - была где-то тема о том, кто Соло Монова. У нее ярко звучит в интервью 1Э2Л. И она говорит, что пишет стихи с раннего детства всю свою жизнь, стихи о людях и отношениях.

У меня, к примеру, когда 4Э сильно заряжена, тоже проявляется вдохновение и я в свое время писал довольно объемные стихи о любви. Четверка, когда зарядят, недолгое время работает как 1. Т.е. у меня получается эмуляция 1Э2Л - стихи сами льются, остается записать)

Про любовные письма же - думаю тут соционика как раз будет играть роль. Человек будет писать либо с БЭ, либо с ЧЭ. А степень раскрытия темы будет зависеть от силы функции, вот и все. А так, писать кто угодно может, вопрос только в мотивации к этому. Если это логик-сеносрик с какой-нибудь 1Л4Э - трудно даже ситуацию придумать, когда у него должна быть мотивация что-то писать о любви)

Ну а про понимание или непонимание собственных чувств и того, что происходит с отношениями. У меня, к примеру, полный провал в этом. Огромная проблема понять, что я кого-то люблю или нет, на это спокойно могут уходить месяцы или даже годы. Уже потеряв человека, я могу сделать вывод для себя:"что-то очень долго уже и сильно страдаю по нему, наверное все таки любил")
Так что да, пожалуй это как раз к эмоции по пй.

1 пользователь выразил(и) благодарность onlyme за это сообщение
 
11 Мая 2019 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 313
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Мая 2019 06:01 Olivia5 сказал(а):
Изменилось поведение,

БЭ у Вас хорошо наполнена, можно и на Доса натянуть. Но логика сильнее моей, уверенная, чувствуется, что Вам не в напряг было отвечать по вопросам БЛ и ЧЛ. Вероятно, Габенка, либо активированная в браке, либо дуализированная. Для Роба БЭ слишком гибкая что ли.
А дома нравится с детьми сидеть? Не устаете? Не напрягает?

От близкого человека плохо пахнет, ваши мысли и действия? То же от постороннего? Ребенок сильно сутулится, ваши мысли и действия? Отказывается правильно питаться - есть овощи, суп? Нравится всякая вредная еда, ваши действия и слова, чтобы все-таки уговорить правильно питаться?

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
11 Мая 2019 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 314
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Мая 2019 09:31 onlyme сказал(а):
Опишу, с чем я сам сталкивался.
Писать в целом что-то и использовать написание как самовыражение - это обычно к процессивным логикам. Особенно 2Л.
А чувства и эмоции, соответственно если брать ПЙ, это эмоция.
Отсюда получаем, что если доминантная эмоция и процессивная логика - это большой задел на то, что человеку будет даваться это дело и нравиться. Писать что-то на любовную тематику.


У Пушкина и Есенина был пй ЭФВЛ без второй логики. Но они этики. У Пастернака (его вроде в Штиры типят) пй ЭВФЛ. Я тоже пробовала, чтобы слить накопившееся раздражение в один период своей жизни. Но не о любви, правда. Скорее об отношениях между людьми, о жизни, да, вообще, больше по ЧИ, чем по БЭ. Но я так устала. Стихи и идеи могли ночью прийти, и надо было их записать. Стала плохо спать. Днем постоянно шли, мешали, работать. В общем, устала я от такой жизни , захотелось все это бросить и больше к этому не возвращалась.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
11 Мая 2019 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 184
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Мая 2019 16:00 Avos_ka сказал(а):
У Пушкина и Есенина был пй ЭФВЛ без второй логики. Но они этики. У Пастернака (его вроде в Штиры типят) пй ЭВФЛ. Я тоже пробовала, чтобы слить накопившееся раздражение в один период своей жизни. Но не о любви, правда. Скорее об отношениях между людьми, о жизни, да, вообще, больше по ЧИ, чем по БЭ. Но я так устала. Стихи и идеи могли ночью прийти, и надо было их записать. Стала плохо спать. Днем постоянно шли, мешали, работать. В общем, устала я от такой жизни , захотелось все это бросить и больше к этому не возвращалась.


Ну у вас все вышло логично, примерно как я писал, 1Л4Э - не интересно долго что-то писать и уж тем более жизнь посвящать этому)

Если наоборот 1Э4Л - больше вероятность куда, все таки 4 - это то, что не мотивирует, но и мешать не должно. Получается, высокая эмоция мотивирует, а 4Л просто не мешает писать)

Про Пушкина честно не знаю, не могу сказать.
А Сергей Есенин, на сколько помню по соционике и ПЙ - Гамлет-ФЭВЛ. Факты из его жизни еще Афанасьев приводил в пример работы 1Ф3В и там очень многое похоже на меня в этом плане)

 
11 Мая 2019 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 317
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

11 Мая 2019 12:33 onlyme сказал(а):
1.Ну у вас все вышло логично, примерно как я писал, 1Л4Э - не интересно долго что-то писать и уж тем более жизнь посвящать этому)

2.Если наоборот 1Э4Л - больше вероятность куда, все таки 4 - это то, что не мотивирует, но и мешать не должно. Получается, высокая эмоция мотивирует, а 4Л просто не мешает писать)

3.Про Пушкина честно не знаю, не могу сказать.
А Сергей Есенин, на сколько помню по соционике и ПЙ - Гамлет-ФЭВЛ. Факты из его жизни еще Афанасьев приводил в пример работы 1Ф3В и там очень многое похоже на меня в этом плане)

1. Не то что не интересно писать, 1Л уверена, что так слишком энергозатратно жить и нецелесообразно. Разрушающе что ли.
Ну не могу я так на эмоциях сидеть, мне нравится свое постоянное состояние все-таки без сильных эмоций.
2.Четверка обслуживает вышестоящие и подстраивается под них, особо не задумываясь, будет ли для нее напряг или нет.
3. Есенин все-таки Есенин по соционике, но ЭФВЛ по пй, что усиливает его эмоциональность и делает его похожим на Гамлета соционически.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
11 Мая 2019 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Я Робеспьер? Или, может, Драйзер? Прошу помощи

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Июн 2020 14:58




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор