Соционический форум
 Случайная ссылка:
Отдых на море - нужен обязательно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 29 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Бэ VS чэ

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Бэ VS чэ


StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

3 Мая 2019 21:32 Lemonade сказал(а):
Чето на Есенина, да еще и 4Ф это вобще не похоже. Когда это 4Ф интересовал быт? А запрос на заботу это не всегда запрос на БС, есть одна знакомая Гюго, вечно своему мужу полощет мозг принеси-под...

Ну не начинайте, а.😂 Физика моя - четвёртей некуда, но это вовсе не означает, что быт меня не интересует. А я ещё и инфантил 4Ф. Исходя из Вашей логики, в доме моём должны уже завестись неизвестные науке формы жизни. Но - нет)) Как-то живу, и в нестерильной, но уютной квартире. Другой момент, что я все эти бытовые манипуляции на автомате делать не могу, бесят!😂 А что делать? Пол сам себя не помоет)) Готовлю я хаотично, и не рассчитывая на количество едоков, потом выкидываю. Поэтому, кафе с хорошей и проверенной кухней. Ибо серые макароны и йогурты каждый день не зайдут и интуиту)))


 
5 Мая 2019 03:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 152
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Мая 2019 01:11 Kasandra сказал(а):
Так что...будем дальше спорить о том, кто лучше разбирается в соционики и о том, что этот сайт в обладает кучей полезной информации, называемой матчастью?



Мы не спорили о том, кто лучше разбирается)
Этого в принципе нельзя понять, потому что соционика у всех своя и каких-то стандартов в ней нет.

5 Мая 2019 01:11 Kasandra сказал(а):
Вы можете прислушиваться, а можете и нет-это ваше право и желание, но факт остается фактом, мне ненужно спрашивать у форума, какой ТИМ у моих друзей, с которыми я общаюсь 5 лет или даже меньше, не говоря уже о любимом человеке, я умею определить их сама.
Я не знаю, что вы называете моей ошибкой, но я знаю точно, что я умею определять ТИМы и что соционикой я занимаюсь 13-14 лет и за 3 дня изучения определила свой тип, который ни разу не меняла и просьб о типирование не делала.



Это все говорит только об одном - результативной логике.
И абсолютно никак не говорит о понимании соционики или реальном умении типировать)
Очень часто как раз те, кто не разбирается, типируют легко всех подряд, увидев какой-то стереотипный намек. Истины же мы все равно не знаем о верности этих типирований. Так что как аргумент это звучит довольно странно с вашей стороны)
5 Мая 2019 02:09 Stud сказал(а):
Kasandra и onlyme, вам лучше спокойно уточнить друг у друга, что непонятно а не обвинять. Ведь вроде как должны уже знать, что если есть хоть одна возможность понять вас неправильно, вас обязательно поймут неправильно


Да никто никого не обвиняет. Обычный диалог)

 
5 Мая 2019 06:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 248
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

5 Мая 2019 05:28 onlyme сказал(а):
Мы не спорили о том, кто лучше разбирается)
Этого в принципе нельзя понять, потому что соционика у всех своя и каких-то стандартов в ней нет.





Это все таки можно понять.В классической соционике есть стандарты.Есть описание ТИМов, есть описание функций , есть описание интертипных отношений.Теоретические базы может быть где то разнятся, но 16 типов и отношения между ними остаются и не меняются.Есть 2 школы, которые дальше развивают свои теоретические базы, что важно для ученых, а для обычных людей , применяющих соционику для каких то практических целей совершенно не важно и дебры которых не стоит заходить, не изучив сначало арифметику соционики.
Понять кто лучше разбирается вполне возможно.Если человек имеет большой опыт и интеснсивные занятия по соционике, то он будет в ней разбираться лучше, чем неофит.Тут нечего обижаться, все мы ими когда то были и надо иметь разум, что бы это понимать.Не логику 1, либо 3, а нормальную мудрость.И естественно все будут ошибаться в определение ТИМа, это нормально, главное признавать ошибки, не ставить типирование на денежный поток, что бы как можно быстрее определить и сверкнуть своим мастерством и в том числе не пытаться всунуть человека в какие тто стереотипы и тд.)


 
5 Мая 2019 08:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Хайфа

Сообщений: 249
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

5 Мая 2019 05:28 onlyme сказал(а):
Это все говорит только об одном - результативной логике.
И абсолютно никак не говорит о понимании соционики или реальном умении типировать)
Очень часто как раз те, кто не разбирается, типируют легко всех подряд, увидев какой-то стереотипный намек. Истины же мы все равно не знаем о верности этих типирований. Так что как аргумент это звучит довольно странно с вашей стороны)
[quote]

Аргумент чего?Существует определенные рациональные вещи в мире, которые проверены временем и практикой, поэтому они вполне могут сгодиться за аргументы, за теорию и за стандарты.Например , что 2+2=4, что существует 16 ТИМов, что соционику разработали Доны и не я ее изобретаю сейчас и блещу не своей БЛ.Спасибо за внимание.У меня ценностная ДЛ, мне важен полезный результат и как мне не приятно бывает развивать БЛ, но процесс это утомительный и спор ради спора, считаю бессмысленным, поэтому приятно оставаться...




 
5 Мая 2019 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 283
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

5 Мая 2019 02:02 StellaDiMare сказал(а):
Физика моя - четвёртей некуда, но это вовсе не означает, что быт меня не интересует.




Другой момент, что я все эти бытовые манипуляции на автомате делать не могу, бесят!😂



Вы там это, определитесь, вы со своей 4Ф все-таки любите быт или он вас бесит ))


 
5 Мая 2019 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

5 Мая 2019 12:48 Lemonade сказал(а):
Вы там это, определитесь, вы со своей 4Ф все-таки любите быт или он вас бесит ))


Эмммм, а Вы между строк читаете?😂 Меня бесит наведение порядка, я не могу делать на автомате уборки, готовки и прочее. Однако, это не означает того, что я этого не делаю. Да, для меня это энергозатратно, я с удовольствием потратила бы время на что-то другое. Но, повторюсь, пол сам себя не вымоет, тарелка - тоже.


 
6 Мая 2019 07:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jo-jo
"Гамлет"

Альметьевск

Сообщений: 47
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Поддерживаю версию ТИМа девушки - Есенин. Есть подружка Есенин - описание поведения девушки как с нее списано. И опоздания вечные, и постоянное подмечание оттенков чужих отношений, и настроение падает в грязном быту, и нытье частое. Так что, ТС, своими постоянными ЧЛ-замечаниями, вы ее (Есю) скорей всего ЗАДОЛБАЛИ! Оставьте ее в покое, без всяких ЧЛ-планирований... Если не хотите усугубления ситуации... Еся плавает в своей БИ как ей хочется. Не делайте ей плохо. Просто оставьте ее в покое с ее опазданиями и кажущейся безалаберностью ("оставьте в покое"=не критикуйте, и вообще не говорите на эту тему (ЧЛ-ную), Молчите!). БИ лучше знает, где надо опоздать, а где лучше и вовсе не прийти, независимо от обещаний.

Понравились комментарии некоторых авторов насчет Гюго. Согласна на 100%. Это были комменты Ксатри и еще кого-то (не запомнила, простите). Согласна с высказываниями о том, что Гюго часто берет на себя ответственность, и сам разруливает ситуацию. А также с высказываниями о том, что Гюго Действительно живет именно в текущем моменте. И дает свою оценку текущего момента. От него невозможно услышать анализ как было в прошлом, как стало, предположение, как может стать. И когда ты ему начинаешь подобный анализ озвучивать - он его не слышит (от меня, во всяком случае, и моя Гюго), переводит разговор на совершенно иную тему. Сразу о чем-нибудь совершенно глупом, неуместном и неважном.

 
6 Мая 2019 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 153
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Мая 2019 19:29 jo-jo сказал(а):
Поддерживаю версию ТИМа девушки - Есенин. Есть подружка Есенин - описание поведения девушки как с нее списано. И опоздания вечные, и постоянное подмечание оттенков чужих отношений, и настроение падает в грязном быту, и нытье частое. Так что, ТС, своими постоянными ЧЛ-замечаниями, вы ее (Есю) скорей всего ЗАДОЛБАЛИ! Оставьте ее в покое, без всяких ЧЛ-планирований... Если не хотите усугубления ситуации... Еся плавает в своей БИ как ей хочется. Не делайте ей плохо. Просто оставьте ее в покое с ее опазданиями и кажущейся безалаберностью ("оставьте в покое"=не критикуйте, и вообще не говорите на эту тему (ЧЛ-ную), Молчите!). БИ лучше знает, где надо опоздать, а где лучше и вовсе не прийти, независимо от обещаний.


Ну не критиковать я не могу в любом случае. Если я вижу, что мой человек делает какую-то хрень, как я могу не сказать это? Да никак.

Ну а "не прийти не зависимо от обещаний" -это вообще край уже. Только однажды я с таким встречался, ещё в универе было. Но опять же мы собирались вместе идти на пары что-то сдавать, а не просто куда-то.
Но в целом это показывает неуважение к человеку. С такими людьми я стараюсь не контактировать вообще.

 
6 Мая 2019 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 95
Анкета
Письмо

6 Мая 2019 16:09 onlyme сказал(а):
Ну не критиковать я не могу в любом случае. Если я вижу, что мой человек делает какую-то хрень, как я могу не сказать это? Да никак.

Ну а "не прийти не зависимо от обещаний" -это вообще край уже. Только однажды я с таким встречался, ещё в универе было. Но опять же мы собирались вместе идти на пары что-то сдавать, а не просто куда-то.
Но в целом это показывает неуважение к человеку. С такими людьми я стараюсь не контактировать вообще.


если она еська, не мучайте человека. Без дополнительных объяснений почему? да зачем? есенину не заходит по себе знаю. Придется много усилий прилагать.
ну это конечно если она еська и она для вас важна. Если критикуете то и объясняйте
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
6 Мая 2019 19:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jo-jo
"Гамлет"

Альметьевск

Сообщений: 48
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Мая 2019 17:09 onlyme сказал(а):
Ну а "не прийти не зависимо от обещаний" -это вообще край уже

Cогласна, пообещать и не прийти - проявление неуважения. Я несколько преувеличила, конечно... Можно позвонить заранее, например, и отменить обещание, объяснить мотивацию и т.п. Не прям так конкретно: пообещать и не прийти, без предупреждения.
Бывает иногда (у Есек) внутренне чутье, что НЕ НАДО идти. И часто верное. Для них верное, конечно.

 
6 Мая 2019 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 155
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Мая 2019 23:32 Stud сказал(а):
если она еська, не мучайте человека. Без дополнительных объяснений почему? да зачем? есенину не заходит по себе знаю. Придется много усилий прилагать.
ну это конечно если она еська и она для вас важна. Если критикуете то и объясняйте


Я бы сказал, что это уже не сильно от меня зависит)
Как человек вообще может не использовать блок ЭГО?
Если я вижу, что важный мне человек делает что-то, что приводит к необоснованной трате денег или времени, мне не важно будет, что там у него за тим, я буду оптимизировать процессы.
Деньги и время - важнейшие ресурсы, на которых сейчас все стоит в мире. Мне просто больно видеть, как они сгорают у кого-то в пустоту, без отдачи.
Конечно выходит так себе, когда я, воспринимая эти советы как помощь человеку, натыкаюсь на агрессию ответную, но что ж теперь. Делать я этого в любом случае не перестану)

 
7 Мая 2019 05:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 100
Анкета
Письмо

7 Мая 2019 03:14 onlyme сказал(а):
Я бы сказал, что это уже не сильно от меня зависит)
Как человек вообще может не использовать блок ЭГО?
Если я вижу, что важный мне человек делает что-то, что приводит к необоснованной трате денег или времени, мне не важно будет, что там у него за тим, я буду оптимизировать процессы.
Деньги и время - важнейшие ресурсы, на которых сейчас все стоит в мире. Мне просто больно видеть, как они сгорают у кого-то в пустоту, без отдачи.
Конечно выходит так себе, когда я, воспринимая эти советы как помощь человеку, натыкаюсь на агрессию ответную, но что ж теперь. Делать я этого в любом случае не перестану)


так вам то надо всего лишь объяснить причины, немного больше близкому человеку времени уделить, разве не вы говорили- что отношение это время уделенное человеку? или она для вас не важна?
на самом деле не факт, что она Еська

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
7 Мая 2019 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 159
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Мая 2019 14:21 Stud сказал(а):
так вам то надо всего лишь объяснить причины, немного больше близкому человеку времени уделить, разве не вы говорили- что отношение это время уделенное человеку? или она для вас не важна?
на самом деле не факт, что она Еська



Так я тут про трату не моего времени, а ее.
А объяснить не особо работает.
Она не слушает критики по ЧЛ. Когда я предлагаю просто взять и сделать за нее - "не лезь, это мое личное, я знаю сама как". При том, что делает полную ерунду, на мой взгляд. Я бы быстро привел в порядок все, но нет.
При этом в остальном проблем не возникает почти. Ну в быту еще, где я тоже не согласен с ее методами готовки, например, и критикую их, реакция у нее такая же.

 
7 Мая 2019 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 102
Анкета
Письмо

7 Мая 2019 08:27 onlyme сказал(а):
А объяснить не особо работает.
Она не слушает критики по ЧЛ.

ну так критика не равно объяснение. Я тоже критику (указание фактов) неадекватно воспринимаю. Я и сам часто понимаю, что делаю что-то не так, а вот как сделать и почему именно так в данном случае? Вот какие объяснения получить хочется


Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
7 Мая 2019 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jo-jo
"Гамлет"

Альметьевск

Сообщений: 49
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Мая 2019 09:44 Stud сказал(а):
...а вот как сделать и почему именно так в данном случае? Вот какие объяснения получить хочется



согласна: окутай Есенина БЛ, и он расцветет!))

1 пользователь выразил(и) благодарность jo-jo за это сообщение
 
7 Мая 2019 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 103
Анкета
Письмо

7 Мая 2019 03:14 onlyme сказал(а):
Конечно выходит так себе, когда я, воспринимая эти советы как помощь человеку, натыкаюсь на агрессию ответную, но что ж теперь. Делать я этого в любом случае не перестану)


можно поинтересоваться для чего вы соционикой и психософией интересуетесь?
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
7 Мая 2019 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 161
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Мая 2019 00:56 Stud сказал(а):
можно поинтересоваться для чего вы соционикой и психософией интересуетесь?


Одна из тем, которые мне в целом более всего нравятся в жизни и увлекают сильно - люди как таковые.
Плюс мне нравится процесс изучения чего-либо, когда открывается что-то новое.
На объединении этих двух тем как раз есть соционика с пй.
Это то, что уже несколько лет увлекает меня и попросту не надоедает, сам процесс интересен.
В школе увлекался психологией, думал поступать на психолога, но сложилось все иначе.
Теперь это вроде хобби, провести приятно время.

Плюс помогло изначально понять себя, откуда идут какие-то проблемы, а так же других.
Классифицировать людей довольно быстро при знакомстве, сразу понимая, с кем будет тяжко и каких тем лучше избегать, если контактировать все же необходимо.

 
8 Мая 2019 05:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 105
Анкета
Письмо

8 Мая 2019 03:00 onlyme сказал(а):
Одна из тем, которые мне в целом более всего нравятся в жизни и увлекают сильно - люди как таковые.
Плюс мне нравится процесс изучения чего-либо, когда открывается что-то новое.
На объединении этих двух тем как раз есть соционика с пй.
Это то, что уже несколько лет увлекает меня и попросту не надоедает, сам процесс интересен.
В школе увлекался психологией, думал поступать на психолога, но сложилось все иначе.
Теперь это вроде хобби, провести приятно время.

Плюс помогло изначально понять себя, откуда идут какие-то проблемы, а так же других.
Классифицировать людей довольно быстро при знакомстве, сразу понимая, с кем будет тяжко и каких тем лучше избегать, если контактировать все же необходимо.


протипируйте свою девушку и изучайте интертипные отношения
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
8 Мая 2019 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Бэ VS чэ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Июл 2020 01:24




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор