Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 50 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 3в или бальзачья ворчливость?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: 3в или бальзачья ворчливость?


thespecial0ne
"Бальзак"

Анапа

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вряд ли выгорит, и делаю только выборочно какой-то минимум))) можно такое сказать про 3В? Я грешил на свою иррациональность, но мало ли. И еще такой момент: люблю найти в людях косяки, благополучно вылить на них ведро фекалий или всячески высмеять. Я опять же полагал, что это чисто бальзачье "вы все идиоты и не лечитесь, один я стою тут в белом пальто красивый", но судя по всему это вполне может быть признаком 3В. Облаивать успешных и волевых людей, искать у всех недостатки, придираться по поводу и без.
В общем, хотелось бы послушать, что по вашему мнению является железным признаком 3В. Заранее дякс!)

 
30 Янв 2019 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 622
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

30 Янв 2019 21:41 thespecial0ne сказал(а):
Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вряд ли выгорит, и делаю только выборочно какой-то минимум))) можно такое сказать про 3В? Я грешил на свою иррациональность, но мало ли. И еще такой момент: люблю найти в людях косяки, благополучно вылить на них ведро фекалий или всячески высмеять. Я опять же полагал, что это чисто бальзачье "вы все идиоты и не лечитесь, один я стою тут в белом пальто красивый", но судя по всему это вполне может быть признаком 3В. Облаивать успешных и волевых людей, искать у всех недостатки, придираться по поводу и без.
В общем, хотелось бы послушать, что по вашему мнению является железным признаком 3В. Заранее дякс!)
Cообщение полностью

Вам бы ТИМ свой уточнить для начала. До Бользага как до Луны


 
31 Янв 2019 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

thespecial0ne
"Бальзак"

Анапа

Сообщений: 2
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Да кстати, дополнительный вопрос: низкая энергичность - это про физику, или про волю?

 
31 Янв 2019 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

de_Darkness
"Бальзак"

Тюмень

Сообщений: 277
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2019 23:41 thespecial0ne сказал(а):
Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вряд ли выгорит, и делаю только выборочно какой-то минимум))) можно такое сказать про 3В? Я грешил на свою иррациональность, но мало ли. И еще такой момент: люблю найти в людях косяки, благополучно вылить на них ведро фекалий или всячески высмеять. Я опять же полагал, что это чисто бальзачье "вы все идиоты и не лечитесь, один я стою тут в белом пальто красивый", но судя по всему это вполне может быть признаком 3В. Облаивать успешных и волевых людей, искать у всех недостатки, придираться по поводу и без.
В общем, хотелось бы послушать, что по вашему мнению является железным признаком 3В. Заранее дякс!)
Cообщение полностью

Про амбиции - скорее тимное, а по поводу помоев - это возраст, по молодости бали сильно язвят. Ну либо вы дон

1 пользователь выразил(и) благодарность de_Darkness за это сообщение
 
31 Янв 2019 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 208
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Янв 2019 17:17 de_Darkness сказал(а):
Про амбиции - скорее тимное, а по поводу помоев - это возраст, по молодости бали сильно язвят. Ну либо вы дон
Cообщение полностью


Плюсую за Дона. И я бы скорей лень списала на 4Ф, а не на 3В.


 
31 Янв 2019 19:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irenagen
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Афины


Сообщений: 36
Анкета
Письмо

30 Янв 2019 20:41 thespecial0ne сказал(а):
Что есть 3В?
Касательно меня, есть у меня такое качество: вроде амбиций вагон, но что-то как-то делать все это лень, отложу на потом, а потом окажется, что половина из этого мне не надо, а то вря...
Cообщение полностью

Из моего опыта общения с 3В. Остро реагируют на всякого рода проявления "неуважения". Типа не прислушался к мнению. Я так поняла следовать высказанным пожеланиям необязательно, но выслушать надо и типа поблагодарить за помощь.
А ещё трудно принимают решение. По возможности стараются этого избегать, перекладывая ответственность на других. Например, при закупке товара в магазин "Да, конечно нам это надо. Но думаю, этот товар потом залежится!" "Так что, не берём?" "Делайте, как считаете нужным, я свое мнение высказала!" Я так понимаю это процессная воля так работает.
Ещё раз повторюсь это внешние впечатления, у меня 4В


 
31 Янв 2019 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Deliverance
"Бальзак"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Чтоб напрямую обливать бякой успешных людей, особенно если потом с ними взаимодействовать придётся, надо, наверное, иметь сильную волю. Я со своей никчёмной волей смогу так сделать, только когда человек окончательно взбесит, и в дальнейшем мы уже не пересечёмся. Либо со своими, с которыми всё обойдётся. 3 воля скорей будет сомневаться, имеет ли она право пойти и облаять, и хватит ли у неё на это сил, чем пойдёт и в наглую облает. В итоге у ней закончится энергия, и она плюнет на это дело.
Где-то было видео, там говорили, что Бальзак именно по-тимному критикует по творческой и по ограничительной. По творческой идёт критика с обоснованием: "Зачем делать так-то, надо сяк-то, ибо эффективнее", а по ограничительной - просто так: "Нафиг эти идеи, всё равно ничего не выйдет".
Кстати вот критика внешнего вида, музыки, картин, фильмов - это по физике или по эмоции?

 
1 Фев 2019 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2180
Анкета
Письмо

1 Фев 2019 11:06 Deliverance сказал(а):
Кстати вот критика внешнего вида, музыки, картин, фильмов - это по физике или по эмоции?
Cообщение полностью


Критикуют с верхних функций как правило, а воспринимается троечкой .
3Ф колбасит от содержания подобной критики, 3Э - от формы (конфликт, негативные эмоции), 3Л - от того что ей мнение навязывают.

У 3В как правило очень силен страх быть не нужным и _любая_ критика может восприниматься именно в этом ключе. Соответственно, и провокации окружающих направлены на то, чтобы привлечь внимание, получить оценку, почувствовать себя сильным, важным, уважаемым. Ну а в худших случаях - хоть кем-то

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
1 Фев 2019 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 323
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

1 Фев 2019 15:04 Xattri сказал(а):
Критикуют с верхних функций как правило, а воспринимается троечкой .
3Ф колбасит от содержания подобной критики, 3Э - от формы (конфликт, негативные эмоции), 3Л - от того что ей мн...
Cообщение полностью

Хм...вот прямо в такой формулировке, да? А у 3Э не бывает страха, когда не нужны эмоции, которые хочется проявить? А у 3Ф, когда не просят о том, в чем бы она хотела быть полезной? А у 3Л, когда не спрашивают мнение, которое ей хотелось бы высказать? А то я по своему опыту могу сказать, что мне далеко не всегда и не со всеми хочется быть нужно, а с возрастом так и вовсе все чаще хочется быть ненужной многим и многим не слишком близким людям.

 
4 Фев 2019 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2185
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 12:21 Autumn_rain сказал(а):
Хм...вот прямо в такой формулировке, да? А у 3Э не бывает страха, когда не нужны эмоции, которые хочется проявить? А у 3Ф, когда не просят о том, в чем бы она хотела быть полезной? А у 3Л, когда не спрашивают мнение, которое ей хотелось бы высказать?
Cообщение полностью


Да по-всякому бывает . Я хотел сказать, что на любую критику троечка способна накладывать свой отпечаток.
Обзови человека "толстым" - каждый может обидеться. Но на разное .


а с возрастом так и вовсе все чаще хочется быть ненужной многим и многим не слишком близким людям.


Выглядит как другой знак того же самого желания не париться вопросами установления нужной дистанции и баланса потребностей.
На моем опыте взаимодействия почти со всеми 3В, они не любят ни сами навязываться, ни когда к ним навязываются .

 
4 Фев 2019 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 325
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 12:20 Xattri сказал(а):
Да по-всякому бывает . Я хотел сказать, что на любую критику троечка способна накладывать свой отпечаток.
Обзови человека "толстым" - каждый может обидеться. Но на разное .
Cообщение полностью

Не, это лукавство) Вы там гораздо конкретнее были) Я почему и зацепилась: вообще часто от многих читаю здесь комментарии о том, что 3В - это такая глобальная язва в отличии от всех других, поэтому много думала об этом. Может, пишущие и правы, объективной до конца мне быть сложно и я себя со стороны не могу оценить, но мне все равно упopнo кажется, что слишком преувеличены акценты, сделанные на 3В, и хочется защитить ее) Не себя, хотя у меня и самой 3В, а именно других. Потому что на себя я далеко не все проецирую из написанного, но понимаю, как может быть неприятно, когда прилетает на ровном месте, по мотивам чьих-то фантазий.
Вот и у вас в абзаце получается, что 3В охватывает именно глобальную категорию "нужность", а ведь она всеобъемлюща, в нее можно запихнуть вообще все, что угодно. Разве 3Э не хочется быть нужной со своими эмоциями, 3Л со своим мнением, а 3Ф со своей помощью? Хотят и еще как. Поэтому у меня, как у 3В, нет пунктика в вопросе "нужности" во всем подряд, но есть потребность быть услышанной в принятии важных решений. А быть важным человеком для всех совсем никогда не было необходимо. Для небезразличного мне человека быть важной - это да, есть потребность, но что-то мне подсказывает, что у него есть ровно такая же необходимость, несмотря на любую другую волю) Быть оцененной? Так это смотря в чем. Тут суггестивная влияет гораздо сильнее всех остальных. Ибо по базе важность и признание мне не нужны, мне как-то даже в голову не приходит прислушиваться к чужому мнению на ее счет.


Выглядит как другой знак того же самого желания не париться вопросами установления нужной дистанции и баланса потребностей.
На моем опыте взаимодействия почти со всеми 3В, они не любят ни сами навязываться, ни когда к ним навязываются .

Так я вроде и не парюсь с установлением дистанции , дистанция - это как раз то, что мне легко дается. И навязывать свое общество я очень даже умею и люблю, да-да). Именно так и происходит подтягивание к себе нужных людей. Но я в этом ничего плохого не вижу и по этому поводу совершенно не парюсь) И если я не навязываюсь человеку, то это не в силу природной деликатности, а потому что мне не очень надо))
Кстати, я и сама не против, если мне "навязываются", тут важно, чтобы это своевременно происходило, а не когда я по уши занята)

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
4 Фев 2019 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2187
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 15:13 Autumn_rain сказал(а):
Вот и у вас в абзаце получается, что 3В охватывает именно глобальную категорию "нужность", а ведь она всеобъемлюща, в нее можно запихнуть вообще все, что угодно.
Cообщение полностью


А, вы в этом смысле. Да, если читать Афанасьева, 3В вообще ужаснее всех троек вместе взятых описана . Но я сам не вкладывал тут именно такое глобальное значение, и вовсе не имел ввиду "для всех" и "во всем подряд".

Не знаю тогда как грамотнее сформулировать. В те моменты когда меня одолевают 3Э-тараканы, я парюсь в первую очередь конкретно своим или чужим эмоциональным неадекватом. Но никак не тем, что я вот такой не нужен . Если вдруг 1Л делает такой вывод, то там уже, как правило, никаких 3Э процессов и не возникает.

 
4 Фев 2019 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Magnets
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 13:13 Autumn_rain сказал(а):

Вот и у вас в абзаце получается, что 3В охватывает именно глобальную категорию "нужность", а ведь она всеобъемлюща, в нее можно запихнуть вообще все, что угодно. Разве 3Э не хочется быть нужной со своими эмоциями, 3Л со своим мнением, а 3Ф со своей помощью? Хотят и еще как.
Cообщение полностью

Вот чтобы искренне хотеть быть нужной по физике - нет)) точно нет. Понимаю, что эм... ну на меня обидятся, надо вообще-то помочь, и все вот такое, просто надо, приходится... но если когда я предложу эту помощь, а мне скажут "не, не надо, я сама", меня от радости ветром сдует быстрей, чем человек договорит Потому что все это содействие - это ж потенциальные придирки к тому, как я справляюсь по той физике... а это неприятно)

 
4 Фев 2019 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 326
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 14:24 Xattri сказал(а):
В те моменты когда меня одолевают 3Э-тараканы, я парюсь в первую очередь конкретно своим или чужим эмоциональным неадекватом. Но никак не тем, что я вот такой не нужен . Если вдруг 1Л делает такой вывод, то там уже, как правило, никаких 3Э процессов и не возникает.
Cообщение полностью

Ну так и у моей 3В точно так же) Когда меня одолевают тараканы, я парюсь сомнениями либо в своем выборе цели, либо парюсь если вижу чужие подобные колебания. И это необязательно неадекват. Нужность может заключаться в том, что для совместных целей требуется одобрение, так же как 3Э, по моему личному опыту, важно разделение ее положительного настроя, если от этого зависит какая-то общая атмосфера.
4 Фев 2019 14:37 Magnets сказал(а):
Вот чтобы искренне хотеть быть нужной по физике - нет)) точно нет. Понимаю, что эм... ну на меня обидятся, надо вообще-то помочь, и все вот такое, просто надо, приходится... но если когда я предложу эту помощь, а мне скажут "не, не надо, я сама", меня от радости ветром сдует быстрей, чем человек договорит ; D Потому что все это содействие - это ж потенциальные придирки к тому, как я справляюсь по той физике... а это неприятно)
Cообщение полностью

Наверное, все же есть что-то что вы умеете делать хорошо и что вызывает неизменное одобрение?) И что вам приятно делать, потому что и получится хорошо и радость будет для всех)
Но если нет, то тут беда, конечно...)))

 
4 Фев 2019 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Magnets
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 14:45 Autumn_rain сказал(а):
Наверное, все же есть что-то что вы умеете делать хорошо и что вызывает неизменное одобрение?) И что вам приятно делать, потому что и получится хорошо и радость будет для всех)
Но если нет, то тут беда, конечно...)))
Cообщение полностью

мне уже от слов "и получится хорошо и радость будет для всех" стало не по себе немного)) это же всегда переживания - а получится ли, а понравится ли. Совсем не хочется оценок по физике. Понятное дело, что много чего приходится и что-то умею, возможно даже хорошо, но когда те же гости нахваливают мою еду, по сути мне это одобрение не надо, стараюсь быстрей замять тему. Хотя, конечно, лучше чем критикуют, чего им там не хватает)))

 
4 Фев 2019 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 415
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 16:16 Magnets сказал(а):
мне уже от слов "и получится хорошо и радость будет для всех" стало не по себе немного)) это же всегда переживания - а получится ли, а понравится ли. Совсем не хочется оценок по физике. Понятное дело, что много чего приходится и что-то умею, возможно даже хорошо, но когда те же гости нахваливают мою еду, по сути мне это одобрение не надо, стараюсь быстрей замять тему. Хотя, конечно, лучше чем критикуют, чего им там не хватает)))
Cообщение полностью


Хм... А мне хочется замять любую тему, когда меня хвалят. Без разницы за что. Все время ощущение, что они просто не знают, что я всех обманула. И еще когда поздравляют... Ужс!

 
4 Фев 2019 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2188
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 16:45 Autumn_rain сказал(а):
Нужность может заключаться в том, что для совместных целей требуется одобрение, так же как 3Э, по моему личному опыту, важно разделение ее положительного настроя, если от этого зависит какая-то общая атмосфера.
Cообщение полностью


"Ожидание одобрения" - это близко. Иногда и не обязательно цели/настрой совместные, просто по каким-то причинам требуется согласование, процесс. А если вместо одобрения следует критика? То включаются верхние функции, ага



1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Фев 2019 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 329
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

4 Фев 2019 15:16 Magnets сказал(а):
мне уже от слов "и получится хорошо и радость будет для всех" стало не по себе немного)) это же всегда переживания - а получится ли, а понравится ли. Совсем не хочется оценок по ф...
Cообщение полностью

Ну я не знаю, почему так(( Я как минимум чувствую удовлетворение, когда все по 3В получилось, и как максимум могу даже некоторую гордость испытывать. Ну и радость всенепременно)
Но может я не совсем верно сформулировала про физику, я ее содержание меньше других понимаю. В целом она конечно же не так прямолинейно связана с физическим трудом и включает себя каким-то образом чувство собственной значимости.
4 Фев 2019 15:27 Vredina сказал(а):
Хм... А мне хочется замять любую тему, когда меня хвалят. Без разницы за что. Все время ощущение, что они просто не знают, что я всех обманула. И еще когда поздравляют... Ужс!
Cообщение полностью

Этот ужас застенчивостью и скромностью, наверное, зовётся)

 
5 Фев 2019 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 3в или бальзачья ворчливость?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Окт 2019 23:51




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор