Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 19 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Бэ VS чэ

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бэ VS чэ


onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

Хотелось бы мне обсудить одну тему, которая, собственно, указана в названии.
А именно послушать мысли других и подискутировать немного.

На повестке будет несколько вопросов для начала.
А именно как вы считаете, верно ли что:
1) Для ценностных БЭ важнее слова в отношениях, а не невербалика. И наоборот, для ценностных ЧЭ важнее невербалика, а слова второстепенны?
Пример: будет ли условный Дон вестись на эмоции, настрой и атмосферу в общении, а слова ему и вовсе не нужны в силу болевой?
А условный Джек при всех тех же мерностях функций видеть всю ту же самую информацию, но вестись уже на слова, а не на эмоции?
2) Будут ли все таки те же Дон и Джек видеть одинаковое количество информации по ЧЭ? Или Джек будет часть упускать в силу не ценности функции?

Объясню откуда возник вопрос.
Заметил за собой, что сильно цепляюсь к невербальным проявлениям в отношениях.
Сразу же вижу, что человек стал ко мне относиться иначе. Взгляд не тот, тон голоса, мимика, жесты. Не хватает каких-то эмоциональных проявлений, что были ранее и так далее. Даже если это все еле заметно, все равно бросается в глаза и начинаю выяснять, что не так. При чем если человек просто скажет, мол все хорошо, ничего не изменилось - меня это не успокоит особо. Пока вся невербалика не вернется на свое место, слова мне ничего не докажут. Есть ли такое у слабых неценностных ЧЭ?)

 
19 Янв 2019 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hey-Hey-La-La-Ley
"Есенин"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

19 Янв 2019 16:07 onlyme сказал(а):
Хотелось бы мне обсудить одну тему, которая, собственно, указана в названии.
А именно послушать мысли других и подискутировать немного.

На повестке будет несколько вопросов для начала.
А именно как вы считаете, верно ли что:
1) Для ценностных БЭ важнее слова в отношениях, а не неварбалика. И наоборот, для ценностных ЧЭ важнее невербалика, а слова второстепенны?
Пример: будет ли условный Дон вестись на эмоции, настрой и атмосферу в общении, а слова ему и вовсе не нужны в силу болевой?
А условный Джек при всех тех же мерностях функций видеть всю ту же самую информацию, но вестись уже на слова, а не на эмоции?
2) Будут ли все таки те же Дон и Джек видеть одинаковое количество информации по ЧЭ? Или Джек будет часть упускать в силу не ценности функции?

Объясню откуда возник вопрос.
Заметил за собой, что сильно цепляюсь к невербальным проявлениям в отношениях.
Сразу же вижу, что человек стал ко мне относиться иначе. Взгляд не тот, тон голоса, мимика, жесты. Не хватает каких-то эмоциональных проявлений, что были ранее и так далее. Даже если это все еле заметно, все равно бросается в глаза и начинаю выяснять, что не так. При чем если человек просто скажет, мол все хорошо, ничего не изменилось - меня это не успокоит особо. Пока вся невербалика не вернется на свое место, слова мне ничего не докажут. Есть ли такое у слабых неценностных ЧЭ?)
Cообщение полностью


Хорошая тема! Меня тоже она интересует
Если посмотреть на признаки Рейнина, то ЛИЭ -эмотивист, а ИЛЭ - конструктивист.
Возможно, и это влияет...

 
19 Янв 2019 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irenagen
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Афины


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

У меня как у Донки то же. Но. Отношу это к болевой, то бишь чувствительной , этикешений и базовой интуиции.

 
19 Янв 2019 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yana_lala
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 132
Анкета
Письмо

Я считаю что Джек и Лондон видят количество и качество инфы по ЧЭ одинаково больше и лучше чем по БЭ не в силу того что что-то из этого важнее, а потому что мерность позволяет. Отличие только в реакции, которая уже зависит от ценностей.

Я вот ценностный БЭ, тем не менее ЧЭ чувствую всегда и очень хорошо

 
20 Янв 2019 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 119
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Я скажу так, с помощью ЧЭ, Джек сканит мое отношение к нему.Было даже, что у меня вызывал негатив , его неправильно поданная рука для пожатия, он это выхватывал и менял положение ладони.Ловится взгляд моих глаз, даже под темными очками и соответсвенно коментируется, типо не удивляйся, все в порядке, либо молчи и не ори...Считает меня очень эмоцианальной, при этом мысли нет, что на других людей я так не реагирую , а бурную реакцию (гнев)у меня вызывает , чаще всего наезд и я взрываюсь.Его так же удивляло, что почему люди на мои высказывания часто реагируют негативно, когда для него все нормально...
Эмоции Джека у меня вызывают смех, я люблю этот задор, я подшучиваю и когда он там что то выкидывает, бываю очень давольна, жив значит. Он тоже все время подшучивает и шокирует, не знаю какую реакцию он хочет от меня услышать и что ему дает это, но видимо ему нравится...мои выпученные глазки.Когда я не давольна или даже рявкую, то он отбегает в сторону, косится и ждет, когда я успакоюсь.
Отношения с Джеком пока просто дружеские, я что то вроде его правой руки, для помощи в управление коллективом, что б чего не подумали.

 
20 Янв 2019 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KingJao
"Драйзер"
ЛВФЭ
Харцызск

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Мне тоже кажется, что количество инфррмации по ЧЭ, видимой Доном и Джеком примерно одинаково. А вот интерпретация её и реакция на неё будут разными, с сильных функций. Если Джек будет поначалу спрашивать с БЭ "что не так?", пытаясь просканировать БИ изменение внутреннего состояния визави и найти этому рациональное объяснение и оптимальный выход ЧЛ (если это нужно), то Дон, мне кажется, отметит это изменение про себя молча, при этом ЧИ подкинет ему тут же энное количество вариантов причин этому изменению в поведении, (на уровне ощущений, а не осознания), а дальше в зависимости от того, было ли это поведение реакцией на конкретно беседу с Доном, либо изначально присутствовало в в этот день при встрече с Доном: в первом случае Дон может начать сыпать интересностями и попытаться в целом переключиться с этой неприятной фигни с сильных функций, иногда с активационной, ожидая эмоционального отклика, во втором может вообще не связать такое поведение собеседника с собой и среагировать так, будто ничего не происходит, если только это не откровенный игнор в его сторону. Опять же, все очень ситуативно, и зависит от многих фаткоров, но в целом, Дону, мне кажется, менее свойственно будет вызывать человека на какой-то прямой разговор
Я банан посадил - и теперь противны мне стали ростки бурьяна...
 
22 Янв 2019 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mama_koshka
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Алчевск

Сообщений: 39
Анкета
Письмо


А именно как вы считаете, верно ли что:
1) Для ценностных БЭ важнее слова в отношениях, а не невербалика. И наоборот, для ценностных ЧЭ важнее невербалика, а слова второстепенны?


Интересный вопрос.

Мне одна Достоевская (не знакомая с соционикой) рассказывала, что она ориентируется в первую очередь на невербальную информацию (мимику, взгляд, интонации), чтобы понять, как на самом деле к ней относится собеседник. На словах, мол, что угодно можно сказать, а невербально соврать невозможно.

Мне, к сожалению, недоступны такие тонкости эмоционального восприятия. Но разве действительно не логично, что для БЭ невербалика тоже важна?

 
22 Янв 2019 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

22 Янв 2019 23:58 KingJao сказал(а):
Опять же, все очень ситуативно, и зависит от многих фаткоров, но в целом, Дону, мне кажется, менее свойственно будет вызывать человека на какой-то прямой разговор

Cообщение полностью


Ну у меня с прямыми разговорами тоже так себе на самом деле)
Если я не понимаю причин такого поведения партнера, то один раз как-то попытаюсь сделать шаг навстречу, спросить что не так.
Если реакции ответной положительной не будет - далее у меня ступор. Я не знаю как из такого выходить и скорее просто буду вести себя соответствующе, отзеркаливая текущее отношение человека к себе.
Собственно, так происходит и когда я знаю причины. Раз попробую пошутить или что-то такое, если человек не реагирует положительно, видя что я иду навстречу, просто отсраняюсь сам и уже жду, когда человек сам начнет что-то делать, ибо весь мой арсенал в виде одной попытки иссяк)

Конечно, если это слишком затянется, я могу сам попытаться еще. Но это скорее будет уже не шутка или какой-то нейтральный вопрос, а наезд, мол почему ты позволяешь себе такое поведение со мной, если моей вины в нем нет и даже не объясняешь в чем дело. Потому что для меня лучше уж хорошо поорать друг на друга, чем ходить молча день)

 
23 Янв 2019 03:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

23 Янв 2019 00:34 mama_koshka сказал(а):
Мне одна Достоевская (не знакомая с соционикой) рассказывала, что она ориентируется в первую очередь на невербальную информацию (мимику, взгляд, интонации), чтобы понять, как на самом деле к ней относится собеседник. На словах, мол, что угодно можно сказать, а невербально соврать невозможно.

Мне, к сожалению, недоступны такие тонкости эмоционального восприятия. Но разве действительно не логично, что для БЭ невербалика тоже важна?

Cообщение полностью


Понятно, что для сильный БЭ неварбалика будет важна и отслеживаться ими фоново, ведь там и ЧЭ будет сильной.
Мне тут интересно в первую очередь для внушаемых функций, т.е. 5-6. Что люди будут вестись именно на тот цвет этики, что там.
Потому что на себе вот я не вижу этого, стало интересно как у других)
Точней мне важны и слова, но я реагирую сильно и невербалику. Она для меня должна как бы идти фоном, правильная, что я жду. А далее я хочу на ее фоне слышать правильные слова, как-то так)

 
23 Янв 2019 03:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2161
Анкета
Письмо

23 Янв 2019 05:18 onlyme сказал(а):
Мне тут интересно в первую очередь для внушаемых функций, т.е. 5-6. Что люди будут вестись именно на тот цвет этики, что там.
Cообщение полностью


А что вы понимаете под словом "вестись"? В ваших примерах, например, можно чуть переставить акценты и этика вообще уйдет за скобки , Можно сказать что вы отслеживаете факты (ЧЛ) и их изменения (БИ):


Сразу же вижу, что человек стал ко мне относиться иначе. Взгляд не тот, тон голоса, мимика, жесты. Не хватает каких-то эмоциональных проявлений, что были ранее и так далее.


А также соответствия фактов друг другу (БЛ):


Точней мне важны и слова, но я реагирую сильно и невербалику. Она для меня должна как бы идти фоном, правильная, что я жду. А далее я хочу на ее фоне слышать правильные слова, как-то так)


У меня примерно также, только острее в силу 3Э. Если я не вижу логический (БЛ) или событийной (БИ) связи между словами, поступками и невербальными проявлениями или эта связь не соответствует моим представлениям о "правильном", адекватном. То это будет напрягать независимо от того о каких конкретно словах или эмоциях речь .

 
23 Янв 2019 07:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 56
Анкета
Письмо

23 Янв 2019 12:32 Xattri сказал(а):
Можно сказать что вы отслеживаете факты (ЧЛ) и их изменения (БИ).

А также соответствия фактов друг другу (БЛ).

Cообщение полностью


По такой логике ведь вообще все можно свести к БИ)
Потому что все отслеживают изменения.
По сути двумерная функция создана для этого, любая. Она ведь шаблонная.
Т.е. условный Гюго будет отслеживать изменения в плане своих двумерок, ЧИ и ЧЛ, пытаясь применить шаблон какой-то к ним. На основе прошлого опыта или каких-то получанных иначе данных.
По сути, сравнивать то, что уже было с текущей ситуаций и думать, подойдет ли тут прошлое решение.
Но это же не БИ, она вообще болевая у них)

 
23 Янв 2019 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2162
Анкета
Письмо

19 Янв 2019 17:07 onlyme сказал(а):
А именно как вы считаете, верно ли что:
1) Для ценностных БЭ важнее слова в отношениях, а не невербалика. И наоборот, для ценностных ЧЭ важнее невербалика, а слова второстепенны?
Cообщение полностью


Важно в первую очередь чем _наполнены_ и слова, и невербалика. Для ценностных БЭ важно, чтобы слова несли этический _смысл_ (передавали отношение говорившего). А для ценностных ЧЭ - чтобы были эмоционально _выразительны_ (передавали эмоциональное состояние). Невербалика же просто должна это подчеркивать.

Пример. Кто-то яростно ругается на ближнего своего . Если логик делает акцент на БЭ, то из этого потока выхватывается в первую очередь этические символы (слова), само состояние человека вторично. К ситуации прикладываются опыт и устоявшиеся шаблоны, маломерные представления о "правильности". Например, "матом ругаться нельзя" или "ругается - значит плохо относится". Если же акцентируется ЧЭ, то, в ход просто идут другие жесткие установки, касающиеся не столько сути сказанного, сколько состояния говорившего . Например, "гнев - неправильное, плохое, чувство, которого следует избегать" или, наоборот, "кричит, значит это действительно для него важно".

У кого и что именно акцентируется - вопрос интересный. Традиционно считается что логики-субъективисты больше на ЧЭ ориентируются, объективисты - на БЭ. Но, имхо, влияющих факторов больше, не только лишь ТИМ.
23 Янв 2019 09:45 onlyme сказал(а):
По такой логике ведь вообще все можно свести к БИ)
Cообщение полностью


Свести - можно. Вопрос больше в том как разграничить . Исключить использование логики и интуиции для анализа отношений. Гюго, как правило, не обдумывает специально, не раскладывает по полочкам что там было раньше, что изменилось и как должно быть "правильно". Просто выдает свою субъективную оценку исходя из наблюдаемого состояния. "Наверное любовницу завел, признавайся"

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
23 Янв 2019 09:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KingJao
"Драйзер"
ЛВФЭ
Харцызск

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

23 Янв 2019 03:16 onlyme сказал(а):
Ну у меня с прямыми разговорами тоже так себе на самом деле)
Если я не понимаю причин такого поведения партнера, то один раз как-то попытаюсь сделать шаг навстречу, спросить что не так.
Если реакции ответной положительной не будет - далее у меня ступор. Я не знаю как из такого выходить и скорее просто буду вести себя соответствующе, отзеркаливая текущее отношение человека к себе.
Собственно, так происходит и когда я знаю причины. Раз попробую пошутить или что-то такое, если человек не реагирует положительно, видя что я иду навстречу, просто отсраняюсь сам и уже жду, когда человек сам начнет что-то делать, ибо весь мой арсенал в виде одной попытки иссяк)

Конечно, если это слишком затянется, я могу сам попытаться еще. Но это скорее будет уже не шутка или какой-то нейтральный вопрос, а наезд, мол почему ты позволяешь себе такое поведение со мной, если моей вины в нем нет и даже не объясняешь в чем дело. Потому что для меня лучше уж хорошо поорать друг на друга, чем ходить молча день)
Cообщение полностью


Мне так видится Ваш запрос на БЭ -выяснить отношение к себе, сделав вербальный запрос с суггестивной БЭ либо подтолкнуть с ЧЭ, попробовав разрядить атмосферу. В силу того, что обе функции маломерные, то не найдя отклика по ним, попытки сами собой затухают из-за внутренней неуверенности и непонимания, какой выход еще можно найти из дискомфортной ситуации, ожидание ответных действий от второй стороны. Насчет того, почему реагируете на невербалику - ну так ЧЭ ведь ролевая. Другой вопрос, что двухмерка при этом не всегда правильно интерпретирует то, что улавливает, либо не всегда знает, как ей среагировать. Чувствовать-то она чувствует, но дальше теряется - что делать с тем, что она "начувствовала". Ну а 4Э дает отзеркаливание поведения.
Я банан посадил - и теперь противны мне стали ростки бурьяна...
 
23 Янв 2019 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mama_koshka
"Робеспьер"
ЭЛВФ
Алчевск

Сообщений: 40
Анкета
Письмо


Мне тут интересно в первую очередь для внушаемых функций, т.е. 5-6. Что люди будут вестись именно на тот цвет этики, что там.
Потому что на себе вот я не вижу этого, стало интересно как у других)
Точней мне важны и слова, но я реагирую сильно и невербалику. Она для меня должна как бы идти фоном, правильная, что я жду. А далее я хочу на ее фоне слышать правильные слова, как-то так)


Хм... Я бы так описала. Если человек выдает мне ЧЭ на мою суггестивную - мне все предельно ясно, сомнений никогда не возникает и возникнуть не может. Причем ясно и эмоциональное его состояние (ЧЭ), и его отношение ко мне (БЭ). И это действительно преимущественно невербальная информация, а если вербальная - то важен не смысл слов, а выбор эпитетов, красочность, на что делается упор и т.д. Ну а как действительно еще словами передать эмоции? "я в гневе", "я радуюсь" - не говорим же мы так на каждом шагу.

Важна ли вербальная информация (буквальный смысл слов) для восприятия БЭ? - Для меня точно нет. Все эти "мы вас высоко ценим", "ты так много для меня значишь" и т.п. для меня не более чем бесполезный шум, просто вежливая болтовня, если не сопровождается ЧЭ.

А вообще, с маломерными функциями, мне кажется, очень все от индивидуального опыта зависит, что лично ты успел туда положить. То есть наверно разные очень бывают и Доны, и Робы, и Джеки.



 
24 Янв 2019 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 129
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Возник у меня тут один еще вопрос, связанный с этикой, тем чтоб не делать тут напишу.

Я уже долгое довольно время пытаюсь периодически понять тим девушки, она была когда-то для меня Гюго, потом Дюма, потом внезапно стала Достом)
И сейчас я запутался уже окончательно.

Отличать я пытаюсь именно цвет этики сейчас, так как там 4Ф и явной сенсорики нет. Но точно ценностная БС. Ну да ладно, тут не о том.

У нее в речи постоянно промелькивают этические оценки окружающих, когда мы в каких-то людных местах.
Вида:
"Смотри, идет парочка, парень попытался взять девушку за руку, а она не позволила. Чем-то он выбесил ее видимо, судя по тому как резко отдернула руку".
"Видел как та женщина, которая зашла сейчас, посмотрела вон на ту компанию? Она явно не довольно тем, что они тут".
"Продавщица такое лицо сделала, когда нас обсуживала, мне ее убить захотелось".
И все в таком духе, постоянно, везде.

Лично я делаю для себя вывод, что это сильная оценочная ЧЭ. Т.е. базовая или фоновая.
Но фоновая по идее не будет так проговаривать информацию, просто будет отлеживать и делать какие-то выводы для себя.

Хотелось бы послушать мнение других на этот счет.
Как происходит это может у вас.
Может ли такое делать трехмерная ЧЭ(хотя это уже ситуативные функции, они не должны звучать вот так постоянно)?
Или может это вообще личное отношение к происходящему, т.е. оценочная БЭ?

 
30 Апр 2019 14:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 13:53 onlyme сказал(а):
"Смотри, идет парочка, парень попытался взять девушку за руку, а она не позволила. Чем-то он выбесил ее видимо, судя по тому как резко отдернула руку".
"Видел как та женщина, которая зашла сейчас, посмотрела вон на ту компанию? Она явно не довольно тем, что они тут".
"Продавщица такое лицо сделала, когда нас обсуживала, мне ее убить захотелось".
И все в таком духе, постоянно, везде.



Cообщение полностью


очень похоже как я люблю так сказать ) есть грех
дост так не скажет, он может скривится или как-то так глянет, что ты понимаешь, что так делать нельзя

уверен -ваша девушка не дост

а не любит ли она вам сказать где и как вы себя не корректно повели? после чего вы себя чувствуете неприятно?

хотя многое зависит еще от близости ваших отношения с девушкой, я имею ввиду, что чужому человеку я так не скажу, скорее промолчу

1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
30 Апр 2019 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 130
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 21:17 Stud сказал(а):
очень похоже как я люблю так сказать ) есть грех

Cообщение полностью


Ну вот если верить основам, то что-то такое Гамлет с Гюго озвучивать должны больше, а Есенин критиковать всякие планы, хотя и с привязкой к этике, да)

30 Апр 2019 21:17 Stud сказал(а):
а не любит ли она вам сказать где и как вы себя не корректно повели? после чего вы себя чувствуете неприятно?

Cообщение полностью


Сказать, где я себя неправильно повел любит, но я не чувствую себя неприятно после этого)
Меня в целом не задевает критика такая.
У меня довольно топopнoе поведение в этом плане, я прямолинеен, а за глаза так вообще спокойно называю людей как-то оскорбительно(не с целью как-то задеть - они этого не слышат, ну и не потому, что реально плохо отношусь к ним, просто такой стиль общения, для красочности картины, так сказать, привычка уже). И этого она не переносит вообще.
Ссорились ни раз из-за этого, мол "хватит оскорблять всех подряд, ты же не знаешь что это за человек, зачем ты это делаешь". А мне смешно скорее, я не понимаю, почему это может быть важно, никто не слышит же, значит без обид, все хорошо)

30 Апр 2019 21:17 Stud сказал(а):
хотя многое зависит еще от близости ваших отношения с девушкой, я имею ввиду, что чужому человеку я так не скажу, скорее промолчу

Cообщение полностью


А какая может быть близость отношений у пары?)
Ближайшая, не чужие уж явно, пару лет вместе, а знакомы лет 5.

 
30 Апр 2019 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 15:50 onlyme сказал(а):
Ну вот если верить основам, то что-то такое Гамлет с Гюго озвучивать должны больше, а Есенин критиковать всякие планы, хотя и с привязкой к этике, да)



Сказать, где я себя неправильно повел любит, но я не чувствую себя неприятно после этого)
Меня в целом не задевает критика такая.
У меня довольно топopнoе поведение в этом плане, я прямолинеен, а за глаза так вообще спокойно называю людей как-то оскорбительно(не с целью как-то задеть - они этого не слышат, ну и не потому, что реально плохо отношусь к ним, просто такой стиль общения, для красочности картины, так сказать, привычка уже). И этого она не переносит вообще.
Ссорились ни раз из-за этого, мол "хватит оскорблять всех подряд, ты же не знаешь что это за человек, зачем ты это делаешь". А мне смешно скорее, я не понимаю, почему это может быть важно, никто не слышит же, значит без обид, все хорошо)

Cообщение полностью


по критике планов это лучше к штирлицам (у них это эфективнее выходит ), да и вы думаю с блеском с этим справитесь


возможно вы как-то высказались о том, что не понимаете чье-то отношение к себе,
а может она просто чувствует своей фоновой , что ваше поведение может зацепить других людей (ведь никто не знает с кем завтра дело иметь будешь ; ) )


Я уже долгое довольно время пытаюсь периодически понять тим девушки, она была когда-то для меня Гюго, потом Дюма, потом внезапно стала Достом)


никоим образом не говорит в каких отношениях вы с ней. возможно вы раньше упоминали об этом , но я не прочитал.

все описал со своей точки зрения знаю одну (как я подозреваю Гюго), она не говорит об ошибках по этике. Она берет ситуацию в свои руки и сама начинает говорить с вашим оппонентом, чем и исправляет ситуацию.

хотя я тоже вроде как стараюсь так поступать если есть возможность. Но потом спрошу - вот нафига ты так с человеком?
а Дост в этой ситуации во время разговора делает удивленные глаза, штирлиц это замечает и тут же корректирует свое поведение.
мое высказывание задевает штирлица (получается что я прямо ТЫКАЮ носом на его ошибку. А дост тактично дает возможность исправить ситуацию, не задевая самооценку)


 
30 Апр 2019 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 131
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 22:27 Stud сказал(а):
по критике планов это лучше к штирлицам (у них это эфективнее выходит ), да и вы думаю с блеском с этим справитесь

Cообщение полностью


Планы - это же к БИ. Так что виктимов это работа)
Штир конечно может что-то сказать с точки зрения ЧЛ, но там скорее про качество процессов будет, а не их глобальность в будущем, с болевой БИ так себе планы критикуются)

30 Апр 2019 22:27 Stud сказал(а):
возможно вы как-то высказались о том, что не понимаете чье-то отношение к себе,
а может она просто чувствует своей фоновой , что ваше поведение может зацепить других людей (ведь никто не знает с кем завтра дело иметь будешь ; ) )

Cообщение полностью


Ну они же не знают, что я о них говорил. Т.е. с точки зрения будущей коммуникации проблем не будет)

30 Апр 2019 22:27 Stud сказал(а):
никоим образом не говорит в каких отношениях вы с ней. возможно вы раньше упоминали об этом , но я не прочитал.

Cообщение полностью


Я не говорил об этом. Может где и упомянал основы, но в детали не вдавался, тема же не совсем о том.
Хотя если кратко - ее бесит моя постоянно критика с ЧЛ, критика планов, что она ничего не успевает, делает не в том порядке, в котором будет максимально продуктивно и мне приходится вечно чего-то ждать, меня бесит критика моего поведения или того, как я кого называю. Я для нее низменный, жестокий и циничный.
Но на чем-то держимся

 
30 Апр 2019 17:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 16:39 onlyme сказал(а):
Хотя если кратко - ее бесит моя постоянно критика с ЧЛ, критика планов, что она ничего не успевает, делает не в том порядке, в котором будет максимально продуктивно и мне приходится вечно чего-то ждать, меня бесит критика моего поведения или того, как я кого называю. Я для нее низменный, жестокий и циничный.
Но на чем-то держимся
Cообщение полностью


вот если она еська, то если вы хотите, чтобы ей было понятно, нужно объяснять подробнее с указанием, дать ответы на ее вопросы, которые она может не произнести вслух (зачем?, почему?, как это связано? по отношению к ней ) + еще немного , что вы верите в нее, готовы нести ответственность, что ваш совет правильный и если у нее не получится, то вы спокойно объясните, почему не получилось и подскажите как делать лучше...
О-о меня понесло. ведь не факт, что она еська



ее бесит моя постоянно критика с ЧЛ, критика планов


я и говорил, что критика планов это не к есям ), если это не относится к вопросу своевременности, тогда к нам

1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
30 Апр 2019 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 132
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 22:52 Stud сказал(а):
вот если она еська, то если вы хотите, чтобы ей было понятно, нужно объяснять подробнее с указанием, дать ответы на ее вопросы, которые она может не произнести вслух (зачем?, почему?, как это связано? по отношению к ней ) + еще немного , что вы верите в нее, готовы нести ответственность, что ваш совет правильный и если у нее не получится, то вы спокойно объясните, почему не получилось и подскажите как делать лучше...
О-о меня понесло. ведь не факт, что она еська

Cообщение полностью


На счет того, что Еська, никогда и не думал особо.
У нее куча всего, что на ценность БС указывает.
Да и даже та ЧС, которую я озвучиваю, не так уж много, ей вообще не понятна и она не видит ценности в этом)

30 Апр 2019 22:52 Stud сказал(а):
я и говорил, что критика планов это не к есям )

Cообщение полностью


Это были вещи через запятую же)
Я критикую планы из-за связки ЧЛ и БИ.
Как и Еси оценивают планы со своей базовой. Просто у них они не на ЧЛьную выгоду заточены, а на избегание неприятностей этических, лавирование в этом мире и поиск максимально защищенной удобной для себя позиции, все в таком духе)

 
30 Апр 2019 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 16:39 onlyme сказал(а):
Ну они же не знают, что я о них говорил. Т.е. с точки зрения будущей коммуникации проблем не будет)

Cообщение полностью


воображаемая ситуация-
вы руководитель одного из отделов.

совершаете с вашей девушкой покупки в магазине, (стоите на остановке, ожидая автобус) видите в стороне вашего сотрудника и просто озвучиваете вашей девушке его характеристики- "вон смотри парень стоит в синей куртке - тормоз страшный, ничего во время не успевает"
просто фраза- оценочная характеристика..
развиваем ситуацию- сзади вас находится соседка того самого парня в синей куртке, у нее с тем парнем дружеские отношения с самого детства. Она когда-то видела вас тоже издалека в этом же магазине (сосед (ваш сотрудник) вас показал и сказал ей смотри- вон мой шеф идет- чувак шарящий пробивной, короче приятно с ним работать) Она слышит вашу реплику и рассказывает потом своему другу, что вы сказали, что он тормоз, добавит еще что-нибудь от себя.

идем дальше ваш сотрудник ... а дальше столько вариантов...
накручивает себя еще больше и спокойно выжидает когда наступает момент. Завершение очень важного проекта от которого зависит ваше повышение (или вы или Вася из соседнего отдела)
и в критический момент вдруг неожиданно ломается комп, теряется флешка с отчетами либо никто не может найти оригиналы какого- то контракта, не привозят вовремя нужные детали к чему-то)
итог- вы без повышения, а ваш сотрудник просто остался тормозом как и был.

или подговаривает и настраивает весь коллектив против вас и все идут с любой даже мелкой проблемой к вышестоящему руководству, рассказывая что вы ничего не можете решить и т.д. тут если грамотного обыграть ваш шеф может задуматься и о вашем соответствии занимаемой должности... тут бы не уволили. иногда проще одного начальника поменять, чем весь коллектив...

вот как то так
а девушка- наивная душа, просто пытается вас предупредить о возможности такой ситуации
главное, вы то знаете, что тот сотрудник вас не слышал и даже не подумаете, что это было связано с ним

опять таки все с моей точки зрения


критика планов, что она ничего не успевает, делает не в том порядке


может это как раз говорит о дюме. Мне о дюме сложно рассуждать, только предположения могу строить
19 Янв 2019 14:07 onlyme сказал(а):

А именно как вы считаете, верно ли что:
1) Для ценностных БЭ важнее слова в отношениях, а не невербалика.
Cообщение полностью


я думаю что для джека и штира важнее невербалика ( не заставляет переживать потом)


 
30 Апр 2019 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 239
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 18:52 Stud сказал(а):
я думаю что для джека и штира важнее невербалика ( не заставляет переживать потом)

Cообщение полностью

Еще важны дела, конкретные дела.Можно и не озвучивать, но сделать.
Еще думаю, что для Джека именно важнее невербалика, сказала или что с горяча рявкнула, потом передумала и сделала , извинившись или ворча, а для Штира все таки первичнее слова.Предполагаю из за разных полярностей ДЛ и ЧЭ(БЭ), которая воспринимает информацию по отношению к ним.


 
30 Апр 2019 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 18:03 Kasandra сказал(а):
Еще важны дела, конкретные дела.Можно и не озвучивать, но сделать.
Еще думаю, что для Джека именно важнее невербалика, сказала или что с горяча рявкнула, потом передумала и сделала , извинившись или ворча, а для Штира все таки первичнее слова.Предполагаю из за разных полярностей ДЛ и ЧЭ(БЭ), которая воспринимает информацию по отношению к ним.

Cообщение полностью


по штиру могу сказать если это в момент неосознанного нарушения ему лучше подать знак, а не говорить напрямую. И что не менее важно, этому человеку он должен доверять

 
30 Апр 2019 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 240
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 19:10 Stud сказал(а):
по штиру могу сказать если это в момент неосознанного нарушения ему лучше подать знак, а не говорить напрямую. И что не менее важно, этому человеку он должен доверять
Cообщение полностью

А да, конечно, если разговор идет о какой то критики действий Штира или Джека, то лучше делать это незаметно, а то у Штира точно истерика будет.
Я отвечала на вопрос , скорее о том как они вообще воспринимают информацию об отношении к ним, что Штиру все таки нужно говорить о своей любви к нему прямо, там смайлики высылать с сердечками, а Джеку просто небольшой знак внимания, что о нем помнят, тоесть Штиру нужно аостоянное небольшое внимание, а Джеку точечные вливания.Как то так.
По теме вопроса, могу сказать за Драев, Драй не будет комментировать действия других без цели, просто так, а лишь в том случае если его спросят или ему лично важен человек, либо это какой то коллектив где Драй варится, но чужие пары на улице Драю безразличны, опять же из за минусовой БЭ, а насчет Доси, я не поручусь, думаю что теоретически это возможно, если она с близким человеком находится и подобным образом его развлекает, но это предположение...


1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
30 Апр 2019 20:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 134
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Ну в Досте я уже сильно сомневаюсь, на самом деле.
Видимо надо будет сделать типировочную тему на досуге)
Пока к Дюме склоняюсь.

Хотя ответа на вопрос какие именно этики такое поговаривают так и не нашел пока)

 
1 Мая 2019 03:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

1 Мая 2019 02:43 onlyme сказал(а):
Ну в Досте я уже сильно сомневаюсь, на самом деле.
Видимо надо будет сделать типировочную тему на досуге)
Пока к Дюме склоняюсь.

Хотя ответа на вопрос какие именно этики такое поговаривают так и не нашел пока)
Cообщение полностью


вполне себе так еська может жука предупреждать,
и думаю дюма дону может зарядить, но это лучше у дюмы спросить.

а переживающих высказываний по поводу, что вы свое тело не чувствуете? надо о себе заботится и т.д. не всплывают переодически?

от еськи у вас будет ощущение-
я же тебе про Фому говорил, а ты мне про Ерему рассказываешь.
а от дюмы, что человек вас совсем не понимает


 
1 Мая 2019 07:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 275
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Апр 2019 15:53 onlyme сказал(а):
У нее в речи постоянно промелькивают этические оценки окружающих, когда мы в каких-то людных местах.
Вида:
"Смотри, идет парочка, парень попытался взять девушку за руку, а она не позволила. Чем-то он выбесил ее видимо, судя по тому как резко отдернула руку".
"Видел как та женщина, которая зашла сейчас, посмотрела вон на ту компанию? Она явно не довольно тем, что они тут".
"Продавщица такое лицо сделала, когда нас обсуживала, мне ее убить захотелось".
И все в таком духе, постоянно, везде.


Cообщение полностью

Что-то похожее слышала от Гексли с 3В, все какую-то мотивацию видит у других в словах и поступках. У меня такого нет, еще чтобы и постоянно озвучивать, именно по такой схеме - он так делает, потому что. Я могу поделиться с кем-то близким этической оценкой о ком-то - противная какая, или злая какая, но я не буду озвучивать, почему я так думаю. Если спросят, могу сказать почему. От Дюмов, Есей и Гюго такого тоже не слышала
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Мая 2019 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

1 Мая 2019 09:08 Avos_ka сказал(а):
Что-то похожее слышала от Гексли с 3В, все какую-то мотивацию видит у других в словах и поступках. У меня такого нет, еще чтобы и постоянно озвучивать, именно по такой схеме - он так делает, потому что. Я могу поделиться с кем-то близким этической оценкой о ком-то - противная какая, или злая какая, но я не буду озвучивать, почему я так думаю. Если спросят, могу сказать почему. От Дюмов, Есей и Гюго такого тоже не слышала
Cообщение полностью


так по Достоевскому видно, что ему эта оценка не нужна, у него свое обоснованное мнение есть.

 
1 Мая 2019 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 846
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Янв 2019 15:07 onlyme сказал(а):
Хотелось бы мне обсудить одну тему, которая, собственно, указана в названии.
А именно послушать мысли других и подискутировать немного.

На повестке будет несколько вопросов для начала....
Cообщение полностью

То же самое, обращаю внимание и важна невербалика в первую очередь.Считаю, ее сложно скрыть, в отличие от слов. Словам вообще редко доверяю, больше делам. Тем более на тему отношений.
Думаю, это свойство в сознательном контактном блоке. Получается, она более экспертная, чтоль..
Ещё интересен один момент из жизни некоторых Джеков. Это их периодические появления на горизонте старых знакомых, напоминание о себе с целью проверить изменилось ли к ним отношение визави со временем? Позвонить, спустя несколько лет необщения, как ни в чем не бывало, проявление суггестивной ? Или это не о Джеках вообще?
Для меня просто это настолько не характерно, прошлое вместе с людьми и отношениями оставляю в прошлом. И даже не представляю, позвонить через 3-5 лет , узнать как дела.Зачем?Если мы все это время не общаемся, значит, не важны друг другу. Я не умею поддерживать отношения и время здесь играет не на меня.
У кого как с этим?

 
1 Мая 2019 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 135
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 02:53 essence сказал(а):
Ещё интересен один момент из жизни некоторых Джеков. Это их периодические появления на горизонте старых знакомых, напоминание о себе с целью проверить изменилось ли к ним отношение визави со временем? Позвонить, спустя несколько лет необщения, как ни в чем не бывало, проявление суггестивной ? Или это не о Джеках вообще?
Для меня просто это настолько не характерно, прошлое вместе с людьми и отношениями оставляю в прошлом. И даже не представляю, позвонить через 3-5 лет , узнать как дела.Зачем?Если мы все это время не общаемся, значит, не важны друг другу. Я не умею поддерживать отношения и время здесь играет не на меня.
У кого как с этим?
Cообщение полностью


Ну у меня нет такого.
Какая проверка изменения отношений, если их нет?)
Наоборот, если человек с которым мы как-то общаемся начнет отдаляться, я скорее первым забью на него, мол не хочешь - не надо, никто за собой тянуть не будет.

Про появиться на горизонте - в теории я бы мог устроить случайную встречу с кем-то из прошлого, но пока не было такого)

Могу написать кому-то из прошлого, если реально хорошо общались и просто перестали без ссор. Но там не проверка чего-то, просто попытка найти себе ещё человека, с которым заведомо может быть хорошее общение. Опять же если ответ не с радостью, ну и ладно, попытка не пытка)

 
2 Мая 2019 04:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 847
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2019 03:43 onlyme сказал(а):
Ну в Досте я уже сильно сомневаюсь, на самом деле.
Видимо надо будет сделать типировочную тему на досуге)
Пока к Дюме склоняюсь.

Хотя ответа на вопрос какие именно этики такое пог...
Cообщение полностью

А почему Гюго отклонили? Или мб Гамлет? Действительно, больше похоже на наблюдательную, она же ограничительная .

2 Мая 2019 04:21 onlyme сказал(а):
Ну у меня нет такого.
Какая проверка изменения отношений, если их нет?)

Cообщение полностью

Ну а если были и достаточно близкие, например. И расстались хорошо.Будете звонить, писать когда-никогда? Словом, ворошить прошлое с целью просто пообщаться?


1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
2 Мая 2019 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 770
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 09:26 essence сказал(а):
А почему Гюго отклонили? Или мб Гамлет? Действительно, больше похоже на наблюдательную, она же ограничительная .

Ну а если были и достаточно близкие, например. И расстались...
Cообщение полностью

Согласна с версией "ограничительной БЭ" (и, вообще, со многими вашими постами - благодарилку у меня отняли, не могу согласия выражать).

А проявиться через несколько лет необщения и гексли может, теоретически .

1 пользователь выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
2 Мая 2019 10:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 136
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 14:26 essence сказал(а):
А почему Гюго отклонили? Или мб Гамлет? Действительно, больше похоже на наблюдательную, она же ограничительная .

Cообщение полностью


Думал что Гюго, когда общались на расстоянии только.
А потом как рядом оказались, я решил что инфантил. Большой запрос на заботу. Принесите, укройте, ведите за руку всегда, чуть ли не покормите с ложечки. А порой и так)
В общем ощущение что с ребенком а теле взрослого общаюсь.
Тогда сделал вывод, что для Гюго это странно.
Гамлета никогда не рассматривал. Потому что к ЧС никакого интереса не было никогда, а вот к БС да.
При этом много слов о БС. Вплоть до "если дома не убрано, настроения нет никакого, ничего делать не хочется". Из-за чего убирается чуть ли не каждый свободный час выходных всех. Уборка это всегда на весь день у нее.
Ну и ещё не рассматривал БИшников, потому что с планами у нее никак. Опаздывает почти всегда и везде. В последний момент уже на такси бежит, чтобы хоть как-то успеть. При этом пытается все планировать. Кучи ежедневников дома, чуть ли не план уборки на день составляет, но при этом все равно ничего никогда не успевает. Какое-то желание все структурировать и спланировать, но сделать это не получается. Я смеюсь просто глядя на это. Никогда ничего не записываю и все успеваю и помню, а тут просто бардак в голове, скажем так, в том что касается планов. Да и сама говорит что очень много мыслей постоянно в голове, все не может запомнить и успеть.

Сейчас так думаю. В целом да, с какой-то стороны на Гюго похоже. У нее как раз 4Ф, возможно из-за этого она не классический заботливый, а это все просто запрос на физику.
Или даже Дюма, учитывая ее реакцию на мои оценки по ЧЛ.

 
2 Мая 2019 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 137
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 14:26 essence сказал(а):
Ну а если были и достаточно близкие, например. И расстались хорошо.Будете звонить, писать когда-никогда? Словом, ворошить прошлое с целью просто пообщаться?

Cообщение полностью


Для меня люди, с которыми мы хорошо ладили важны. А если мы были близки в любой роли и было доверие между нами - это огромная ценность.
И да, я могу дать о себе знать в таком случае через время.
Но опять же - мне всегда нужно видеть отношение ко мне. Я не буду за кем-то бегать или навязываться. Если я раз написал такому важному человеку из прошлого а он ответил сухо или никак - это конец навсегда для меня. Более со своей стороны ничего не сделаю, потому что отдачи не увидел нужной.
Так же и с действующими связями. Постоянно нужно слышать отношение к себе, видеть что я важен и нужен. Без этого начинаю накручивать что все плохо, а далее какое-то время держу в себе, но не долго. Потом эмоциональный всплеск с большой ссорой, в которой человек либо покажет что я важен, либо мы попрощается.

 
2 Мая 2019 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 13:46 onlyme сказал(а):
В последний момент уже на такси бежит, чтобы хоть как-то успеть. При этом пытается все планировать. Кучи ежедневников дома, чуть ли не план уборки на день составляет, но при этом все равно ничего никогда не успевает. Какое-то желание все структурировать и спланировать, но сделать это не получается. а тут просто бардак в голове, скажем так, в том что касается планов. Да и сама говорит что очень много мыслей постоянно в голове, все не может запомнить
Cообщение полностью

ну почти меня нарисовали, я отличусь только тем, что блокноты покупаю и почти ничего не записываю, в голове крутится записать надо а под рукой блокнота нет. Ежедневники перестал покупать потому что знаю, что ничего толком не запишу- так пару строчек , а тетради стоят дешевле ; D


Уборка это всегда на весь день у нее.


здесь мне кажется будет так
- еську затягивает в уборку, т.к. она понимает, что общество требует от девушки быть такой- поддерживать порядок в доме, быть хозяйкой дома. И она пытается соответсвовать, то есть наводит порядок. Тем более видя , что вы выкладываетесь на полную зарабатывая деньги на работе и для вас сложнее заниматься уборкой (не любите вы убирать). Но ей сложно оценить достаточность приложенных усилий т.к. функция относительно слабая + заставляет отвлекаться от основного задания.
например надо было просто подмести и помыть пол и разложить вещи по своим местам. И убираю какую-нибудь вещь в шкаф начинает еще и убирать в шкафу ведь там же тоже должен быть порядок (хотя изначально этого не требовалось) или убирая увидит в столе какую-нибудь интересную штуку и начнет мечтать как ее применить например как-то повесить ее на кухне, чтобы стало интереснее и уютнее ; ). или убирает выдраивая каждый уголочек в квартире добиваясь стерильной чистоты. В результате уборка растягивается на весь день ; )

Дюма, по моему мнению, точно понимает что надо сделать для достаточности восприятия квартиры чистой. Базовая четко различает как надо быстро навести порядок, чтобы он был достаточным для данной ситуации. Зачем убирать больше чем надо? ведь так же достаточно комфортно

подход к уборке совершенно разный
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
2 Мая 2019 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 139
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 20:26 Stud сказал(а):

ну почти меня нарисовали, я отличусь только тем, что блокноты покупаю и почти ничего не записываю, в голове крутится записать надо а под рукой блокнота нет. Ежедневники перестал покупать пото...
Cообщение полностью


Никогда не видел, чтобы программные БИ так себя вели)
И вообще опаздывали. Они могут сознательно забить, но вот так чуть не везде это делать - скорее о слабости функции.
На мой памяти очень часто опаздывают ограничительные БИ. Не знаю почему так выходит, но там зависит от того куда. То есть если дело реально важное, они вряд ли опаздают, а на просто дружеские встречи чуть не всегда.
Я опаздываю очень редко, только если форс мажор. Обычно за 2-3 минуты прихожу. Думаю у программных примерно так же обычно.

Про БС.
Ролевая ролевой конечно, но убить на неценностную функцию весь день? Да ещё и чуть не на каждых выходных? Тоже странно как по мне. Ещё и для 4Ф.

 
3 Мая 2019 04:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 243
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Мая 2019 04:37 onlyme сказал(а):
Никогда не видел, чтобы программные БИ так себя вели)

Cообщение полностью

Поддерживаю Студа, вы очень емка описали Есениншу.Это действительно так, что они постоянно опаздывают и любят зависать, а БС у них 3 функция, они по ней очень любят развиваться, хотя это и энергозатратно, в особенности, если на это нужно выделять много времени.В вашем описание Гюги нет, да и на мой взгляд экстраверта тоже.Единственное, что я б еще все таки поприсматривалась, а вдруг все таки и правда Дося, они тоже очень медлительные и бывает, что и опаздывают.

1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
3 Мая 2019 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 140
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Мая 2019 12:39 Kasandra сказал(а):
Поддерживаю Студа, вы очень емка описали Есениншу.Это действительно так, что они постоянно опаздывают и любят зависать, а БС у них 3 функция, они по ней очень любят развиваться, хотя это и энерг...
Cообщение полностью


Вы реально тратите столько времени на "интересно поразвиваться по ролевой"?)
Думаю, что нет.
Да и не сильно интересно по ней развиваться. Главное чтоб просто люди принимали и все.
А вот по активационной да, все таки ценностная продуктивная.
Потому в Доста и типировал ее - БС сильно похожа на ценностную, но не сильную.

В общем стало понятно одно. Надо ее уломать создать тут тему типировочную)
Самому стало интересно, кто что увидит.

 
3 Мая 2019 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 68
Анкета
Письмо

3 Мая 2019 10:49 onlyme сказал(а):
Вы реально тратите столько времени на "интересно поразвиваться по ролевой"?)
Думаю, что нет.
Да и не сильно интересно по ней развиваться. Главное чтоб просто люди принимали и все.
А вот по активационной да, все таки ценностная продуктивная.
Потому в Доста и типировал ее - БС сильно похожа на ценностную, но не сильную.

В общем стало понятно одно. Надо ее уломать создать тут тему типировочную)
Самому стало интересно, кто что увидит.
Cообщение полностью


поспрашивайте у достов и штиров, скажут ли досты "хватит оскорблять всех подряд, ты же не знаешь что это за человек, зачем ты это делаешь". может дост скажет "зачем ты так делаешь, ведь ты же не знаешь человека"

возможно вы перефразировали предложение, но я сомневаюсь, память на факты должна быть у вас хорошая


Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
3 Мая 2019 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 244
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

3 Мая 2019 11:49 onlyme сказал(а):
Вы реально тратите столько времени на "интересно поразвиваться по ролевой"?)
Думаю, что нет.

Cообщение полностью

Вам большими буквами написать?Да, мне реально интересно работать с БЛ.Ролевая очень интересная функция и человек ее владеет сознательно.Как вы думаете, почему я пишу здесь в форуме и пытаюсь, как то блеснуть разумом?
Более того, наш дуал нас прощупывает по ролевой.Поведение людей, я сканирую своей БЛ, пытаясь понять почему человек повел себя тем или иным образом именно анализируя логично поведение человека , находя несоответсвие и странности.Именно по БЛ результату я строю выводы о настоящеим отношение ко мне.То же самое Джек , своей ролевой функцией ловит , все оттенки моих эмоций и по ним делает вывод по моему отношению ко мне.
Но если к вопросу о ТИМе вашей девушки и вас, то тут у меня нет ответа.Но большая вероятность, что она либо Дося, либо Еся.
Поучите чуток матчасть, а то такое чувство, что вещи которые вамн нравятся вы видите, а что не соответсвует вашему представлению о соционике вы выбрасываете.
А не Гамлет ли вы?)



2 пользователя выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
3 Мая 2019 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 280
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 14:46 onlyme сказал(а):
При этом много слов о БС. Вплоть до "если дома не убрано, настроения нет никакого, ничего делать не хочется". Из-за чего убирается чуть ли не каждый свободный час выходных всех. Уборка это всегда на весь день у нее.

Cообщение полностью

Чето на Есенина, да еще и 4Ф это вобще не похоже. Когда это 4Ф интересовал быт? А запрос на заботу это не всегда запрос на БС, есть одна знакомая Гюго, вечно своему мужу полощет мозг принеси-подай-тяжело-не-могу-не-знаю-почему-не-уделяешь-мне-внимание.С чем это поведение связано я не знаю. Убирает тоже вечно все выходные, будто это главная миссия в жизни.


 
3 Мая 2019 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 143
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 02:24 Kasandra сказал(а):
что не соответсвует вашему представлению о соционике вы выбрасываете.

Cообщение полностью


Я вам больше скажу. Считаю, что здравомыслящий человек только так и должен делать.
Не только о соционике, а вообще обо всем.
В мире полно информационного мусора, если его не фильтровать, получится бессмысленная каша в голове.
У меня есть видение обо всем, чего я касаюсь. И не пропускаю туда этот мусор. Проходит лишь то, что я вижу в жизни, подтверждено фактами или авторитетными для меня источниками. То, что коррелирует с тем видением, что уже заложено, дополняя и делая его богаче. Но явно не пропуская все подряд.
Вы только почитайте что тут пишет часть форума.
Фразы аля: "у него походка как у моего соседа по подъезду - явно Жуков!", "все Гамлеты смотрят такими глазами, я-то уж секу, 100% он Гамлет", "он не врет и не манипулирует, ну нет, это не Нап", "телосложение у него не как у моего брата-Штира, отсекаем эту версию". И прочую чушь.
По-вашему, нужно верить этому всему?)

4 Мая 2019 02:24 Kasandra сказал(а):
Вам большими буквами написать?Да, мне реально интересно работать с БЛ.Ролевая очень интересная функция и человек ее владеет сознательно.Как вы думаете, почему я пишу здесь в форуме и пытаюсь, как то блеснуть разумом?
Более того, наш дуал нас прощупывает по ролевой.Поведение людей, я сканирую своей БЛ, пытаясь понять почему человек повел себя тем или иным образом именно анализируя логично поведение человека , находя несоответсвие и странности.Именно по БЛ результату я строю выводы о настоящеим отношение ко мне.То же самое Джек , своей ролевой функцией ловит , все оттенки моих эмоций и по ним делает вывод по моему отношению ко мне.

Cообщение полностью


Вот из этого, например, я вижу довольно поверхностное понимание соционики у вас.
Базовая и ролевая - акцептные. Единовременно работает одна акцептная функция в кольце. Они обе в ментальном.
Ролевая функция первого впечатления.
Она быстро включается в ситуации, где человеку нужно себя показать, первое знакомство, новая компания или ситуация.
Т.е. для Драя это работает так, что он будет в такой ситуации показывать как он следует правилам, поддерживает их и все такое, чтобы показать людям себя.
Она быстро вырубается после этого, слабая - мало ресурса в ней. И включится блок ЭГО с которого дальше и будет идти общение. Т.е. с позиции БЭ+ЧС.
Ролевая не работает в связке с базовой.

И опять же. Ролевая не ценностная. А по вашему описанию у вас БЛ очень даже ценностна)
Описываете вы активационную. По ней интересно работать, интересно попонтоваться и получить оценки в ответ, чтобы поднять самооценку.
По ролей обратная связь человеку не интересна и нарабатывать миллион шаблонов тоже. Люди ограничиваются тем минимумом, что нужен для социализации, далее они занимаются ценностными функциями.
4 Мая 2019 02:32 Lemonade сказал(а):
Чето на Есенина, да еще и 4Ф это вобще не похоже. Когда это 4Ф интересовал быт? А запрос на заботу это не всегда запрос на БС, есть одна знакомая Гюго, вечно своему мужу полощет мозг принеси-подай-тяжело-не-могу-не-знаю-почему-не-уделяешь-мне-внимание.С чем это поведение связано я не знаю. Убирает тоже вечно все выходные, будто это главная миссия в жизни.

Cообщение полностью


В пй ее сомнений у меня нет. Мы полные агапэ.
И я тоже думаю, что такое отношение для интуита с 4Ф очень странное.

Посему в последнее время склоняюсь к тому, что может быть сенсориком с 4Ф просто, отсюда такие двоякие вещи берутся.

Так и у меня, только в обратную сторону. Например, довольно хорошо готовлю. И в целом нравится это делать, если не часто и не надо кучу времени тратить)
Пока жили вместе с ней, все кроме уборки по быту на мне было.

 
4 Мая 2019 05:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 245
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 05:06 onlyme сказал(а):
Я вам больше скажу. Считаю, что здравомыслящий человек только так и должен делать.
Не только о соционике, а вообще обо всем.
В мире полно информационного мусора, если его не фильтровать, получится бессмысленная каша в голове.
У меня есть видение обо всем, чего я касаюсь. И не пропускаю туда этот мусор. Проходит лишь то, что я вижу в жизни, подтверждено фактами или авторитетными для меня источниками. То, что коррелирует с тем видением, что уже заложено, дополняя и делая его богаче. Но явно не пропуская все подряд.
Вы только почитайте что тут пишет часть форума.
Фразы аля: "у него походка как у моего соседа по подъезду - явно Жуков!", "все Гамлеты смотрят такими глазами, я-то уж секу, 100% он Гамлет", "он не врет и не манипулирует, ну нет, это не Нап", "телосложение у него не как у моего брата-Штира, отсекаем эту версию". И прочую чушь.
По-вашему, нужно верить этому всему?)



Cообщение полностью

Я не вижу логики в вашем сообщении, как и всех остальных, вот это и вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Я вам пишу почитайте матчасть, то есть теоретическую базу соционики, а вы мне пишите , что Одна Баба Сказала, что оценивает телосложение Жукова по телосложению его брата.Что совершенно не связано.Простите какая связь форумчанина с Аушерой и Гуленко, Рейниным?


 
4 Мая 2019 06:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 246
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 05:06 onlyme сказал(а):
Вот из этого, например, я вижу довольно поверхностное понимание соционики у вас.
Базовая и ролевая - акцептные. Единовременно работает одна акцептная функция в кольце. Они обе в ментальном.
Ролевая функция первого впечатления.
Она быстро включается в ситуации, где человеку нужно себя показать, первое знакомство, новая компания или ситуация.
Т.е. для Драя это работает так, что он будет в такой ситуации показывать как он следует правилам, поддерживает их и все такое, чтобы показать людям себя.
Она быстро вырубается после этого, слабая - мало ресурса в ней. И включится блок ЭГО с которого дальше и будет идти общение. Т.е. с позиции БЭ+ЧС.
Ролевая не работает в связке с базовой.

И опять же. Ролевая не ценностная. А по вашему описанию у вас БЛ очень даже ценностна)
Описываете вы активационную. По ней интересно работать, интересно попонтоваться и получить оценки в ответ, чтобы поднять самооценку.
По ролей обратная связь человеку не интересна и нарабатывать миллион шаблонов тоже. Люди ограничиваются тем минимумом, что нужен для социализации, далее они занимаются ценностными функциями.


Cообщение полностью

Скажите зачем вы написали сюда и натянули кучу ЧИ, которая только кажется логичной?У нас был диалог о том, может ли Есенин работать и как по БС, на что вы ответили мол нет, раз она просто ролевая, приведя в пример меня и то , что я якобы не буду работать по БЛ.Я вам ответила, что да люблю по ней работать и мне нравится ее развивать.Вы написали простыню буковок, что вы считаете, что это не так, при этом заметили, что логика у меня слаба, а какая она у меня должна быть?.То что я писала, был мой ответ на конкретный вопрос.Причем тут ментальные кольца, к тому что Есь с удовольствием будет заниматься по БС?
Попрошу Максимов придти и обьяснить человеку нелогичность его доводов, к сожалению моих аргументов не хватает.

 
4 Мая 2019 07:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 848
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Мая 2019 14:46 onlyme сказал(а):
Думал что Гюго, когда общались на расстоянии только.
А потом как рядом оказались, я решил что инфантил. Большой запрос на заботу. Принесите, укройте, ведите за руку всегда, чуть ли не...
Cообщение полностью

При низкой физике запрос на заботу может и от сенсорика идти, по себе знаю. А так - то из ваших рассказов у неё БС в блоке с ЧЭ идёт. Я бы рассматривала этиков 1 кадры в первую очередь, мб и Дюма, да.

2 Мая 2019 15:00 onlyme сказал(а):
Для меня люди, с которыми мы хорошо ладили важны. А если мы были близки в любой роли и было доверие между нами - это огромная ценность.
И да, я могу дать о себе знать в таком случае ч...
Cообщение полностью

Похоже, очень похоже..
Вы не Габен?
Хотя, подозреваю, этот подход можно навесить на любой ТИМ.


 
4 Мая 2019 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 150
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 11:53 Kasandra сказал(а):
Я не вижу логики в вашем сообщении, как и всех остальных, вот это и вызывает у меня когнитивный диссонанс.
Я вам пишу почитайте матчасть, то есть теоретическую базу соционики, а вы мне пишите , что Одна Баба Сказала, что оценивает телосложение Жукова по телосложению его брата.Что совершенно не связано.Простите какая связь форумчанина с Аушерой и Гуленко, Рейниным?

Cообщение полностью


Это был просто пример информационного мусора.
Точно такого же, каким является для меня и ваш совет почитать матчасть.
Он у вас не является конструктивным. Там нет конкретики. Какую матчасть, зачем, почему?
Плюс вы в следующем абзаце допускаете ошибки в этой самой матчасти.
Так как я могу воспринимать в силу двух факторов выше ваш совет серьезно и прислушиваться к нему? Никак.

 
4 Мая 2019 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 151
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 12:01 Kasandra сказал(а):
Скажите зачем вы написали сюда и натянули кучу ЧИ, которая только кажется логичной?У нас был диалог о том, может ли Есенин работать и как по БС, на что вы ответили мол нет, раз она просто ролевая, приведя в пример меня и то , что я якобы не буду работать по БЛ.Я вам ответила, что да люблю по ней работать и мне нравится ее развивать.Вы написали простыню буковок, что вы считаете, что это не так, при этом заметили, что логика у меня слаба, а какая она у меня должна быть?.То что я писала, был мой ответ на конкретный вопрос.Причем тут ментальные кольца, к тому что Есь с удовольствием будет заниматься по БС?
Попрошу Максимов придти и обьяснить человеку нелогичность его доводов, к сожалению моих аргументов не хватает.
Cообщение полностью


Посыл был всего лишь в том, что если человеку нравится целенаправленно вкачивать ролевую и он готов тратить на это целые дни, то это не что иное, как повод задумать о том, что функция не ролевая, а ценностная.
4 Мая 2019 15:45 essence сказал(а):
Похоже, очень похоже..
Вы не Габен?
Хотя, подозреваю, этот подход можно навесить на любой ТИМ.

Cообщение полностью


Да, думаю что это скорее галочка за БЭ в СуперИДе, а не за какой-то конкретный тим)

 
4 Мая 2019 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 247
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 14:18 onlyme сказал(а):
Это был просто пример информационного мусора.
Точно такого же, каким является для меня и ваш совет почитать матчасть.
Он у вас не является конструктивным. Там нет конкретики. Какую матчасть, зачем, почему?
Плюс вы в следующем абзаце допускаете ошибки в этой самой матчасти.
Так как я могу воспринимать в силу двух факторов выше ваш совет серьезно и прислушиваться к нему? Никак.
Cообщение полностью

Вы можете прислушиваться, а можете и нет-это ваше право и желание, но факт остается фактом, мне ненужно спрашивать у форума, какой ТИМ у моих друзей, с которыми я общаюсь 5 лет или даже меньше, не говоря уже о любимом человеке, я умею определить их сама.
Так что...будем дальше спорить о том, кто лучше разбирается в соционики и о том, что этот сайт в обладает кучей полезной информации, называемой матчастью?
Я не знаю, что вы называете моей ошибкой, но я знаю точно, что я умею определять ТИМы и что соционикой я занимаюсь 13-14 лет и за 3 дня изучения определила свой тип, который ни разу не меняла и просьб о типирование не делала.И не я пытаюсь вас оскорбить , а вы меня.Мой интерес проявлен , всего лишь тем, что кто то считающий себя моим дуалом, пишет вещи совершенно не соответсвующие менталитету Джеков, поэтому я и пытаюсь со всем этим разобраться, плюс к этому тренирую свою БЛ, что мне очень нравится делать.

4 Мая 2019 14:22 onlyme сказал(а):
Посыл был всего лишь в том, что если человеку нравится целенаправленно вкачивать ролевую и он готов тратить на это целые дни, то это не что иное, как повод задумать о том, что функция не ролевая, а ценностная.


Cообщение полностью

Мы типировали вашу девушку по вашей же просьбе, где в описании было сказано, что скорее всего у нее ценностная БС или исходя из вашего описания, выходило, что она любит уделять ей время.Мой и Студа ответ был, что человек обладающей ролевой БС , вполне способен к желанию работать по БС и развивать ее.Что вполне соответвует и типично к поведению Есенина, при этом мы нечего не утверждаем.В ыможет считать вашу девушку Гюгиней и даже Мики Маусом, от этого ее истинный ТИМ не изменится.Вам не нравится ТИМ, который мы определили?Что ж вполне возможна она и не Есенин, но нам то все равно, мы то тут причем, что мы вполне предпологаем, что это возможно.Вам пишет Есенин, что это ее типичное поведение, я например воздерживаюсь утверждать, что то но тоже согласна, что очень похоже на Есенина и вполне понятно обьясняю почему.Вы говорите, что я ошибаюсь, потому что в соционике много ерунды.Я с вами вполне согласна, но при чем тут тип вашей девушки и ее ментальные кольца и такое углубленное изучение?


 
4 Мая 2019 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 78
Анкета
Письмо

4 Мая 2019 19:11 Kasandra сказал(а):
Мы типировали вашу девушку по вашей же просьбе, где в описании было сказано, что скорее всего у нее ценностная БС или исходя из вашего описания, выходило, что она любит уделять ей время.Мой и Студа ответ был, что человек обладающей ролевой БС , вполне способен к желанию работать по БС и развивать ее.Что вполне соответвует и типично к поведению Есенина, при этом мы нечего не утверждаем.В ыможет считать вашу девушку Гюгиней и даже Мики Маусом, от этого ее истинный ТИМ не изменится.Вам не нравится ТИМ, который мы определили?Что ж вполне возможна она и не Есенин, но нам то все равно, мы то тут причем, что мы вполне предпологаем, что это возможно.Вам пишет Есенин, что это ее типичное поведение, я например воздерживаюсь утверждать, что то но тоже согласна, что очень похоже на Есенина и вполне понятно обьясняю почему.Вы говорите, что я ошибаюсь, потому что в соционике много ерунды.Я с вами вполне согласна, но при чем тут тип вашей девушки и ее ментальные кольца и такое углубленное изучение?

Cообщение полностью

Во многом согласен и с Kasandra и с onlyme. За тим девушки не возьмусь утверждать, я просто приводил примеры как я мог бы сделать, чтобы перед onlyme был какой-то пример, от чего оттолкнуться. А так для Есенина, любая работа наверное воспринимается как ; D. но ведь ниче так вроде работаем как-то, а если эмоциональным легеньким наездом получится что-то продавить - так вообще все хорошо а если пригодилась -все просто улет!

Kasandra и onlyme, вам лучше спокойно уточнить друг у друга, что непонятно а не обвинять. Ведь вроде как должны уже знать, что если есть хоть одна возможность понять вас неправильно, вас обязательно поймут неправильно
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
4 Мая 2019 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Бэ VS чэ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Окт 2019 02:49




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор