Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветоводы! - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Какая функция у меня барахлит?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Какая функция у меня барахлит?


maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 108
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Всем добрый день. В последнее время стала больше наблюдать за своими ощущениями, эмоциями в ответ на какое-то действие со стороны других, т.к. ситуации повторяются, а дискомфорт продолжается. Или наоборот, замечаю какие-то особенности за собой, но не могу определить какая функция в данный момент отвечает за сей действо. Хотелось бы прояснить ситуацию и узнать что за что отвечает.

1 Ситуация.
Моя мать, Наполеон. Готовя обед, ужин или еще что, постоянно спрашивает -"Вкусно? Вкусно? Ну ответь, вкусно?" В ответ на мое молчание следует бесконечные вопросы о вкусности обеда, я терплю, потом взрыв с моей стороны. Или сидя за столом начинает размусоливать как она это приготовила, что за приправку добавила. Ах какой вкусный борщик, причмокивая и нахваливая, перечисляя какой он красный, наваристый. Не могу передать как это шумит в моих ушах, выводит, злит. Лично мне непонятно, зачем спрашивать о вкусе блюда, которое ты готовишь чуть ли не каждую неделю. Ну ем, значит сойдет.

2.Очень тонко чувствую когда мной сманипулировали коллеги на работе, укололи, задели или решили обхитрить. Обычно очень быстро это пронюхиваю, но МОЛЧУ. МОЛЧУ и не знаю как быть, как показать, что я это вижу. Обычно заканчивается стычкой, потому что я просто иду и после долгого терпения говорю, что он такой и такой. Правда, делаю это толерантно. Но все знают, что лучшая защита нападение, и в итоге мы имеем конфликт и недовольство. Так же бывает в случае с близкими людьми. Когда мне делают больно, то имея в руках кучу тузов и оружия - я не делаю им больно. Я просто впадаю в ступор, ухожу в себя, а потом из жизни человека.




1 пользователь выразил(и) благодарность maxim93 за это сообщение
 
29 Дек 2018 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2132
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 14:38 maxim93 сказал(а):
Лично мне непонятно, зачем спрашивать о вкусе блюда, которое ты готовишь чуть ли не каждую неделю. Ну ем, значит сойдет.
Cообщение полностью


Ну да, маме вряд ли интересно чем вкус сегодняшнего борща отличается от прошлонедельного . Скорее всего ей просто хочется почувствовать себя именно мамой. А не прислугой, непонятно зачем тратящей свое время на готовку. Возможно банального "да, вкусно, спасибо" ей было бы достаточно.

А вам оно, видимо, в БС попадает, где бы она не находилось


Не могу передать как это шумит в моих ушах, выводит, злит


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
29 Дек 2018 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 109
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 19:42 Xattri сказал(а):
Ну да, маме вряд ли интересно чем вкус сегодняшнего борща отличается от прошлонедельного . Скорее всего ей просто хочется почувствовать себя именно мамой. А не прислугой, непонятно зачем тратящей свое время на готовку. Возможно банального "да, вкусно, спасибо" ей было бы достаточно.

А вам оно, видимо, в БС попадает, где бы она не находилось


Cообщение полностью


Я так не думаю. Вряд ли ваша логика уместна в случае кода ты еще не положил ложку в рот, а у тебя уже спрашивают. Я бы даже сказала настойчиво спрашивают о том, насколько вкусно приготовили. Кстати, этот трюк распространяется и на гостей, соседей, родственников. Просто сидишь, смотришь телек, и тебя бесконечно выдергивают из мыслей, в кои ты улетел. Там науку показывают, а фоновым режимом звучит рассказ о посолке капусты)))


 
29 Дек 2018 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2133
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 21:32 maxim93 сказал(а):
Там науку показывают, а фоновым режимом звучит рассказ о посолке капусты)))

Cообщение полностью


Ну в стереотипное представление о напах это плохо вписывается. Но не суть. Ключевое тут - в чем именно у вас проблема? Ну звучит рассказ о капусте, ну пропустили его мимо ущей. Чем напрягает то? Если просто тем, что отвлекает от чего-то другого, то это не соционическое. Меня ровно также может напрягать . Но я либо таки слушаю, либо говорю, что мне это никак не интересно - в зависимости от того насколько важно не обидеть собеседника.

 
29 Дек 2018 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 110
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 22:04 Xattri сказал(а):
Ну в стереотипное представление о напах это плохо вписывается. Но не суть. Ключевое тут - в чем именно у вас проблема? Ну звучит рассказ о капусте, ну пропустили его мимо ущей. Чем напрягает то? Если просто тем, что отвлекает от чего-то другого, то это не соционическое. Меня ровно также может напрягать . Но я либо таки слушаю, либо говорю, что мне это никак не интересно - в зависимости от того насколько важно не обидеть собеседника.
Cообщение полностью


Не суть, как мне кажется как раз в том, с какой целью это спрашивает мама. Про заботу и т.д. вопрос третий. Суть в том, что меня раздражает размусоливание и проговаривание казалось бы лишних на мой взгляд вещей. Это просто выбешивает меня, выводит из себя. Проговаривание качества пищи, как она ее приготовила, вопросы о вкусности. А еще такой момент. Если я просто откладываю то, что не ем, следуют выражения -"Как тебе не стыдно.. Я старалась. Ты бессовестная. Это надо есть. Ешь..ешь". Когда я обычно поздно возвращаюсь с работы, сажусь ужинать, включаю телевизор и тут меня выцепляют с вопросами "Ну как? ну как? Ну скажи? Ты не слышишь? Вкуснятина?" Я эти вопросы считаю бессмысленными даже с точки зрения логики. Ничего нового я не пробую...суп как суп. А вот как внутри все начинает кипеть...... Мне интересно почему я так злюсь.


 
30 Дек 2018 06:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 127
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Как почему? Вопросы по болевой. Да и мама явно не нап. Кто-то из заботливых альфийцев.
...there's the man I chose, there's my territory...
2 пользователя выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
30 Дек 2018 08:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 111
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2018 10:24 LadyBug сказал(а):
Как почему? Вопросы по болевой. Да и мама явно не нап. Кто-то из заботливых альфийцев.
Cообщение полностью


Гюгошистые вопросы?)
В принципе, я не могу сказать, что она прям таки заботливая. В версию Напа она классически вписывается.. За исключением вот этого вопроса который я подняла))

30 Дек 2018 10:39 maxim93 сказал(а):
Гюгошистые вопросы?)
В принципе, я не могу сказать, что она прям таки заботливая. В версию Напа она классически вписывается.. За исключением вот этого вопроса который я подняла))

Cообщение полностью

Конечно эта ситуация наводит мысль на базового БСника, но все же я бы не стала по одному признаку отметать версию Напа. Тем более что эмоции свои она обычно всегда не показывает. Может быть импульсивной, но мне как ЧЭ-шнику видно, где небо а где Земля.

 
30 Дек 2018 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KillBill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 47
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Дюмка, соцзаказчик.
Откуда и бесёж.

Я допустим могу спросить - вкусно? - хотя редко и ситуативно, и крайне мало у кого, но ""Как тебе не стыдно.. Я старалась. Ты бессовестная. Это надо есть. Ешь..ешь"."- ЧЭ в чистом виде.

По 2 пункту ну , судьба у вас такая, быть со всех сторон подставщиками и негодяями окруженной)). Ничем тут не помочь.

 
30 Дек 2018 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 112
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2018 14:09 KillBill сказал(а):
Дюмка, соцзаказчик.
Откуда и бесёж.

Я допустим могу спросить - вкусно? - хотя редко и ситуативно, и крайне мало у кого, но ""Как тебе не стыдно.. Я старалась. Ты бессовестная. Это надо есть. Ешь..ешь"."- ЧЭ в чистом виде.

По 2 пункту ну , судьба у вас такая, быть со всех сторон подставщиками и негодяями окруженной)). Ничем тут не помочь.
Cообщение полностью


Спасибо конечно, но сарказм по пункту два вас не красит. Нормальная у меня судьба, не переживайте)

Мама не Дюмка, однозначный экстраверт, иррационал, сенсорик и белый этик.

 
30 Дек 2018 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KillBill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 48
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

речь о Гамлетах была в широком смысле))


 
30 Дек 2018 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 114
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2018 15:07 KillBill сказал(а):
речь о Гамлетах была в широком смысле))

Cообщение полностью


Интересно) С чего такой вывод сделали?

 
30 Дек 2018 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 491
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2018 12:09 KillBill сказал(а):
Дюмка, соцзаказчик.
Откуда и бесёж.
Cообщение полностью
Вообще-то, ревизор. С базовой БС на болевую Гамлета.

30 Дек 2018 12:33 maxim93 сказал(а):
Мама не Дюмка, однозначный экстраверт, иррационал, сенсорик и белый этик.
Cообщение полностью
Но БС как-то вот совсем на ограничительную не похожа. И этика на творческую БЭ тоже нет. А "однозначный экстраверт" вполне может оказаться общительным интровертом. Еще и подтип может быть. В какой семье мама выросла, кто по ТИМу ее родители, не альфийцы?

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
30 Дек 2018 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6971
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 13:38 maxim93 сказал(а):
1 Ситуация.
Моя мать, Наполеон. Готовя обед, ужин или еще что, постоянно спрашивает -"Вкусно? Вкусно? Ну ответь, вкусно?" В ответ на мое молчание следует бесконечные вопросы о вкусности обеда, я терплю, потом взрыв с моей стороны. Или сидя за столом начинает размусоливать как она это приготовила, что за приправку добавила. Ах какой вкусный борщик, причмокивая и нахваливая, перечисляя какой он красный, наваристый. Не могу передать как это шумит в моих ушах, выводит, злит. Лично мне непонятно, зачем спрашивать о вкусе блюда, которое ты готовишь чуть ли не каждую неделю. Ну ем, значит сойдет.
Cообщение полностью


У Вас - одномерная неценностная БС и 4Ф. У Вашей матушки пашет процесс по Физике в комплекте (присоединяюсь к предыдущим ораторам) ценностной БС.
Делать что-то с этим собираетесь?
Пресечь это вполне в Ваших силах и я считаю, что стоило бы. Но это Вам решать.
29 Дек 2018 13:38 maxim93 сказал(а):
2.Очень тонко чувствую когда мной сманипулировали коллеги на работе, укололи, задели или решили обхитрить. Обычно очень быстро это пронюхиваю, но МОЛЧУ. МОЛЧУ и не знаю как быть, как показать, что я это вижу. Обычно заканчивается стычкой, потому что я просто иду и после долгого терпения говорю, что он такой и такой. Правда, делаю это толерантно. Но все знают, что лучшая защита нападение, и в итоге мы имеем конфликт и недовольство. Так же бывает в случае с близкими людьми. Когда мне делают больно, то имея в руках кучу тузов и оружия - я не делаю им больно. Я просто впадаю в ступор, ухожу в себя, а потом из жизни человека.
Cообщение полностью

Вот на этом месте мне захотелось переставить местами буковки в середине формулы Вашего ПЙ-типа. Как-то это не по-нашему...
А почему? Почему Вы не отстаиваете свои интересы, свои права? Почему распознав попытку манипуляции Вы не обращаете ее против манипулятора? Почему молчите? Почему "имея в руках кучу тузов и оружия" Вы не отвечаете на нападение? ЧТО Вам мешает? Назовите по имени.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
31 Дек 2018 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 116
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Дек 2018 22:37 Belladonna сказал(а):
Вообще-то, ревизор. С базовой БС на болевую Гамлета.

Но БС как-то вот совсем на ограничительную не похожа. И этика на творческую БЭ тоже нет. А "однозначный экстраверт" вполне может оказаться общительным интровертом. Еще и подтип может быть. В какой семье мама выросла, кто по ТИМу ее родители, не альфийцы?

Cообщение полностью

Добрый день, Татьяна) С Новым Годом вас!
Если помните, мы с вами разговаривали о маме. Ну нет у меня сомнений в ее Наповости. Даже вчера сидим, разговариваем. Мама поучает -"Надо поддерживать с ними хорошие отношения, они нам пригодятся...." Вот тогда точно не осталось сомнений. Предполагаю, что дедушка был Драем или Максом, а вот бабушка стопроцентовый Дост.
Родной брат мамы Габен (мой дядя).
Как по мне, то базовый БС-ник немного иначе выглядит. Я не вижу прям такого интереса к готовке, любви к этому. БС-ники как мне кажется отличные хозяйки, любят эстетически красиво устраивать свой дом, вкладывают всю душу в быт и создание комфорта. В случае моей мамы скорее дать распоряжение всем домашним и проконтролировать. Я вот думаю, может она просто хотела похвалы? Внимания? И это не соционический признак? Просто такого классического Напа как моя мать еще поискать надо)

 
1 Янв 2019 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 117
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Дек 2018 13:24 Argus сказал(а):

У Вас - одномерная неценностная БС и 4Ф. У Вашей матушки пашет процесс по Физике в комплекте (присоединяюсь к предыдущим ораторам) ценностной БС.
Делать что-то с этим собираетесь?
Пресечь это вполне в Ваших силах и я считаю, что стоило бы. Но это Вам решать.

Даже и не знаю, стоит ли это как-то пресекать. То что мне это мягко говоря не нравится - мама видит, знает. Но я не думаю, что делает это осознанно. И не думаю, что это повод для скандала. Просто это как рефлекс. Она сказала - я на автомате вскипаю. Мной это воспринимается как листья под ногами, что мешают идти. Как что-то захламляющее итак замороченную голову. Я очень часто ухожу в свои мысли, и бывает что родные этого не понимают, и говорят что я улетела куда-то, даже с насмешками, мол это проказа какая-то. Я могу практически неосознанно улететь. Рот мой будет жевать на автомате, а голова занята чем-то абстрактным.Или вообще ничем, просто улечу. А кода извне бубнят о чем-то мелочном, нестоящем причем с напором.....





Вот на этом месте мне захотелось переставить местами буковки в середине формулы Вашего ПЙ-типа. Как-то это не по-нашему...
А почему? Почему Вы не отстаиваете свои интересы, свои права? Почему распознав попытку манипуляции Вы не обращаете ее против манипулятора? Почему молчите? Почему "имея в руках кучу тузов и оружия" Вы не отвечаете на нападение? ЧТО Вам мешает? Назовите по имени.
Cообщение полностью


Признаться, я с Психо-Софией не знакома настолько, чтобы различать ПЙтип, и установить свой. Я некомпетентна в этом вопросе, а ПЙтип установила как-то рандомно.
Про интересы. Я отстаиваю свои интересы практически всегда.Другое дело как я это делаю Возможно, не пробиваю стены как другие, но вседа стараюсь жить так, чтобы мое ЭГО было довольно тем, что меня окружает. Стараюсь сделать все, что внутреннее мироощущение себя совпадало с тем, что я имею. На меньшее я не согласна. Если я знаю, что достойна чего-то, я к этому иду.
Про манипуляции. Ненавижу подковерные игры и хитро-мудрых скользких людей. А еще больше, когда меня хотят держать за дуру. Вот в таких вопросах я обычно обескуражена. Хотя я могу вполне перенять их роль, вести себя также, НО мне ближе сказать в лицо. Злит сам факт, что обычно вот эту фальш и хитрость я стразу вынюхиваю, ненарочно, я ее чую. После разговора всегда остается тревожное послевкусие лицемерия и игры. Приведу пример. Один мой сотрудник долгое время делал вид, что расположен ко мне, хотя истинные его качества и лицо я знала всегда. Но подыгрывала. Меня это не касалось, пока меня это не коснулось. Когда в мою сторону начались непрямые выпады, пакости, я не удивилась. ведь я знала, что он из себя представляет. Но пользоваться такими рычагами как он я не стала. Я подошла лично к нему, и О БОЖЕ, на его лице был описан весь шок. Ему даже не нужно было открывать рот и опрадываться. Человек вел себя по принципу "Лучшая защита - нападение". Но открыто не шел никогда, имея какие-то претензии. Попытался опять обыграть по манипуляции, мол, я к тебе всегда хорошо, да и вообще помочь хотел (из какахи вылепить конфетку уметь еще надо ). Ну а я не нуждалась в его словах, я сама в состоянии определить кто есть кто) Но не люблю я эти заспинные игры, не учавствую. Я на ладони, я вот такая. Но сказать и высказать дело святое.
Не могу это назвать нападением. Это БЭ-тические нашептывания такие. Которые в принципе мне неинтересны, но идут обо мне.
Открытое противостояние, конечно, я отзеркалю еще как, но оружие будет отличаться. Склонна долго терпеть. Возможно, это будет сарказм, возможно, надавлю на больное. Но есть за мной такой "грешок". Видя проколы и больные точки человека, я до последнего не буду ему говорить о них, даже если мне наступят на хвост. Я не отпущусь до низкого. Для меня будет лучшим выходом оставить человека наедине с этим всем, и гордо уйду. Были и случаи когда я не пользовалась информацией о человеке в свою пользу, посчитав это низким (даже словив удар по себе), были случаи когда я использовала ее.



 
1 Янв 2019 08:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

30 Дек 2018 13:09 KillBill сказал(а):
Дюмка, соцзаказчик.
Откуда и бесёж.

Я допустим могу спросить - вкусно? - хотя редко и ситуативно, и крайне мало у кого, но ""Как тебе не стыдно.. Я старалась. Ты бессовестная. ...
Cообщение полностью


"Как тебе не стыдно!" - БЭ , причем похожа на ограничительную, т.к. включается в момент напряга.
Похоже на Гюго, да: пропихивает БС, не принимают - включает БЭ.

Хотя знаю одного Бальзака, который похоже себя ведёт как мама автора темы - по "Дюмовскому", сценарию, кроя из себя суперэго?
1 Янв 2019 08:53 maxim93 сказал(а):
Мама поучает -"Надо поддерживать хорошие отношения"...
Cообщение полностью


БЭ в чистом виде) Причем помноженная на ЧЛ. Ценность 3 квадры, как тут обсуждали - хорошие отношения с нужными людьми. Но что там у Напа с логикой? Может, мама Балька - самодуалька)))?
А ещё хочу выразить Вам благодарность!
Потому как в ситуации с борщом узнала себя (ещё один + "за" Гамлета))
Но! Если не приставать и не спрашивать - буду сама лопать и нахваливать (например, у подруги-Драйзера, она и готовит реально вкусно, и приставать с вопросами не будет, будет только подкладывать в тарелку, со всей решительностью творческой ЧС, а порадовать её хочется. Всегда у неё объедаюсь))))
А вот ситуация 2 для меня последнее время выглядит ровно наоборот - считают тем самым "скользким типом"(((

Ужасный Ящер - ГамоДон)
 
1 Янв 2019 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 35
Анкета
Письмо


Здравствуйте! С наступившим Новым годом.

А по-моему koshka_buh описывает типично Донскую реакцию.

"буду сама лопать и нахваливать (например, у подруги-Драйзера, она и готовит реально вкусно, и приставать с вопросами не будет, будет только подкладывать в тарелку, со всей решительностью творческой ЧС, а порадовать её хочется. Всегда у неё объедаюсь" = суггестивная

А как только дело касается болевой - сразу неприятие. Даже когда просто напрашиваются на вежливость - кажется, что манипулируют, что дальше попросят, ну я не знаю - а вот теперь мусор вынеси давай. И это уже будет угроза базовой свободе выбора .

Возможно, что мама у автора и Наполеон. Или Гюго с инверсией ТИМа, это когда ИД блок вылезает в ЭГО и фоновая начинает восприниматься как базовая, а ограничительная как творческая. Так бывает если у человека нет реализации в обществе. Если мама пенсионерка, например. Ну или по какой-то другой причине свет клином сошелся на доме и хозяйстве.

В общем она не радости предлагает, а требует внимания к своей персоне - во какая крутая и как классно готовит. Ну или на любовь и отношения напрашивается. На .

А у автора с напряг идет и по работе тоже. Возможно, что и временный. Или, реально, системный. Нужна другая работа, другая сфера.

Похоже на соцзаказ, в котором автор заказчик.

Вот здесь http://osocionike.ru/relationship/225-otnosheniya-socialnogo-zakaza-gamlet-i-napoleon.html написано:

Наполеон — иррациональный соционический тип, ему нужна спонтанность, возможность в последний момент принять важное решение, а не знать об исходе заранее. Гамлет, наоборот, хочет жить по плану, его нервирует хаос и непредсказуемость. Такое несовпадение жизненных ритмов может вызвать очередную ссору между партнерами.

И еще там же:

Жена — Наполеон, муж — Гамлет
Женщина Наполеон способна содержать дом в идеальном состоянии, экспериментируя с едой, методами уборки и украшая комнаты на свой вкус. Такая дама ждет от своего мужчины обеспечения всех ее потребностей, включая дорогую одежду и качественную еду.

Мужчина Гамлет будет стараться заработать для жены побольше денег, но он может сильно переживать из-за карьерных неудач, а если к этому добавится ругань со стороны жены, то он сто раз подумает перед тем, как продолжать с ней отношения.


Не исключено что мама с автором пытается сформировать что-то вроде семейной пары, по принципу она жена - дома на хозяйстве, а дочь - муж, деньги должна в дом нести. А Гамлет это очень хорошо понимает всю ненормальность этого по своей ограничительной . А вот по логикам проговорить уже сложнее - ЧТО именно бесит и главное КАК выйти из ситуации.

 
1 Янв 2019 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Гюго"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

А вообще, возможно и оффтопом, но эти мамы, которые цепляются за зрелых детей - это прям бич божий. Только на одном этом форуме сколько подобных историй! И кто не может выйти из таких отношений и кто горько сожалеет в свои 50, что вовремя не свалил.

Перекос общества партнерских браков и нуклеарных семей. Демократия... / Выгода и познание границ важнее отношений.

Если речь не идет о патриархальной семье по типу традиционной кавказской или английской аристократической, например. Где все работают в общий котел и главное - есть этика выверенная веками / , и каждый знает свое место. Там поколения вполне себе могут жить на одной территории.

Если все упростить, то после 21-22 или по окончании ВУЗа, нельзя жить с мамой. Уж особенно если пошел напряг и дискомфорт. Как раз когда наполняется блок ЭГО. Инфо отсюда. Ну так, по опыту оч. похоже на правду.

http://socionicasys.org/teorija/po-ermaku/vozrastnoje-razvitije/etapy

Если, конечно, все остальные блоки были сформированы и наполнены правильно и своевременно.

 
1 Янв 2019 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 290
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Учитывая национальный колорит, возможно разговор о еде вообще одна из немногих возможностей контакта с окружающим миром, так что Тим может быть любым. Тут и я могла б заголосить по БС, если б вокруг этого вся моя жизнь была сосредоточена.

 
2 Янв 2019 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 122
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Янв 2019 20:50 VaLeo сказал(а):
А вообще, возможно и оффтопом, но эти мамы, которые цепляются за зрелых детей - это прям бич божий. Только на одном этом форуме сколько подобных историй! И кто не может выйти из таких отношений и кто горько сожалеет в свои 50, что вовремя не свалил.

Перекос общества партнерских браков и нуклеарных семей. Демократия... / Выгода и познание границ важнее отношений.

Если речь не идет о патриархальной семье по типу традиционной кавказской или английской аристократической, например. Где все работают в общий котел и главное - есть этика выверенная веками / , и каждый знает свое место. Там поколения вполне себе могут жить на одной территории.

Если все упростить, то после 21-22 или по окончании ВУЗа, нельзя жить с мамой. Уж особенно если пошел напряг и дискомфорт. Как раз когда наполняется блок ЭГО. Инфо отсюда. Ну так, по опыту оч. похоже на правду.

http://socionicasys.org/teorija/po-ermaku/vozrastnoje-razvitije/etapy

Если, конечно, все остальные блоки были сформированы и наполнены правильно и своевременно.
Cообщение полностью


Да нет, вы не совсем правильно поняли Вы слишком обширно восприняли мои слова) Дискомфорт возможно и есть. Мама очень любит давить, тормошить, да и я как пример привела. Но сказать, что она цепляется за меня - я не могу. У мамы большой круг общения, дома сидеть она не может. Телефонные звонки, подруги - это все есть. Да и самомнение ей вряд ли позволит превратиться в пенсионерку. Если что-то и есть, то явно не способ зацепиться за меня
Спасибо за ваше мнение, оно довольно интересное.
2 Янв 2019 11:04 Autumn_rain сказал(а):
Учитывая национальный колорит, возможно разговор о еде вообще одна из немногих возможностей контакта с окружающим миром, так что Тим может быть любым. Тут и я могла б заголосить по БС, если б вокруг этого вся моя жизнь была сосредоточена.
Cообщение полностью


Вначале все вроде как идет более менее сносно... но.. простите.. Что значит "одна из немногих возможностей контакта с миром2 ?! По вашему уровень развития моей национальности останавливается на еде и разговорах о ней? Вы думаете мы настолько примитивны?

 
2 Янв 2019 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 123
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 13:24 maxim93 сказал(а):
Да нет, вы не совсем правильно поняли Вы слишком обширно восприняли мои слова) Дискомфорт возможно и есть. Мама очень любит давить, тормошить, да и я как пример привела. Но сказать, что она цепляется за меня - я не могу. У мамы большой круг общения, дома сидеть она не может. Телефонные звонки, подруги - это все есть. Да и самомнение ей вряд ли позволит превратиться в пенсионерку. Если что-то и есть, то явно не способ зацепиться за меня
Спасибо за ваше мнение, оно довольно интересное.

Вначале все вроде как идет более менее сносно... но.. простите.. Что значит "одна из немногих возможностей контакта с миром2 ?! По вашему уровень развития моей национальности останавливается на еде и разговорах о ней? Вы думаете мы настолько примитивны?
Cообщение полностью


Стереотипное мышление - наше все
А если еще учитывать, что вы не имеете понятия о моем этническом происхождении, то вообще бомба


 
2 Янв 2019 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 124
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Янв 2019 16:50 koshka_buh сказал(а):
"Как тебе не стыдно!" - БЭ , причем похожа на ограничительную, т.к. включается в момент напряга.
Похоже на Гюго, да: пропихивает БС, не принимают - включает БЭ.

Хотя знаю одного Бальзака, который похоже себя ведёт как мама автора темы - по "Дюмовскому", сценарию, кроя из себя суперэго?

БЭ в чистом виде) Причем помноженная на ЧЛ. Ценность 3 квадры, как тут обсуждали - хорошие отношения с нужными людьми. Но что там у Напа с логикой? Может, мама Балька - самодуалька)))?




А ещё хочу выразить Вам благодарность!
Потому как в ситуации с борщом узнала себя (ещё один + "за" Гамлета))
Но! Если не приставать и не спрашивать - буду сама лопать и нахваливать (например, у подруги-Драйзера, она и готовит реально вкусно, и приставать с вопросами не будет, будет только подкладывать в тарелку, со всей решительностью творческой ЧС, а порадовать её хочется. Всегда у неё объедаюсь))))
А вот ситуация 2 для меня последнее время выглядит ровно наоборот - считают тем самым "скользким типом"(((

Cообщение полностью


Вариант Бальзака отпадает по-любому. Это все равно что напялить образ платье на слона))) Я могу привести кучу вариантов где мама проявила себя как Нап)


 
2 Янв 2019 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1774
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 13:38 maxim93 сказал(а):
Всем добрый день. В последнее время стала больше наблюдать за своими ощущениями, эмоциями в ответ на какое-то действие со стороны других, т.к. ситуации повторяются, а дискомфорт продолжается. Или наоборот, замечаю какие-то особенности за собой, но не могу определить какая функция в данный момент отвечает за сей действо. Хотелось бы прояснить ситуацию и узнать что за что отвечает.

1 Ситуация.
Моя мать, Наполеон. Готовя обед, ужин или еще что, постоянно спрашивает -"Вкусно? Вкусно? Ну ответь, вкусно?" В ответ на мое молчание следует бесконечные вопросы о вкусности обеда, я терплю, потом взрыв с моей стороны. Или сидя за столом начинает размусоливать как она это приготовила, что за приправку добавила. Ах какой вкусный борщик, причмокивая и нахваливая, перечисляя какой он красный, наваристый. Не могу передать как это шумит в моих ушах, выводит, злит. Лично мне непонятно, зачем спрашивать о вкусе блюда, которое ты готовишь чуть ли не каждую неделю. Ну ем, значит сойдет.

2.Очень тонко чувствую когда мной сманипулировали коллеги на работе, укололи, задели или решили обхитрить. Обычно очень быстро это пронюхиваю, но МОЛЧУ. МОЛЧУ и не знаю как быть, как показать, что я это вижу. Обычно заканчивается стычкой, потому что я просто иду и после долгого терпения говорю, что он такой и такой. Правда, делаю это толерантно. Но все знают, что лучшая защита нападение, и в итоге мы имеем конфликт и недовольство. Так же бывает в случае с близкими людьми. Когда мне делают больно, то имея в руках кучу тузов и оружия - я не делаю им больно. Я просто впадаю в ступор, ухожу в себя, а потом из жизни человека.



Cообщение полностью


По пункту один - с эмоциями у вас проблема. Вряд ли мама ждет от вас проявлений БС - разложить, что суп открывается свекольным букетом с оттенками лимона. И вы это понимаете, по крайней мере подсознательно. Мама ждет от вас эмоционального отклика на ее заботу. И тут напряг. Либо эмоций нет, либо проблемы с их выражением.

ЗЫ. Кстати, меня тоже эти вкусно бесили жутко по молодости. Теперь говорю вкусно, кулинарный талант, вари еще От меня не убудет от признания ценности работы кого-либо.
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
2 Янв 2019 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 127
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 13:33 Fia сказал(а):
По пункту один - с эмоциями у вас проблема. Вряд ли мама ждет от вас проявлений БС - разложить, что суп открывается свекольным букетом с оттенками лимона. И вы это понимаете, по крайней мере подсознательно. Мама ждет от вас эмоционального отклика на ее заботу. И тут напряг. Либо эмоций нет, либо проблемы с их выражением.

ЗЫ. Кстати, меня тоже эти вкусно бесили жутко по молодости. Теперь говорю вкусно, кулинарный талант, вари еще От меня не убудет от признания ценности работы кого-либо.
Cообщение полностью


У меня нет проблем с выражением эмоций. Например, увидев красивое платье я обязательно отмечу, что она выглядит шикарно в этом туалете. Приведена конкретная ситуация с едой. Вообще, у мамы есть черта добиваться своего во чтобы то ни стало, ну и давить тоже. Например, когда я была помладше, и искренне не хотела идти в гости, или не любила что-то там, я слышала в ответ лишь. "Пойдешь. Любишь.Будешь. Я сказала." Но когда это давление в симбиозе с едой, выяснением вкуса, то... То тогда я побуждаюсь к созданию темы, потому как внутри все кипит

2 Янв 2019 13:33 Fia сказал(а):
По пункту один - с эмоциями у вас проблема. Вряд ли мама ждет от вас проявлений БС - разложить, что суп открывается свекольным букетом с оттенками лимона. И вы это понимаете, по крайней мере подсознательно. Мама ждет от вас эмоционального отклика на ее заботу. И тут напряг. Либо эмоций нет, либо проблемы с их выражением.

ЗЫ. Кстати, меня тоже эти вкусно бесили жутко по молодости. Теперь говорю вкусно, кулинарный талант, вари еще От меня не убудет от признания ценности работы кого-либо.
Cообщение полностью


Тут ваше один Гамлет отметил, что без тормошения мы сами обязательно похвалим, если есть за что. Но бывает часто, что вовсе не об этом. Что ты думаешь о своем усталый. И тебе хочется, чтобы тебя вовсе не трогали. И думаю вторая сторона это должна понимать даже по виду человека. А вторгаться бесконечно напролом, еще и таким тоном, словно ты убил Ленина...

 
2 Янв 2019 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1775
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 12:43 maxim93 сказал(а):
У меня нет проблем с выражением эмоций. Например, увидев красивое платье я обязательно отмечу, что она выглядит шикарно в этом туалете. Приведена конкретная ситуация с едой. Вообще, у мамы есть черта добиваться своего во чтобы то ни стало, ну и давить тоже. Например, когда я была помладше, и искренне не хотела идти в гости, или не любила что-то там, я слышала в ответ лишь. "Пойдешь. Любишь.Будешь. Я сказала." Но когда это давление в симбиозе с едой, выяснением вкуса, то... То тогда я побуждаюсь к созданию темы, потому как внутри все кипит


Cообщение полностью


А придя в гости на ужин и получив вопрос от хозяев дома вкусно или нет вы тоже ответите суп как суп?

Или, придя в ресторан, поев и получив вопрос от официанта вам понравилась наша кухня вы, возможно, вообще на него наорете за такой вопрос?

2 Янв 2019 12:43 maxim93 сказал(а):
Тут ваше один Гамлет отметил, что без тормошения мы сами обязательно похвалим, если есть за что. Но бывает часто, что вовсе не об этом. Что ты думаешь о своем усталый. И тебе хочется, чтобы тебя вовсе не трогали. И думаю вторая сторона это должна понимать даже по виду человека. А вторгаться бесконечно напролом, еще и таким тоном, словно ты убил Ленина...
Cообщение полностью


А это вопрос вообще не соционический. Мало кому нравится, что нарушают его границы и/или начинают тянуть эмоции.
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
2 Янв 2019 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 294
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 11:25 maxim93 сказал(а):
Стереотипное мышление - наше все
А если еще учитывать, что вы не имеете понятия о моем этническом происхождении, то вообще бомба

Cообщение полностью

Конечно не имею, причём не только о происхождении, поэтому только предполагаю. Кстати, ваше происхождение не так уж сильно влияет на общую картину, потому что если живёте в этой культурной среде вы долго, то давно приобрели ее многие черты.
Ну а что касается вашей обиды на примитивность, то с моей стороны речь не о низкоразвитом обществе, а о преобладающем укладе жизни. Где в безусловном приоритете у женщин занятие семьей и работа домохозяйкой. О нем я знаю не по слухам, в студенчестве жила в многонациональной компании и имею представление из первых рук. Впрочем, возможно все кардинально поменялось, тогда ок, не спорю.


 
2 Янв 2019 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irinka_Vesna
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я в 1 вопросе сразу увидела в Вашей маме процессионую Физику по психософии. Думаю, что это 2Ф (любит обсудить, стремится к постоянному совершенствованию?) . У Вас Физика настроена на результат: нравится вкус - ем, не нравится - не ем. Плюс болевая БС.
В соционическом ключе сложно что-то сказать не видя картину вживую, а типировать Вашу маму по одной лишь ситуации я не считаю правильным, так как одни и те же вопросы могут задаваться, имея совершенно разные мотивы.

Я вот с 3Ф по психософии тоже спрашиваю Гамлета, вкусно ли? Хотя и знаю, что вкусно ему (готовлю только то, что и как он любит), и жду от него лишь маленькой, но искренней благодарности за заботу в виде простого "Спасибо!", сказанного от души.

А вот у знакомого Габена с 2Ф мотив таких вопросов в признании лучшести, причём с конкретикой: "Какой же вкусный суп, капуста так заквашена необычно, морковь порезана так ровно и т.д. Мясо мыгкое, никто так классно не готовит!", и лишь тогда он доволен.

 
2 Янв 2019 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

Всех с Новым годом!

Автор темы спрашивала о себе - а дискуссия плавно перетекла на типирование мамы))

Уважаемая maxim93.

В ситуации 1 работает, как все верно отмечают, болевая БС в связке с ограничительной БЭ.

А вот в ситуации 2 реагирует фоновая ЧИ, насчёт "скользких людей", т.е. ЧИ "чувствует", что ей предъявляют не то, что есть на самом деле.

А вот насчёт Вашего благородства - что не будете бить по больным местам, это, возможно Ваше личное качество. Хотя, возможно, и тут БЭ вмешивается - нельзя обижать людей, а то им будет больно - ЧЭ, БС.

Хорошо бы, чтобы присутствующие на форуме Гамлеты здесь прокомментировали, также они себя ведут, или "добивают" противников?
Ужасный Ящер - ГамоДон)
 
2 Янв 2019 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cometha
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

29 Дек 2018 13:38 maxim93 сказал(а):

1 Ситуация.
Моя мать, Наполеон. Готовя обед, ужин или еще что, постоянно спрашивает -"Вкусно? Вкусно? Ну ответь, вкусно?" В ответ на мое молчание следует бесконечные вопросы о вкусности обеда, я терплю, потом взрыв с моей стороны. Или сидя за столом начинает размусоливать как она это приготовила, что за приправку добавила. Ах какой вкусный борщик, причмокивая и нахваливая, перечисляя какой он красный, наваристый. Не могу передать как это шумит в моих ушах, выводит, злит. Лично мне непонятно, зачем спрашивать о вкусе блюда, которое ты готовишь чуть ли не каждую неделю. Ну ем, значит сойдет.

2.Очень тонко чувствую когда мной сманипулировали коллеги на работе, укололи, задели или решили обхитрить. Обычно очень быстро это пронюхиваю, но МОЛЧУ. МОЛЧУ и не знаю как быть, как показать, что я это вижу. Обычно заканчивается стычкой, потому что я просто иду и после долгого терпения говорю, что он такой и такой. Правда, делаю это толерантно. Но все знают, что лучшая защита нападение, и в итоге мы имеем конфликт и недовольство. Так же бывает в случае с близкими людьми. Когда мне делают больно, то имея в руках кучу тузов и оружия - я не делаю им больно. Я просто впадаю в ступор, ухожу в себя, а потом из жизни человека.



Cообщение полностью

Если мама - действительно, Нап, то 1) - нормальная работа ограничительной с её стороны. Подавление Вашей реальной или тревожно воображаемой активности. Наверно, за этим имеется какая-то мотивация. Эту мотивацию стоит понять - без обязательного сопереживания, поставив кусочек смальты на своё место.

А у Вас, возможно, проблема с самореализацией по базовой. (если Гамлет), на мой взгляд, наиболее фрустрируемая в реальном обществе - в качестве базовой - функция.

2) тоже меньше задевало бы, если бы не было проблем с самореализацией. И, в конце, концов, если идти "своим курсом", не заморачиваясь формальным "выяснением отношений", ориентируясь на воспринимаемую ситуацию, а не на недостижимый "консенсус" с манипуляторами - будет проще. Как максимум - теневая совсем не требует проговаривания - и даже волевой акцентуации. Доверяя себе, не доводя до обсуждения, строя отношения с манипуляторами "как бог на душу положит", будете защищать свои интересы сильнее.
"Параллельные прямые пересекаются в бесконечности. Этого не докажешь, но я видел это собственными глазами!"
1 пользователь выразил(и) благодарность cometha за это сообщение
 
3 Янв 2019 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 136
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 12:05 Autumn_rain сказал(а):
Конечно не имею, причём не только о происхождении, поэтому только предполагаю. Кстати, ваше происхождение не так уж сильно влияет на общую картину, потому что если живёте в этой культурной среде вы долго, то давно приобрели ее многие черты.
Ну а что касается вашей обиды на примитивность, то с моей стороны речь не о низкоразвитом обществе, а о преобладающем укладе жизни. Где в безусловном приоритете у женщин занятие семьей и работа домохозяйкой. О нем я знаю не по слухам, в студенчестве жила в многонациональной компании и имею представление из первых рук. Впрочем, возможно все кардинально поменялось, тогда ок, не спорю.

Cообщение полностью

Из опыта жизни в Туркменистане, могу сказать, что уровень культуры населения, проживающего, в частности, в Ашхабаде, и близлежащих окрестностях, можно было приравнивать к столичным меркам. И культура туркмен не строится вокруг кухни и культа еды, который привалирует в основе восточных народов. Это средняя азия. Там несколько другой уклад. Да. Там многое нынче изменилось, и образование нынче не то (как и везде...), но менталитет останется неизменным.
...there's the man I chose, there's my territory...
 
3 Янв 2019 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6976
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 19:08 koshka_buh сказал(а):
Автор темы спрашивала о себе - а дискуссия плавно перетекла на типирование мамы))
Cообщение полностью

Вы даже не представляете, насколько это ценный алгоритм соционического мышления. Я сама не представляла, пока не поимела дел с людьми, которых целенаправленно отучают так думать.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
4 Янв 2019 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 129
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 13:51 Fia сказал(а):
А придя в гости на ужин и получив вопрос от хозяев дома вкусно или нет вы тоже ответите суп как суп?

Или, придя в ресторан, поев и получив вопрос от официанта вам понравилась наша кухня вы, возможно, вообще на него наорете за такой вопрос?

Если ко мне пристанут и будут давить вопросами, то да - НАОРУ.


А это вопрос вообще не соционический. Мало кому нравится, что нарушают его границы и/или начинают тянуть эмоции.
Cообщение полностью



Сами ответили на свой вопрос но соционика тут тоже не сбоку...БС болевая
2 Янв 2019 14:05 Autumn_rain сказал(а):
Конечно не имею, причём не только о происхождении, поэтому только предполагаю. Кстати, ваше происхождение не так уж сильно влияет на общую картину, потому что если живёте в этой культурной среде вы долго, то давно приобрели ее многие черты.
Ну а что касается вашей обиды на примитивность, то с моей стороны речь не о низкоразвитом обществе, а о преобладающем укладе жизни. Где в безусловном приоритете у женщин занятие семьей и работа домохозяйкой. О нем я знаю не по слухам, в студенчестве жила в многонациональной компании и имею представление из первых рук. Впрочем, возможно все кардинально поменялось, тогда ок, не спорю.

Cообщение полностью


Я живу как раз-таки не в совсем культурной среде И на ваше удивление сейчас, но я не ТУРКМЕНКА и не мусульманка вообще. Но не думаю что это кого-то должно волновать. Просто хочется закрыть раз и навсегда догадки и стереотипы.

 
4 Янв 2019 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 130
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Янв 2019 18:19 Irinka_Vesna сказал(а):
Я в 1 вопросе сразу увидела в Вашей маме процессионую Физику по психософии. Думаю, что это 2Ф (любит обсудить, стремится к постоянному совершенствованию?) . У Вас Физика настроена на результат: нравится вкус - ем, не нравится - не ем. Плюс болевая БС.
В соционическом ключе сложно что-то сказать не видя картину вживую, а типировать Вашу маму по одной лишь ситуации я не считаю правильным, так как одни и те же вопросы могут задаваться, имея совершенно разные мотивы.

Я вот с 3Ф по психософии тоже спрашиваю Гамлета, вкусно ли? Хотя и знаю, что вкусно ему (готовлю только то, что и как он любит), и жду от него лишь маленькой, но искренней благодарности за заботу в виде простого "Спасибо!", сказанного от души.

А вот у знакомого Габена с 2Ф мотив таких вопросов в признании лучшести, причём с конкретикой: "Какой же вкусный суп, капуста так заквашена необычно, морковь порезана так ровно и т.д. Мясо мыгкое, никто так классно не готовит!", и лишь тогда он доволен.
Cообщение полностью


Мне интерсно кое что Но так как я незнакома с психософией, может вы поможете разобраться. Участники форума увидели во мне 4Ф. Не знаю, как это связано, но вот я например часто слышу в свой адрес комплименты о хорошей фигуре. Однако, я для того не делаю ничего. Я занимаюсь йогой, но это больше духовная практика. Свойственно ли это 4Ф?
4 Янв 2019 00:44 LadyBug сказал(а):
Из опыта жизни в Туркменистане, могу сказать, что уровень культуры населения, проживающего, в частности, в Ашхабаде, и близлежащих окрестностях, можно было приравнивать к столичным меркам. И культура туркмен не строится вокруг кухни и культа еды, который привалирует в основе восточных народов. Это средняя азия. Там несколько другой уклад. Да. Там многое нынче изменилось, и образование нынче не то (как и везде...), но менталитет останется неизменным.
Cообщение полностью


Вы меня достаточно сильно удивили.... Я давно наблюдаю за вами (Жуковы просто мне особенно симпатичны)
Да, вы правы. Но менталитет есть менталитет. Однако, я не туркменка, и в СССРские времена мои дедушка с бабушкой приехали сюда за хорошей жизнью. Оффтоп конечно, но интересно, вы родились там? Или эта тема не для обсуждения на вынос?

 
4 Янв 2019 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"
ЛЭВФ
Ашхабад


Сообщений: 131
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Янв 2019 19:58 cometha сказал(а):
Если мама - действительно, Нап, то 1) - нормальная работа ограничительной с её стороны. Подавление Вашей реальной или тревожно воображаемой активности. Наверно, за этим имеется какая-то мотивация. Эту мотивацию стоит понять - без обязательного сопереживания, поставив кусочек смальты на своё место.

А у Вас, возможно, проблема с самореализацией по базовой. (если Гамлет), на мой взгляд, наиболее фрустрируемая в реальном обществе - в качестве базовой - функция.

2) тоже меньше задевало бы, если бы не было проблем с самореализацией. И, в конце, концов, если идти "своим курсом", не заморачиваясь формальным "выяснением отношений", ориентируясь на воспринимаемую ситуацию, а не на недостижимый "консенсус" с манипуляторами - будет проще. Как максимум - теневая совсем не требует проговаривания - и даже волевой акцентуации. Доверяя себе, не доводя до обсуждения, строя отношения с манипуляторами "как бог на душу положит", будете защищать свои интересы сильнее.
Cообщение полностью


В последнее время думаю и делаю именно так, как вы написали. Но БЭ манипуляции звучат для меня как белый шум, который как помехи только мешает двигаться. доверяю себе, не довожу БЭ до обсуждения. Так действительно комфортнее мне больше всего

4 Янв 2019 00:44 LadyBug сказал(а):
Из опыта жизни в Туркменистане, могу сказать, что уровень культуры населения, проживающего, в частности, в Ашхабаде, и близлежащих окрестностях, можно было приравнивать к столичным меркам. И культура туркмен не строится вокруг кухни и культа еды, который привалирует в основе восточных народов. Это средняя азия. Там несколько другой уклад. Да. Там многое нынче изменилось, и образование нынче не то (как и везде...), но менталитет останется неизменным.
Cообщение полностью



Если вы жили, были, варились в Туркменистане, то вы примерно понимаете насколько я выделилась среди других, применяя знания о соционике. Настолько все иронично) Это я так, чтобы другие больше не поднимали вопрос о моей образованности.

 
4 Янв 2019 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1776
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2019 12:58 maxim93 сказал(а):
Сами ответили на свой вопрос но соционика тут тоже не сбоку...БС болевая


Cообщение полностью


Оригинально вы так делаете. Свои слова вставляете в цитату от меня. В чем смысл? Чего хотите добиться?

По теме: вы пишите - если будут давить вопросами, то накричите. То есть не просто спросят, я надавят. Так почему сразу БС болевая? Почему не ЧС - давят же? Почему не БЭ - не знаете нормы даже, как реагировать на такие вопросы? Почему не ЧЭ - явно нет ситуативности проявления? )
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
4 Янв 2019 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nim_fa
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

4 Янв 2019 21:42 Fia сказал(а):
По теме: вы пишите - если будут давить вопросами, то накричите. То есть не просто спросят, я надавят. Так почему сразу БС болевая? Почему не ЧС - давят же? Почему не БЭ - не знаете нормы даже, как реагировать на такие вопросы? Почему не ЧЭ - явно нет ситуативности проявления? )
Cообщение полностью


Думаю, как давление вопринимается именно чрезмерное воздействие на болевую, а не собственно ЧС.

 
6 Янв 2019 10:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 296
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

3 Янв 2019 22:44 LadyBug сказал(а):
Из опыта жизни в Туркменистане, могу сказать, что уровень культуры населения, проживающего, в частности, в Ашхабаде, и близлежащих окрестностях, можно было приравнивать к столичным меркам. И культура туркмен не строится вокруг кухни и культа еды, который привалирует в основе восточных народов. Это средняя азия. Там несколько другой уклад. Да. Там многое нынче изменилось, и образование нынче не то (как и везде...), но менталитет останется неизменным.
Cообщение полностью

Ну, вроде культура Средней Азии (во всяком случае ее советской части) была сосредоточена в Узбекистане, а насчет Туркмении знаю только, что там пустыня, немного нефти на побережье и поболее газа. О культуре Туркмении и других местных достопримечательностях я никогда не слышала, поэтому подозреваю, что они имеют только местное значение. Хотя, возможно, я вас недопоняла и под культурой вы подразумеваете образ жизни.
Впрочем, я не об уровне развития, я об укладе семейной жизни в странах Азии, в котором женщина в основном домохозяйка. Можно называть это патриархатом, домостроем или как кому удобно. Допускаю, что в последнее время молодежь живет иначе, все таки технический прогресс и благосостояние растекается по свету, но к поколению родителей это уже вряд ли относится.
Это я все к тому, что когда твоя жизнь крутится вокруг домашних дел, то и круг общения становится специфическим и важными могут становиться вещи вроде удачно сваренного супа. Собственно, даже мои 5 лет нахождения в отпусках за детьми дали такой опыт, что уж говорить о тех, кто так проводит жизнь.
4 Янв 2019 11:58 maxim93 сказал(а):
Сами ответили на свой вопрос но соционика тут тоже не сбоку...БС болевая

Я живу как раз-таки не в совсем культурной среде И на ваше удивление сейчас, но я не ТУРКМЕНКА и не мусульманка вообще. Но не думаю что это кого-то должно волновать. Просто хочется закрыть раз и навсегда догадки и стереотипы.
Cообщение полностью

Не совсем в культурной среде - это где? В посольстве? В пустынном оазисе? В камере-одиночке? Рассказываете о высоком уровне развития местного общества и одновременно вещаете о том, насколько удивительны ваши знания о соционике в этом самом обществе. Вы уж там определитесь как то для начала.

 
6 Янв 2019 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nim_fa
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

4 Янв 2019 12:04 maxim93 сказал(а):
Мне интерсно кое что Но так как я незнакома с психософией, может вы поможете разобраться. Участники форума увидели во мне 4Ф. Не знаю, как это связано, но вот я например часто слышу в свой адрес комплименты о хорошей фигуре. Однако, я для того не делаю ничего. Я занимаюсь йогой, но это больше духовная практика. Свойственно ли это 4Ф?

Cообщение полностью


Психософию вижу типологией определяющей восприятие человеком себя самого в мире.
Поэтому правильным считаю самотипирование (при максимальной объективной оценке себя) или типирование посредством доверительного общения с человеком или наблюдения за ним в реальной жизни.
Свои предположения я строила на основе "исходных данных" о Вашем типе по ПЙ и ТИМе.

Irinka_Vesna

 
6 Янв 2019 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1777
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 11:28 Nim_fa сказал(а):
Думаю, как давление вопринимается именно чрезмерное воздействие на болевую, а не собственно ЧС.
Cообщение полностью


Вопрос- на какую болевую?

Вот приходите вы в гости, поужинали. Вас спрашивают: "вам понравилось"? Ну редкие люди от вас будут ждать лекцию, что в салат нужно добавить тертое яблочко, тогда это придаст ему кисло-сладкие нотки и салат будет божественен. Или наоборот, что добавленное яблочко придало ему эти самые нотки и он уже божественен. Ну нет. От вас ждут выражение отношения или выражения эмоций.

И салат изумительный, и борщ язык проглотишь. И вообще вы молодцы, мне бы такие таланты и надо чаще встречаться.

С мамой ситуация идентичная. Маме нужно признание, а не анализ борща. По крайней мере из того, что ТС написала, следует именно так. А, может, чтобы еще в глаза заглянули и сказали, какая ты чудесная у меня, мамочка, я так тебя люблю.

Ну так вот, если бы на ТС так действовали только мамины заходы, то ситуация объяснялась бы мамо-детскими отношениями.

Но, как опять же ТС написала, ее это коробит и в тех ситуациях, где требуются формальные ответы: да, все было очень вкусно, пусть и 500 раз повторенные.

Отсюда вывод, что у ТС проблема совсем не с БС. И вообще, как мне кажется, не соционического толка. Но если уж приплетать соционику, то проблема с какой-то из этик.

Вообще, если вернуться к практике, у меня папа-Бальзак также реагирует как и ТС, если его спросить "ну как". Только спокойно. Ну, борщ и борщ, ем же. Но видно, что напрягает. Если бы к нему регулярно с такими вопросами приставали по двадцать раз за день, то после третьего раза, думаю, послал бы и ретировался с борщом в другую комнату.

А вот тетя-Гамлет, как раз активно все нахваливала без вопросов со стороны, типо какая мама у нее молодец, готовь еще.


Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
6 Янв 2019 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 143
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 11:04 Autumn_rain сказал(а):
Ну, вроде культура Средней Азии (во всяком случае ее советской части) была сосредоточена в Узбекистане, а насчет Туркмении знаю только, что там пустыня, немного нефти на побережье и поболее газа. О культуре Туркмении и других местных достопримечательностях я никогда не слышала, поэтому подозреваю, что они имеют только местное значение. Хотя, возможно, я вас недопоняла и под культурой вы подразумеваете образ жизни.
Впрочем, я не об уровне развития, я об укладе семейной жизни в странах Азии, в котором женщина в основном домохозяйка. Можно называть это патриархатом, домостроем или как кому удобно. Допускаю, что в последнее время молодежь живет иначе, все таки технический прогресс и благосостояние растекается по свету, но к поколению родителей это уже вряд ли относится.
Это я все к тому, что когда твоя жизнь крутится вокруг домашних дел, то и круг общения становится специфическим и важными могут становиться вещи вроде удачно сваренного супа. Собственно, даже мои 5 лет нахождения в отпусках за детьми дали такой опыт, что уж говорить о тех, кто так проводит жизнь.
Не совсем в культурной среде - это где? В посольстве? В пустынном оазисе? В камере-одиночке? Рассказываете о высоком уровне развития местного общества и одновременно вещаете о том, насколько удивительны ваши знания о соционике в этом самом обществе. Вы уж там определитесь как то для начала.
Cообщение полностью


Если вы имеете ввиду культурное наследие древности, то можете посмотреть о культуре Парфянского царства, древний город Ниса. Но опять таки, к современности это не имеет отношения. Кто там жил, тот меня поймёт. Речь идёт о культуре, скажем так, русскоязычного населения, живущего в крупных городах. Чем ближе к Ашхабаду, тем лучше. Это наследие досталось нам от Советской эпохи, и к настоящему времени, я думаю, уже практически утеряно.
По поводу обычаев и патриархальности общества, то Туркмения не имеет ничего общего с укладом жизни других стран Средней Азии, разве что можно сравнить с Казахстаном. Они были ещё более цивильнее.
Семена науки и культуры, которые были посеяны СССР, нашли там благодатную почву, соединив восточный менталитет (не искаженный нынешней религиозностью!!!) и западную культуру. В моем детстве мы красили яйца на пасху и раздавали их соседям туркменам, а плов или догурма, варившиеся на курбан байрам или Новруз, раздавался всей улице.
Если б не политика национализации, которую начал вводить Ниязов в 2000 годах, я б никогда оттуда не уехала. И вы знаете, такого отношения к женщине, как у цивильных туркмен, я нигде не видела. Они к незнакомым женщинам относятся, как к своим сёстрам и матерям! Потому, это особая атмосфера была. Которую, к сожалению, наверно уже разрушили. Но думаю, и сейчас, те кто растёт в интилигентных семьях, несут эти ростки симбиоза.

...there's the man I chose, there's my territory...
 
6 Янв 2019 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KillBill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Янв 2019 22:44 LadyBug сказал(а):
Из опыта жизни в Туркменистане, могу сказать, что уровень культуры населения, проживающего, в частности, в Ашхабаде, и близлежащих окрестностях, можно было приравнивать к столичным меркам. И культура туркмен не строится вокруг кухни и культа еды, который привалирует в основе восточных народов. Это средняя азия. Там несколько другой уклад. Да. Там многое нынче изменилось, и образование нынче не то (как и везде...), но менталитет останется неизменным.
Cообщение полностью

Ну, начнём с того, что Аревик - все-таки не самое туркменское имя, во-вторых, туркменская культура, как любая племенная культура, как раз таки очень строится вокруг еды , как одного из системообразующих факторов.
А уж у армян вокруг еды вся жизнь крутится.
Это не хорошо и не плохо, это просто -так.

Другое дело, что начинать копать все эти этнокультурные пласты в связи с одной маленькой проблемой одной девушки - как-то не к месту глубоковато, мне кажется.




1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
6 Янв 2019 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 145
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 22:01 KillBill сказал(а):
Ну, начнём с того, что Аревик - все-таки не самое туркменское имя, во-вторых, туркменская культура, как любая племенная культура, как раз таки очень строится вокруг еды , как одного из системообразующих факторов.
А уж у армян вокруг еды вся жизнь крутится.
Это не хорошо и не плохо, это просто -так.

Другое дело, что начинать копать все эти этнокультурные пласты в связи с одной маленькой проблемой одной девушки - как-то не к месту глубоковато, мне кажется.


Cообщение полностью


Ксения - тоже далеко не туркменское имя))). Туркменская культура не строится вокруг еды, т к в пустыне особо не найдёшь пропитание))). Вы далеки от знаний народов средней азии, и объяснять что-либо мне не хочется. Да и не к месту.... Те, кто не пожил в этом, не поймут!...

...there's the man I chose, there's my territory...
 
7 Янв 2019 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 492
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 22:01 KillBill сказал(а):
... А уж у армян вокруг еды вся жизнь крутится. Это не хорошо и не плохо, это просто -так...
... Где-то читала, что безапелляционность - синоним тупости.
Cообщение полностью
Ну, это Вы зря так безапелляционно. Иногда армяне все-таки от еды отрываются и, например, в шахматы играют .
http://noev-kovcheg.ru/mag/2011-15/2724.html
Сборная Армении по шахматам – Чемпион Мира 2011 года .
И это не впервые вот так (Олимпиады 2006 и 2008 г., Чемпионат Европы 1999 г.).
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
7 Янв 2019 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KillBill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 58
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

А Тигран Петросян без всякой команды чемпионом мира по шахматам был.
А ещё армяне изобрели цветное телевидение, пластическую хирургию и дофига чего ещё. Не все вместе изобретали, индивидуально, но тем ценнее.
И?


 
7 Янв 2019 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 403
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Янв 2019 14:47 KillBill сказал(а):
Да ну блин, серьёзно что ли?)))

Где-то читала, что безапелляционность - синоним тупости. Теперь согласна.

Товарищи пользователи, поясните даме ситуацию, кому не лень.

А мне уныло, я пошла
Cообщение полностью


Дык а чо пояснять-то? Завсегдатаев на форуме раз-два и обчелся( Вон уже и тебя в лицо узнать некому, а уж про то, что ты родилась и выросла в Туркмении, и слыхать не слыхивали.

А то, что делая подобные категорические заявления, не зная человека, можно сесть в лужу, так то да.
6 Янв 2019 13:29 Fia сказал(а):
Вопрос- на какую болевую?


Вообще, если вернуться к практике, у меня папа-Бальзак также реагирует как и ТС, если его спросить "ну как". Только спокойно. Ну, борщ и борщ, ем же. Но видно, что напрягает. Если бы к нему регулярно с такими вопросами приставали по двадцать раз за день, то после третьего раза, думаю, послал бы и ретировался с борщом в другую комнату.

А вот тетя-Гамлет, как раз активно все нахваливала без вопросов со стороны, типо какая мама у нее молодец, готовь еще.


Cообщение полностью


У меня сыноБаль тоже так реагирует. Так как не понимает, чего я от него хочу. А я и сама не понимаю... Поговорить, наверное.
А знакомые Гамлеты да, всегда похвалят и рецепт спросят) Просто для поддержания разговора.



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Янв 2019 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 493
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Янв 2019 18:55 KillBill сказал(а):
А Тигран Петросян без всякой команды чемпионом мира по шахматам был. А ещё армяне изобрели цветное телевидение, пластическую хирургию и дофига чего ещё. Не все вместе изобретали, индивидуально, но тем ценнее. И?

Cообщение полностью
Да, факты. А история армянского народа насчитывает более 2, 5 тыс. лет. Тоже факт.
А вот это что такое "А уж у армян вокруг еды вся жизнь крутится"? Типа Ваше личное мнение? А сказано-то для чего? Чтобы девочку обидеть, которая, как Вы догадались, как раз армянка? Причем по национальному признаку. Очень все это странно, когда ТИМы с болевой БЭ проявляют себя гораздо более этичными, нежели творческий БЭ.
Видимо, личное. Тот случай, когда "не все БЛ умны, не все БЭ этичны".

3 Янв 2019 22:44 LadyBug сказал(а):
Из опыта жизни в Туркменистане, могу сказать, что уровень культуры населения, проживающего, в частности, в Ашхабаде, и близлежащих окрестностях, можно было приравнивать к столичным меркам. И культура туркмен не строится вокруг кухни и культа еды...
Cообщение полностью
Maxim93 пишет, что Вы ее "удивили ". А меня не столько удивили, сколько обрадовали .
LadyBug, спасибо за Ваше сообщение.

7 Янв 2019 19:29 Vredina сказал(а):
Дык а чо пояснять-то? Завсегдатаев на форуме раз-два и обчелся(
Cообщение полностью
Да, "дык а чо", "да ну блин" мало осталось, раз-два и обчелся . А, может, оно и к лучшему?

7 Янв 2019 19:29 Vredina сказал(а):
Вон уже и тебя в лицо узнать некому..
Cообщение полностью
www.youtube.com/watch?v=8sL2FA09ExU
Немудрено, когда чел тысячу НИКов сменил

7 Янв 2019 13:47 KillBill сказал(а):
Да ну блин... Товарищи пользователи, поясните даме ситуацию...
Cообщение полностью





Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
8 Янв 2019 07:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Да понятно, что нет культа еды нигде, понятно что у каждой малой либо большой народности и своя культура, язык и особенности и тд.Так вот к такой особенности относится патриархальный строй у народов Азии и Кавказа.Особенность патриархального стоя в том, что мужчина добытчик , а женщина домохозяйка и занимается кухней, уборкой, а мужчина обязан купить ей дом и оплачивать расходы на семью.Никто не дает оценку хорошо это или плохо, это просто так, понятно, что есть разница в эмансипации женщин по сравнению , что было 100 лет назад, женщина может получить образование и работать.Так же в мусульманской традиции есть определенные условия и защита женщины.Я знаю это из рассказов и поведения наших местных арабов.Ничего страшного в религиозности мусульман нет, если это не скатывается в сторону фанатизма.Женщина вполне имеет определенную защиту, так как мужчина должен то и это(выше перечисляла), убить он ее за измену имеет право, но допустим избивать , ему запрещено, так же женщина имеет определенные права при разводе, она вполне может доказать непотребное поведение мужа к ней и детям в том же суду Шариата и получить содержание...Вполне достаточно женщин мусульманок , занимающихся политикой и имеющие высшее образование с хорошей зарплатой, современные арабские мужчины вполне это ценят и приветсвуют, кроме понятно быдло и гопоты, которая есть в любом народе.Это что касается культуры.
О еде.Так как все таки основная роль и задача женщины, быть хранительницей очага, то поэтому она и готовит еду для семьи, поэтому так ценно и важно, для восточной женщины хорошо готовить, поэтому так и важна ей в этом похвала.Она даже мне важна, хотя я и готовлю абы как, хотя б лично мне хватило бы, что мою еду просто едят и говорят спасибо.Так же в восточных народностях очень ценны гости и разного рода домашние посиделки, таким образом символизируется гостеприимность людей, где к гостю оказывается громадное уважение, при этом хозяин показывает свою щедрость и свою роль добытчика и главы семьи(чем богаче еда, тем предпиимчеевее хозяин), при этом дается возможность женщине показать свою роль хорошей хозяйки, умеющей вкусно приготовить пищу и являющейся хорошей хозяйкой.По большому счету это важно и красиво для каждогй семьи, разница лишь в процентах и то что они акцентируют в своем домостроительстве.
Еще 5 копеек, я считаю такой вот патриархальный вариант домостроительства гораздо удобнее и культурнее, того который был у нас при совке.Женщине приходилось и пахать на работе, таскать здоровенные баулы с едой, готовить и убирать, при этом рожать и воспитать детей.Никакой защиты она не имела, в случае насилия в семье и ceкcуальных приставаний на работе.(Я сейчас не сравниваю современное западное домостроительство и традиционный католический уклад в семье)
Не ссорьтесь по ерунде))).

 
8 Янв 2019 08:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maxim93
"Гамлет"

Ашхабад


Сообщений: 133
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Начали за здравие, закончили за упокой.
А вы ноктюрн сыграть могли бы, на флейте водосточных труб?
1 пользователь выразил(и) благодарность maxim93 за это сообщение
 
8 Янв 2019 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KillBill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 59
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

кто-нибудь может мне объяснить, почему еда -это оскорбление по национальному признаку?

2 пользователя выразил(и) благодарность KillBill за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
8 Янв 2019 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 298
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

8 Янв 2019 11:41 KillBill сказал(а):
кто-нибудь может мне объяснить, почему еда -это оскорбление по национальному признаку?
Cообщение полностью

В качестве оскорбления восприняли не культ еды сам по себе, в нем усмотрели намёк на то, что столь примитивные и приземлённые интересы свидетельствуют о примитивности и низком развитии народа.

 
8 Янв 2019 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Какая функция у меня барахлит?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Июл 2019 11:31




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор