Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тональные кремы, пудры, корректоры - рекомендации бьютипедии

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 39 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что такое фоновая и как с ней жить

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что такое фоновая и как с ней жить


Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6939
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Тему про фоновую я нашла, но очень старую и в разделе, где чисто теория и флуд запрещен. А мне хочется - за жизнь поговорить. Но - через соционику. Кто-то еще остался, кто так умеет? Поговорите со мной, а? А то страшно. Не... Сейчас уже не так страшно, как год назад. Уже проверено на 18 кругов, уже почти прижилось, немного привыклось, уже можно и поговорить.
Чего страшно?
А сама толком не знаю.
Боюсь потерять адекватность восприятия реальности и начать верить в то, во что хочется? Не-а. Крайне маловероятно. Потому что этого я боюсь очень сильно и контроля не сниму никогда.
А если и случится самое страшное, то ничего страшного не случится. Если я зарвусь - меня просто прибьют. Той самой легендарной лопатой. Без проблем.
Так что не знаю... Могу только повторить то, что кричала год назад: Это слишком прекрасно, чтобы быть правдой.

Так что расскажите мне про фоновую, а? Лучше про фоновую ЧИ. Про то, как там Гамлет суть людей видит. Но можно про любую фоновую. Я уж аналогии как-нибудь...

Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
16 Дек 2018 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tester32b
"Максим"
ЛВФЭ
Эрдинг

Сообщений: 403
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 11:37 Argus сказал(а):
Тему про фоновую я нашла, но очень старую и в разделе, где чисто теория и флуд запрещен. А мне хочется - за жизнь поговорить. Но - через соционику. Кто-то еще остался, кто так умеет? Поговорите со мной, а? А то страшно. Не... Сейчас уже не так страшно, как год назад. Уже проверено на 18 кругов, уже почти прижилось, немного привыклось, уже можно и поговорить.



Поговорить в общем хочется.

16 Дек 2018 11:37 Argus сказал(а):
Чего страшно?
А сама толком не знаю.
Боюсь потерять адекватность восприятия реальности и начать верить в то, во что хочется? Не-а. Крайне маловероятно. Потому что этого я боюсь очень сильно и контроля не сниму никогда.
А если и случится самое страшное, то ничего страшного не случится. Если я зарвусь - меня просто прибьют. Той самой легендарной лопатой. Без проблем.
Так что не знаю... Могу только повторить то, что кричала год назад: Это слишком прекрасно, чтобы быть правдой.



Непонятный поток сознания, ОК, пропускаем ...

16 Дек 2018 11:37 Argus сказал(а):
Так что расскажите мне про фоновую, а? Лучше про фоновую ЧИ. Про то, как там Гамлет суть людей видит. Но можно про любую фоновую. Я уж аналогии как-нибудь...



А что там обсуждать? Ну фоновая, работает в режиме щита на близкое окружение. Ну оценивают по ней надёжность/ненадёжность человека. Ну запоминают нас по этой функции в соционе после смерти. Ну не любит эта функция вербальных переборов всех вариантов, предпочитая один, лучший, типа чего остальные обсуждать-то?
Но мне про фоновую ЧИ неинтересно. В последнее время пару раз сталкивался с фоновой ЧЛ (Дон, Жук), - впечатлился.


 
16 Дек 2018 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angrytipolog
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

Запросто объясним, что и как делать. А вот если возьмёмся сделать сами, то тут могут быть варианты.
Чистая совесть не освобождает от уголовного наказания.
1 пользователь выразил(и) благодарность Angrytipolog за это сообщение
 
16 Дек 2018 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6941
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 18:45 Tester32b сказал(а):
Поговорить в общем хочется.

Угу. Так хочется, что можно даже просто поговорить. Это программа-минимум. Программа-максимум - получить полезную информацию.
Зачем?
Так получилось, что последние... мама дорогая, уже?... последние десять лет самую значимую для моей жизни информацию мне приходится получать интуитивно. И дальше придется. А поскольку мне этим инструментом работать, то хотелось бы получше представлять его устройство и возможности, насколько можно ему доверять, на какие типичные ошибки делать поправку.
Ну да, такие вопросы надо не болевым, а базовым ЧИ задавать.
Почему ЧИ, а не БИ? Ну-у-у... на самом деле я не уверена. Я много раз говорила, что разделение аспектов на черные и белые - условность, и переход одного в другое - не точка, а широкая размытая полоса. На безошибочности своего понимания сущности аспекта тоже не настаиваю.
Но я неоднократно замечала, что если суть ситуации в настоящем времени мне интуитивно ясна, то прогноз является как-то сам собой, без проблем и сомнений.
Про то, как я не доверяю своей интуиции, я ныла многократно, повторяться не буду. Однако по последним данным разведки (с весны 2017 по вчерашний день) получается так, что оная интуиция все эти десять лет... если не всю жизнь... работала практически безошибочно. И эта мысль погружает меня в растерянность, потому что так вроде как не бывает.
16 Дек 2018 18:45 Tester32b сказал(а):
А что там обсуждать? Ну фоновая, работает в режиме щита на близкое окружение. Ну оценивают по ней надёжность/ненадёжность человека. Ну запоминают нас по этой функции в соционе после смерти. Ну не любит эта функция вербальных переборов всех вариантов, предпочитая один, лучший, типа чего остальные обсуждать-то?
Но мне про фоновую ЧИ неинтересно. В последнее время пару раз сталкивался с фоновой ЧЛ (Дон, Жук), - впечатлился.

И? Обиженно: Взяли и остановились на самом интересном месте. А впечатлениями поделиться?
По моим впечатлениям ЧЛ у Жуковых настолько адекватна, что у меня как-то и случая не было о ней задуматься. А вот у Донов... Единственный известный мне ЧЛ-адекватный Дон - это Юля-Шатокуа. Остальные меня в этом смысле так впечатляли, что хотелось или бежать, роняя туфли, или схватить и запереть, пока делов не наворотил.

И - самое - "Ну запоминают нас по этой функции в соционе после смерти". Серьезно? Это как? Это про что?
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
17 Дек 2018 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 489
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 07:54 Argus сказал(а):
... А вот у Донов... Единственный известный мне ЧЛ-адекватный Дон - это Юля...
Я еще пару-тройку знаю - Марк Цукерберг, Сергей Брин, Стив Джобс .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
17 Дек 2018 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rest
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

Для меня фоновая, насколько я смогла понять, что такое ЧЭ какая-то странная... с одной стороны я всегда чувствую состояние окружающих, что они внутри переживают, ну в плане настроения сиюминутного, как заряжают пространство вокруг, часто даже понимаю, чего бы кому хотелось от меня получить, и при этом редко когда могу это дать напрямую.
Может конечно, оно не всегда так, но я пыталась наблюдать - не выходит у меня сопереживать эмоционально. Т.е. понять какого кому-то - да, а вот так чтобы как бы погрузиться в чужое состояние и изменив уже это наше общее на мое - нет. Не знаю, как это правильно объяснить просто я замечала, как так делают со мной. Когда допустим мне действительно плохо, и без каких-то ободряющих, успокаивающих слов, вообще непонятно каким образом, но через несколько минут нахождения рядом с человеком, я чувствую, что мое состояние стало другим. Я же могу только прямыми словами, часто энергозатратно. И это если мое участие подразумевается, а не так чтобы всем подряд. Но может это вообще к психософии относится больше?

Насчет ЧИ - у меня не бывает одного прогноза, чтобы ему верить или нет) все возможно, и в голове постоянно развиваются эти варианты по ситуации. Ведь новые данные прибавляются, суть с одним наобором - такая, с другим - еще, и все они параллельно крутятся, ну какие-то отпадают, рождаются новые... Но опять же, может это просто 2л)

1 пользователь выразил(и) благодарность Rest за это сообщение
 
17 Дек 2018 12:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angrytipolog
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 23
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 15:54 Belladonna сказал(а):
Я еще пару-тройку знаю - Марк Цукерберг, Сергей Брин, Стив Джобс .


Цукерберг - Роб, а не Дон. Интересно, хотя бы один психолог признает в нём интроверта?
Энергией так и брызжет. Вот, что значит жить по своему типу и уметь пользоваться своей базовой функцией.
Чистая совесть не освобождает от уголовного наказания.
 
17 Дек 2018 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 179
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 11:11 Angrytipolog сказал(а):
Цукерберг - Роб, а не Дон.

А мне на Дона похож, эти инфантильные глаза, готовые поверить во что угодно. А Джобса всегда считала Гексли.


 
17 Дек 2018 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Доброго времени суток!
Мне тоже очень хочется разобраться со своей интуицией, её цветами и местами. Потому как Гамлет я сомнительный, а интуит - однозначный. А сомнения и связаны с цветом интуиции и её относительной силой.
Ведь теоретически творческая должна быть сильнее фоновой? Т.е. БИ> ЧИ. Или я ошибаюсь?
Однако лет как уже 5-7 у меня проблемы со временем и его чувством.
Единственное, что осталось: 1) иногда просыпаюсь по утрам задолго до будильника - это значит, дел действительно много, но я редко слушаюсь БИ, а пытаюсь ещё уснуть; 2) когда контролирую какой-нибудь процесс - может появиться чувство "пора" (отключать или добавлять ингридиенты). Раньше никогда и нигде не опаздывала. Теперь опаздываю везде и всюду.
А вот ЧИ - явно сильнее: 1) вижу вещие сны, иногда "дословные" - т.е. что вижу, то и происходит; 2) испытываю "дыхание судьбы" - глядя на человека или предмет, как бы чувствую, какую роль этот человек или предмет сыграют; 3) иногда чуть ли не вещаю про будущее; 4)нахожу потерянные вещи (хотя сынок- Гечонок делает это лучше); 5) участвовала в судебном процессе, защищали себя сами, пришлось раскладывать ситуацию по "если - то", 6) вижу "слабые места" работ, подготовленных к защите, на этом основании могу предсказывать вопросы комиссии))); 7) могу составлять конспекты текстов по незнакомым отраслям - однако испытываю трудности при ранжировании дел на "важно/срочно".
Людей оцениваю, да, через "как", а не через "когда"...
Не совсем поняла, что означает "работает как щит" в описании фоновой функции?
Argus, Вы сталкивались с подобными проявлениями интуиции?
Ещё здесь на форуме попадалось суждение: "от дуала с фоновой на болевую может прилететь больнее, чем от конфликтёра".
Постараюсь поискать хороших наглядных статей по фоновую функцию.
Ужасный Ящер - ГамоДон)
1 пользователь выразил(и) благодарность koshka_buh за это сообщение
 
17 Дек 2018 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

16 Дек 2018 12:37 Argus сказал(а):
Чего страшно?
А сама толком не знаю.
Боюсь потерять адекватность восприятия реальности и начать верить в то, во что хочется? Не-а. Крайне маловероятно. Потому что этого я боюсь очень сильно и контроля не сниму никогда.
А если и случится самое страшное, то ничего страшного не случится. Если я зарвусь - меня просто прибьют. Той самой легендарной лопатой. Без проблем.
Так что не знаю... Могу только повторить то, что кричала год назад: Это слишком прекрасно, чтобы быть правдой.
.

Argus, если я правильно понимаю "поток сознания" - Вы не боитесь, что ЧИ станет Вами управлять (подмены действительного - желаемым, "полем Чудес в Стране дураков"). Но тем не менее Ваша ЧИ Вас беспокоит, вопя "это слишком хорошо, чтобы быть правдой" (моя ЧИ иногда тоже так умеет: бывает с виду - всё идёт отлично, а на душе кошки так и скребут, так и скребут, и ведь сбывается, зараза!)?
Ужасный Ящер - ГамоДон)
1 пользователь выразил(и) благодарность koshka_buh за это сообщение
 
17 Дек 2018 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6942
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 12:08 Rest сказал(а):
Для меня фоновая, насколько я смогла понять, что такое ЧЭ какая-то странная... с одной стороны я всегда чувствую состояние окружающих, что они внутри переживают, ну в плане настроения сиюминутного, как заряжают пространство вокруг, часто даже понимаю, чего бы кому хотелось от меня получить, и при этом редко когда могу это дать напрямую.
Может конечно, оно не всегда так, но я пыталась наблюдать - не выходит у меня сопереживать эмоционально. Т.е. понять какого кому-то - да, а вот так чтобы как бы погрузиться в чужое состояние и изменив уже это наше общее на мое - нет. Не знаю, как это правильно объяснить просто я замечала, как так делают со мной. Когда допустим мне действительно плохо, и без каких-то ободряющих, успокаивающих слов, вообще непонятно каким образом, но через несколько минут нахождения рядом с человеком, я чувствую, что мое состояние стало другим. Я же могу только прямыми словами, часто энергозатратно. И это если мое участие подразумевается, а не так чтобы всем подряд. Но может это вообще к психософии относится больше?

Насчет ЧИ - у меня не бывает одного прогноза, чтобы ему верить или нет) все возможно, и в голове постоянно развиваются эти варианты по ситуации. Ведь новые данные прибавляются, суть с одним наобором - такая, с другим - еще, и все они параллельно крутятся, ну какие-то отпадают, рождаются новые... Но опять же, может это просто 2л)

Спасибо. Картина восприятия Гексли по понятным причинам ценна особо. Я буду думать.
По идее, если у Вас 1Э, то Вы предрасположены скорее заражать, чем заражаться эмоциями.
17 Дек 2018 10:54 Belladonna сказал(а):
Я еще пару-тройку знаю - Марк Цукерберг, Сергей Брин, Стив Джобс .


Я с ними не знакома и не типировала их.
Цукерберг - это который Фейсбук? Сорри, но хорошая ЧЛ - это по моим представлениям никак не деньгу сшибить. Сшибить деньгу можно при удаче с любого аспекта. В данном случае это была скорее интуиция - удачная, востребованная, своевременная идея.
А с точки зрения ЧЛ-организации ФБ - это ужас ужасный. Даже антикварный ЖЖ был устроен удобнее для общения. Каждый раз, когда мне приходится на ФБ разговаривать, именно разговаривать, а не разово отписаться - я злобно тоскую по Одеялу. Это действительно один из лучших в ЧЛ-смысле ресурсов, что мне доводилось знать. Одно то, что на ФБ по сути отсутствует поиск!!! Короче, в пень такую ЧЛ. И БИ такую туда же.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
18 Дек 2018 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6943
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 21:28 koshka_buh сказал(а):
Доброго времени суток!
Мне тоже очень хочется разобраться со своей интуицией, её цветами и местами. Потому как Гамлет я сомнительный, а интуит - однозначный. А сомнения и связаны с цветом интуиции и её относительной силой.
Ведь теоретически творческая должна быть сильнее фоновой? Т.е. БИ> ЧИ. Или я ошибаюсь?
Однако лет как уже 5-7 у меня проблемы со временем и его чувством.
Единственное, что осталось: 1) иногда просыпаюсь по утрам задолго до будильника - это значит, дел действительно много, но я редко слушаюсь БИ, а пытаюсь ещё уснуть; 2) когда контролирую какой-нибудь процесс - может появиться чувство "пора" (отключать или добавлять ингридиенты). Раньше никогда и нигде не опаздывала. Теперь опаздываю везде и всюду.
А вот ЧИ - явно сильнее: 1) вижу вещие сны, иногда "дословные" - т.е. что вижу, то и происходит; 2) испытываю "дыхание судьбы" - глядя на человека или предмет, как бы чувствую, какую роль этот человек или предмет сыграют; 3) иногда чуть ли не вещаю про будущее; 4)нахожу потерянные вещи (хотя сынок- Гечонок делает это лучше); 5) участвовала в судебном процессе, защищали себя сами, пришлось раскладывать ситуацию по "если - то", 6) вижу "слабые места" работ, подготовленных к защите, на этом основании могу предсказывать вопросы комиссии))); 7) могу составлять конспекты текстов по незнакомым отраслям - однако испытываю трудности при ранжировании дел на "важно/срочно".
Людей оцениваю, да, через "как", а не через "когда"...

Хм... А Вы какую из соционик юзали? Практически все, что Вы относите к БИ по здешней соционике, а я использую ее, к ней не относится. БИ - вообще не про физическое, календарное, часовое время.
А вот почти все, что Вы отнесли к ЧИ традиционно считается прерогативой БИ.
17 Дек 2018 21:28 koshka_buh сказал(а):
Не совсем поняла, что означает "работает как щит" в описании фоновой функции?

Это одно из общих мест матчасти, но мне самой этого наглядно и вблизи наблюдать не доводилось.
17 Дек 2018 21:28 koshka_buh сказал(а):
Argus, Вы сталкивались с подобными проявлениями интуиции?
Ещё здесь на форуме попадалось суждение: "от дуала с фоновой на болевую может прилететь больнее, чем от конфликтёра".

Разводя руками: В моей биографии очень мало дуалов и возможностей наблюдать дуальные пары вблизи.
17 Дек 2018 21:28 koshka_buh сказал(а):
Постараюсь поискать хороших наглядных статей по фоновую функцию.

Буду признательна.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
18 Дек 2018 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6944
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 21:49 koshka_buh сказал(а):
.

Argus, если я правильно понимаю "поток сознания" - Вы не боитесь, что ЧИ станет Вами управлять (подмены действительного - желаемым, "полем Чудес в Стране дураков"). Но тем не менее Ваша ЧИ Вас беспокоит, вопя "это слишком хорошо, чтобы быть правдой" (моя ЧИ иногда тоже так умеет: бывает с виду - всё идёт отлично, а на душе кошки так и скребут, так и скребут, и ведь сбывается, зараза!)?

Скорее наоборот. Иллюзий я боюсь традиционно, и потому отслеживаю и убиваю на подлете. А кошки как раз не скребут. Кошки валяются в позе полного расслабона и доверия, пузом кверху и разбросав лапы во все стороны света.
Но вот... не знаю, какая функция за это отвечает, наверное все, с блоком ЭГО во главе... но мне в такой расслабухе ужасно некомфортно. Весь мой опыт жизни и знание себя шипит, что расслабляться опасно, что я в состоянии расслабления тупа, неэффективна, невнимательна и тяжела на подъем, что равновесие, в котором ситуация находится сейчас, динамично, и любое изменение любого из составляющих ее обстоятельств изменит всю ситуацию, а я на это повлиять не могу никак в силу скромности моего места в системе. И если я не буду напряжена, собрана, внимательна - я не успею проконтролировать процесс, засечь изменение и среагировать на него правильно и вовремя. О, я знаю, о-о-о-чень хорошо знаю, с какой скоростью и с какими непредсказуемыми зигзагами бегают по жизни базовые ЧИ!!!
Так что мне тревога показана и я себя тревожу.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
3 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
18 Дек 2018 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 401
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Дек 2018 21:28 koshka_buh сказал(а):
Доброго времени суток!
Мне тоже очень хочется разобраться со своей интуицией, её цветами и местами. Потому как Гамлет я сомнительный, а интуит - однозначный. А сомнения и связаны с цветом интуиции и её относительной силой.
Ведь теоретически творческая должна быть сильнее фоновой? Т.е. БИ> ЧИ. Или я ошибаюсь?



Ага, ошибаетесь) Теоретически фоновая сильнее творческой, потому как 4-х мерная.


1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
18 Дек 2018 08:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

18 Дек 2018 08:25 Vredina сказал(а):
Ага, ошибаетесь) Теоретически фоновая сильнее творческой, потому как 4-х мерная.




Да! Да! Спасибо! Тоже нашла материал, что ошибаюсь)))
Ужасный Ящер - ГамоДон)
 
18 Дек 2018 19:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

18 Дек 2018 07:48 Argus сказал(а):
Хм... А Вы какую из соционик юзали?


Посмотрела местный справочник по матчасти, Вы правы: предсказания и вещание всех видов - БИ , а вот конспект чуждой дисциплины - таки ЧИ , "умение постичь суть вещей и явлений только лишь при общем и поверхностном взгляде", и "если-то", тоже ЧИ , это Вам Tester 32b подтвердит (он при помощи друга Дона тоже суд выиграл).

По фоновой функции сегодня нагуглила вот такую вот запись-картинку: кратко и по существу:



Получается, фоновая функция - свойство мозга собирать информацию автоматически и "закидывать" её сразу "на подкорку", в бессознательную обработку.
Это - наша страховка по жизни, наш "золотой парашют". У Гамлетов, в частности, это надпись "НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЪЕТ!!!", появляющаяся на некоторых дверях, хотя её там нет (как в очках дополненной реальности))). Это холод по спине: "Отойди вот от ЭТОГО человека, он принесёт тебе одни страдания!" (хотя уже с о з н а т е л ь н о мы можем и выбрать страдания, несмотря на все крики фоновой).
И Ваша тревога, получается - это тоже работа "локатора" ЧИ. Так что же, несмотря на довольных кошек, "неладно что-то в королевстве Датском"? Угроза есть, но либо слишком мелкая, либо слишком отдалённая - глазом её пока не видно.

По "силе" (мерности), получается Фоновая сопоставима с Базовой. А её практическое применение - защищать себя и прикрыть болевую дуала.
Ужасный Ящер - ГамоДон)
1 пользователь выразил(и) благодарность koshka_buh за это сообщение
 
18 Дек 2018 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6946
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Дек 2018 19:39 koshka_buh сказал(а):
По фоновой функции сегодня нагуглила вот такую вот запись-картинку: кратко и по существу:

Получается, фоновая функция - свойство мозга собирать информацию автоматически и "закидывать" её сразу "на подкорку", в бессознательную обработку.
Это - наша страховка по жизни, наш "золотой парашют". У Гамлетов, в частности, это надпись "НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЪЕТ!!!", появляющаяся на некоторых дверях, хотя её там нет (как в очках дополненной реальности))). Это холод по спине: "Отойди вот от ЭТОГО человека, он принесёт тебе одни страдания!" (хотя уже с о з н а т е л ь н о мы можем и выбрать страдания, несмотря на все крики фоновой).

По "силе" (мерности), получается Фоновая сопоставима с Базовой. А её практическое применение - защищать себя и прикрыть болевую дуала.

Ну как-то так, да.
Я пытаюсь разложить по соционике интуицию в человеческом смысле этого слова.
Если для удобства восприятия упростить образ на одну мерность и представить жизнь как толстый канат, скрученный из разных нитей, то ЧИ я представляю как поперечный срез каната, полную оценку ситуации здесь и сейчас, а БИ - как выбор нескольких нитей и прослеживание их переплетения во времени.

Ну да, пресловутое гамское "я ему НЕ ДОВЕРЯЮ". Вот ничего плохого за человеком не замечено, ни подлостей, ни опасных глупостей не делал, вещи говорит правильные, отношение выражает хорошее... Но у витальных кошек - шерсть дыбом и уши прижаты. Не, никуда я не побегу, бегать - фи. Но границу буду держать под усиленным контролем.
Безошибочна ли моя реакция?
Не знаю. Да, во всех случаях, когда потом человек подводил или пытался подвести - такое интуитивное отношение было. Но не во всех случаях, когда оно было - человек пытался подвести. Просто не успел, такие отношения обычно недолги? Или интуиция ошиблась?

И почему такой акцент на негативе, на защите?
Другой классический пример такой интуиции - пресловутая любовь с первого взгляда. Когда "и сердце молвило: вот ОН". Да, "сердце" опознало того, кто сможет удовлетворить самые глубинные, самые жизненные, самые истинные, самые глобальные его потребности. Сердце не ошибается. Но КАК, черт побери, оно опознало СВОЁ, ничего про него не зная?

Кстати, я так, сердцем, не только людей выбираю. Все, от теорий и вплоть до тряпок. И тряпочка, купленная потому что я в нее влюбилась, даже если особо не нужна, даже если дороже чем я была готова заплатить - будет носиться долго и счастливо.

Но тряпочки легко так выбирать, невелика цена ошибки. А вот чем эта цена больше...

Мне легко анализировать себя. Последние 10 лет я живу в сети, в текстах. Так что себя не обманешь - усё запротоколировано. Я это не сейчас придумала, я это в 2010-м году писала Бальке: "Я слышу во всем этом какой-то запрос, вопрос... Я не могу разобрать этот вопрос, я не знаю ответа. Но я не могу отделаться от безумного ощущения, что он у меня есть. И я - должна его донести. Ибо - кто если не я?" Теперь, когда текст вопроса прочитан... кажется прочитан... ну сколько можно перепроверять, черт побери!!!... я не понимаю - КАК? Откуда я знала ответ? Без слов, без анализа, сразу - на уровне импульса, чувства и действия.

Ну и, традиционно поморщившись: Чё опять "бессознательное"? Фоновое, априорное, автоматическое, невербализованное - не равно бессознательному.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
19 Дек 2018 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6947
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Дек 2018 19:39 koshka_buh сказал(а):
И Ваша тревога, получается - это тоже работа "локатора" ЧИ. Так что же, несмотря на довольных кошек, "неладно что-то в королевстве Датском"? Угроза есть, но либо слишком мелкая, либо слишком отдалённая - глазом её пока не видно.

Не, это логика психует. Переживает, что не доработала, недопроверила. Не может пережить, что однозначных, очевидных, прямых доказательств нет. И не будет. Я так понимаю, что системная ошибка была именно в этом. Я, разумеется судя по себе, считала, что ответ нужно донести. Долго, трудно, любой ценой, но в какой-то момент наступит финал, и я этот финал увижу и опознаю. То есть ошибка - в БИ, в прогнозе сюжета.
Ан, нет. Донести нельзя. Нужно - доносить. Бесконечно. Смысл - в самом процессе. Так работает эта система. Как черная дыра, обнуляющая вчера и отрицающая завтра, существующая только здесь и сейчас:

Насчет ЧИ - у меня не бывает одного прогноза, чтобы ему верить или нет) все возможно, и в голове постоянно развиваются эти варианты по ситуации. Ведь новые данные прибавляются, суть с одним наобором - такая, с другим - еще, и все они параллельно крутятся, ну какие-то отпадают, рождаются новые...

Я - понимаю. У меня так 3В работает. Сколь волка не корми...
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
19 Дек 2018 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

19 Дек 2018 08:03 Argus сказал(а):
Но КАК, черт побери, оно опознало СВОЁ, ничего про него не зная?

!... я не понимаю - КАК? Откуда я знала ответ? Без слов, без анализа, сразу - на уровне импульса, чувства и действия.

Ну и, традиционно поморщившись: Чё опять "бессознательное"? Фоновое, априорное, автоматическое, невербализованное - не равно бессознательному.
А сама толком не знаю.


Боюсь потерять адекватность восприятия реальности и начать верить в то, во что хочется? Не-а. Крайне маловероятно. Потому что этого я боюсь очень сильно и контроля не сниму никогда.
А если и случится самое страшное, то ничего страшного не случится. Если я зарвусь - меня просто прибьют. Той самой легендарной лопатой. Без проблем.
Так что не знаю... Могу только повторить то, что кричала год назад: Это слишком прекрасно, чтобы быть правдой.



Видимо для этого, единственный вариант преодолеть свой страх, и поверить в то, что хочется - т.е признать, что границы мира много шире, чем нам кажется, и простираются бесконечно, и переплетаются с вопросами, традиционно расположенными в компетенциях веры, а не разума. Как и очевидно понятно, что граница материального много шире, чем принято считать, хотя разум и сопротивляется. Если я, конечно, правильно Вас поняла))))


1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
19 Дек 2018 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 653
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2018 08:03 Argus сказал(а):
ЧИ я представляю как поперечный срез каната, полную оценку ситуации здесь и сейчас, а БИ - как выбор нескольких нитей и прослеживание их переплетения во времени.

Не забывайте, что 4ая мерность любого аспекта, это время. У ЧИ это, условно говоря, такой вот "срез каната" в любой точке в будущем.

 
19 Дек 2018 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

19 Дек 2018 10:42 Philia сказал(а):
Не забывайте, что 4ая мерность любого аспекта, это время. У ЧИ это, условно говоря, такой вот "срез каната" в любой точке в будущем.

А как тогда выглядит 4-я мерность БИ - аспекта, традиционно относящегося ко времени и динамике изменения?
Т.е. если и 3-я мерность БИ видит "срез переплетения нитей в любой точке", что меняется при повышении мерности к 4?

 
19 Дек 2018 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 654
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2018 12:30 Ashu сказал(а):
А как тогда выглядит 4-я мерность БИ - аспекта, традиционно относящегося ко времени и динамике изменения?
Т.е. если и 3-я мерность БИ видит "срез переплетения нитей в любой точке", что меняется при повышении мерности к 4?

Вопрос интересный . На опыте могу описать только как работает 4-х мерная ЧИ при 3х мерной (ограничительной) БИ.

По ЧИ есть желаемая ситуация из будущего. Некая картинка, которую я всегда держу в голове. А БИ мне ситуативно говорит "делай такое-то действие СЕЙЧАС. Уже ПОРА". Т.е. как-бы вдруг, на фоне (иногда длительного) вроде бы бездействия, меня штырит и появляется энергия и желание сделать необходимое.

4-х мерная БИ, предположу, может предчувствовать заранее, когда наступит этот самый момент ПОРА .

 
19 Дек 2018 20:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 104
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Честно говоря, вообще не понимаю, как работает моя фоновая. Автоматически - это понятно. Но не могу порой проследить этот фон. Мне кажется, что мои действия обыденны, но потом смотря на себя со со стороны, спустя некоторое время понимаю, что была задействованная ЧЛ. Это, конечно, сильная функция у меня, но я вижу отличия в ЧЛ у меня и у Габенов или Штирлицев. Они по ней могут общаться часами, а мне становится скучно...
...there's the man I chose, there's my territory...
1 пользователь выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
19 Дек 2018 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6949
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2018 11:29 way1 сказал(а):
Видимо для этого, единственный вариант преодолеть свой страх, и поверить в то, что хочется - т.е признать, что границы мира много шире, чем нам кажется, и простираются бесконечно, и переплетаются с вопросами, традиционно расположенными в компетенциях веры, а не разума. Как и очевидно понятно, что граница материального много шире, чем принято считать, хотя разум и сопротивляется. Если я, конечно, правильно Вас поняла))))


Не знаю, потому что не очень поняла Вас. Но вряд ли. Потому что в ту строну я вообще не думала. Меня мало интересуют глобальные законы мироздания. Меня интересуют закономерности происходящего в некоторых конкретных, на пальцах считанных головах. А глобальные - уж постольку поскольку.

Все заданные вопросы - вовсе не риторические. И ответ запрашивался рациональный, материалистический, логический. Скорее даже чернологический. Хотя бы со своего эмпирического опыта. Типа: У меня это работает вот так и так, объясняю я это тем и тем, степень достоверности оцениваю так-то на таком-то основании.

Я вовсе не склонна мистифицировать интуицию. Я что-то вроде того, как изучаю работу Pinnacle Studio чтоб научиться не просто делать кино, и не по вдохновению как получится, а профессионально, с гарантией качества.
19 Дек 2018 21:55 LadyBug сказал(а):
Честно говоря, вообще не понимаю, как работает моя фоновая. Автоматически - это понятно. Но не могу порой проследить этот фон. Мне кажется, что мои действия обыденны, но потом смотря на себя со со стороны, спустя некоторое время понимаю, что была задействованная ЧЛ. Это, конечно, сильная функция у меня, но я вижу отличия в ЧЛ у меня и у Габенов или Штирлицев. Они по ней могут общаться часами, а мне становится скучно...

Угу. Примерно по тому же принципу. Я хочу перевернуть последовательность и понимать, полностью, осознанно, определенно, не задним числом, когда уже, ага, все сделала , а сразу, сначала, до.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
20 Дек 2018 02:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

20 Дек 2018 01:04 Argus сказал(а):
Я хочу перевернуть последовательность и понимать, полностью, осознанно, определенно, не задним числом, когда уже, ага, все сделала , а сразу, сначала, до.


Калинаускас вспомнился, с его поворотом через точку наименьшего сопротивления и вскрытием своей обратной стороны в общении с полной противоположностью. То есть Достоевских в первую очередь на помощь звать)


 
20 Дек 2018 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что такое фоновая и как с ней жить

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Сен 2020 13:51




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор