Соционический форум
 Случайная ссылка:
Операция "Правильный гардероб" - чтобы было что надеть

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 60 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Определение типа

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Определение типа


Donandre
"Жуков"

Вильнюс

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Прочитал много из темы, просто поражаюсь желанием человека определить себя и неопределенностью по результатам.

Мои рассуждения такие - по фото, статик, интроверт, возможно рационал.

По информации о себе, Интуитив, не сенсорик точно, склоняюсь к тому что этик из-за рассуждений о влюбленности, внутренних противоречий, проблем с математикой и стандартным способом решения проблем.
Интроверт, проблемы с общительностью и не комфортно чуствует себя в толпе.
Ещё флегматик только мог сделать столько тестов, у всех остальных закончилось бы терпение

Наиболее подходящий вариант - Достоевский, ЭИИ.

 
30 Июл 2019 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Всем здрасьте. Спасибо всем, кто потратил время на меня

Версия Достоевского точно мимо ибо в этике я вообще полный ноль, о чем постоянно напоминает мне мама своими замечаниями по БЭ)
Понятия не имею, почему в тесте на аспекты БЭ такая высокая, в опроснике Таланова она вышла низкой.
ЭИЭ точно мимо) до Гамлета с его эмоциональностью мне далеко, да и его модель А не подходит.

Мои рассуждения о любви - это чисто благодаря 3Э, после изучения психософии я поняла что язва у меня в эмоции, а не в физике, как выходило в тесте на этом сайте.

2 дня назад снова прошла опросник Таланова на 420 вопросов, и снова вышел ЛИИ. Только столбик рациональности заметно так сполз в другую сторону.



Почему версия Дон Кихота не успокоила меня? Примеряя и изучая этот социотип, я осознала, что он слишком... активный для меня. К тому же я не генерирую каких-либо технических идей, все мои идеи скорее чисто творческие по искусству, нарисовать/написать что-либо, и это опять же, скорее 3Э их генерирует. Насчет врожденной экстраверсии тоже сомнительно, насколько я могу вспомнить свое детство - всегда была одна, никогда не была каким-то лидером, "взрывом", как обычно описывают Донов в детстве. Я обычно играла одна с одной игрушкой в каком-то там своем мирке, другие дети не особо нужны мне были. Либо собирала паззлы или конструкторы.

По болевой тоже непонятно, но по ощущениям ЧС напрягает как-то сильнее, не люблю принуждений каких-либо. Я против расизма и гомофобии, но это не потому что я Гуманист, а потому что 2В.

И да, я всегда за справедливость, всякое лицемерие и подлизывание мне претит. Иногда это выливается мне в минус, но я считаю, что всё должно быть правильно, по закону и как надо. Драйзеров я наверно больше бы уважала, чем конфликтовала с ними. Еще у меня больная любовь к инструкциям: когда я покупаю новую вещь, я не примусь использовать её, пока не прочту инструкцию, даже если там что-то совсем примитивное - муж ржет надо мной иногда из-за этого. Говорит, мне надо было родиться в Германии.

Но чистый ЛИИ опять же не получается из-за моей иррациональности, я мыслю слишком быстро для Роба. Я быстро выделяю главное, и могу быстро ответить на какой-либо вопрос. Просто знаю одного роба, когда у него что-то спрашиваешь - он начинает объяснять откуда-то издалека, меня это бесит) мне нужна конкретная информация, а не весь курс какой-нибудь науки

Бальзаковский скептицизм никогда не был мне присущ, наоборот я мега-легкомысленный, и готов ворваться туда, где ёще ничего не изучено, и поэкспериментировать. Было время, когда я хотела открыть магазин комиксов в своем маленьком городе, хотя в перспективе это больше выглядело как
разорение, чем как прибыль) да и я так и не смогла заставить себя действовать на тот момент.

Получается, я так и осталась в Альфе, что-то между Робом и Доном. РобоДон какой-то




 
2 Окт 2019 06:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2396
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 08:30 Nirr сказал(а):
Получается, я так и осталась в Альфе, что-то между Робом и Доном. РобоДон какой-то ; D
Cообщение полностью


Ценности по талановскому тесту тоже альфийские преобладают? Соционический темперамент? Установка на вид деятельности?

А версию сенсорика с низкой ПЙ Физикой не примеряли? СЛИ, например?

 
2 Окт 2019 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 142
Анкета
Письмо

Вы конечно таким способом можете натипировать себя в кого угодно, рассуждая о своих чертах характера, предпочтениях, да еще и ПЙ к этому делу примешавшая.

Робеспьером в вашем случае близко не пахнет. Иначе бы ни один ваш конфликтер не осилил бы с начала до конца хотя бы три-четыре предолжения вашего письменного текста.

Ищите дальше)))))

 
2 Окт 2019 15:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 27
Анкета
Письмо


Ценности по талановскому тесту тоже альфийские преобладают? Соционический темперамент? Установка на вид деятельности?






А версию сенсорика с низкой ПЙ Физикой не примеряли? СЛИ, например?


Очень сомнительно, я вечно где-то в облаках, могу "улететь" на несколько часов, никаких наркотиков не нужно. "Здесь и сейчас" слабо ощущаю.

2 Окт 2019 21:07 redicer1 сказал(а):
Вы конечно таким способом можете натипировать себя в кого угодно, рассуждая о своих чертах характера, предпочтениях, да еще и ПЙ к этому делу примешавшая.

Робеспьером в вашем случае близко не пахнет. Иначе бы ни один ваш конфликтер не осилил бы с начала до конца хотя бы три-четыре предолжения вашего письменного текста.

Ищите дальше)))))
Cообщение полностью


Неужто конфликтеры прямо так сразу ощущаются? Даже по трём предложениям?

 
2 Окт 2019 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 143
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 16:10 Nirr сказал(а):





Очень сомнительно, я вечно где-то в облаках, могу "улететь" на несколько часов, никаких наркотиков не нужно. "Здесь и сейчас" слабо ощущаю.



Неужто конфликтеры прямо так сразу ощущаются? Даже по трём предложениям?
Cообщение полностью


В разных конфликтных парах наверно по разному. Но Робам в этом плане повезло. Или не повезло. С какой стороны смотреть.


 
2 Окт 2019 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2397
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 17:16 redicer1 сказал(а):
В разных конфликтных парах наверно по разному. Но Робам в этом плане повезло. Или не повезло. С какой стороны смотреть.
Cообщение полностью


Дык не всегда БЛ акцентирована



 
2 Окт 2019 15:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 144
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 16:23 Xattri сказал(а):
Дык не всегда БЛ акцентирована


Cообщение полностью


Я вас умоляю. Разве дело в одной БЛ?

Я с ревизоршей полгода встречался и не умер.

Дело во ВСЕХ аспектах))))))

 
2 Окт 2019 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2398
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 17:10 Nirr сказал(а):
Очень сомнительно, я вечно где-то в облаках, могу "улететь" на несколько часов, никаких наркотиков не нужно. "Здесь и сейчас" слабо ощущаю.
Cообщение полностью


У вас просто иррац акцент заметен даже в буквах анкеты, не только по тесту ("восприимчиво-адаптивный" темперамент - это как раз иррац интроверты). Ну и интерес к ЧИ, да, то там, то здесь, причем в форме, сильно смахивающей на _запрос_ ))))


Я ценю людей интеллектуальных и умных. Неограниченных в своих мыслях, способных посмотреть на ситуацию с разных точек. Терпеливых к тем, кто не похож на них.
< ..>
Видимо просто мне больше нечем выделиться из толпы, а хочется показать свою уникальность ... Выделиться хочется также и своими взглядами на жизнь, ибо наше русское окружение довольно консервативное и нетолерантное. Ну и, если говорить откровенно, хотелось бы хоть какой-нибудь популярности, славы.
< ..>
А давайте создадим 17 социотип и назовем его в честь меня
< ..>
Бальзаковский скептицизм никогда не был мне присущ, наоборот я мега-легкомысленный, и готов ворваться туда, где ёще ничего не изучено, и поэкспериментировать.


Но это так, больше чтобы поддержать тему )))) Мож дельта подтянется, что-то увидит близкое.
2 Окт 2019 17:35 redicer1 сказал(а):
Я с ревизоршей полгода встречался и не умер.

Cообщение полностью


*занудно*
Так поди-ка письменные тексты ее не разбирали? )))

А от моих букв вас сильно плющит?

 
2 Окт 2019 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 145
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 16:47 Xattri сказал(а):
У вас просто иррац акцент заметен даже в буквах анкеты, не только по тесту ("восприимчиво-адаптивный" темперамент - это как раз иррац интроверты). Ну и интерес к ЧИ, да, то там, то здесь, причем в форме, сильно смахивающей на _запрос_ ))))



Но это так, больше чтобы поддержать тему )))) Мож дельта подтянется, что-то увидит близкое.


*занудно*
Так поди-ка письменные тексты ее не разбирали? )))

А от моих букв вас сильно плющит? ; )
Cообщение полностью


Я их короткими фрагментами читаю.

Нет, с Максой мы другими вещами занимались, характерными скорее для людей молодых и легкомысленных.

 
2 Окт 2019 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 28
Анкета
Письмо


Ну и интерес к ЧИ, да, то там, то здесь, причем в форме, сильно смахивающей на _запрос_ ))))


- намекаете, что ЧИ в суггестивной? В графике действительно какой-то высокий столбик СЛИ получится, но в предыдущем опроснике, на который отвечала в июле, такого нет:



Я бы и не прочь стать белым сенсориком, но как-то слабо в это верится.

 
2 Окт 2019 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 146
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 17:07 Nirr сказал(а):
- намекаете, что ЧИ в суггестивной? В графике действительно какой-то высокий столбик СЛИ получится, но в предыдущем опроснике, на который отвечала в июле, такого нет:



Я бы и не прочь стать белым сенсориком, но как-то слабо в это верится.
Cообщение полностью


А в базового БЛ верится не слабо? С чего это базовый БЛ сразу кинется использовать непроверенные и неподтвержденные практические методики?

 
2 Окт 2019 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2399
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Июл 2019 20:23 Nirr сказал(а):
От одной большой мысли к маленьким исходящим логическим выводам из нее, индукция.
И наоборот, от нескольких маленьких фактов к одному большому логическому выводу, дедукция.
Cообщение полностью


Раскройте на примерах вот эту "большую мысль" и "маленькие факты". Возможны ли ситуации когда из одной маленькой мысли следует куча больших выводов?


У, здорово. По жанрам, а внутри жанров по сериям книг от первой к последней. Нехудожественную литературу тоже по тематикам близким, книги об оружиях в один конец полки, книги о воспитании детей – в другой. И еще по высоте, чтоб смотрелось гармонично.


Тут просто отмечу, что мотивация "смотрелось гармонично" - это вполне БС.

А книги об оружиях - ваши или вашего мужа? ; ) Читали? Расскажите что-нибудь любопытное


Что такое работа в Вашем представлении?
Дело всей жизни, плюс денежки. Для раскрытия своего потенциала, для получения призвания, ну и чтоб было на что еду покупать.


А почему "всей жизни"?


В чем суть силы?
В борьбе с Судьбой.


Что такое Судьба? И зачем с ней бороться?


Мне кажется, что люди не меняются. А если и меняются, значит под каким-то давлением, что-то произошло в их жизни такое, что изменился сам человек, что-то глобальное.


Что вы здесь понимаете под "изменениями"?
Если скажем человек в парикмахерской полгода не был и коллеги его на работе перестали узнавать )))) Определенно ведь не о таких изменениях речь? А почему они выпали из рассмотрения, как считаете? ; )


Даже не знаю, что ответить. Время – это такая… постоянно меняющаяся переменная, бесконечная прямая, её отрезки – это кусочки определенных эпох, лет или дней.


Ну.. ощущается как будто груз какой-то на душе, а если еще неизвестно время наступления, то я могу нервничать нехило. А когда событие наступает – сразу так легко на душе)
О, я постоянно опаздываю) Если только встреча очень важна для меня – тогда я приду вовремя) А так, на работе уже все привыкли что я позже нужного на полчаса прихожу всегда)))


А почему именно опаздываете?

 
2 Окт 2019 16:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 29
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 22:33 redicer1 сказал(а):
А в базового БЛ верится не слабо? С чего это базовый БЛ сразу кинется использовать непроверенные и неподтвержденные практические методики?
Cообщение полностью


Ну, я должна рассмотреть все варианты) я сама неоднократно писала, что я иррационал, да и другие это подтверждают. Но по статистике Таланова вышло, что мне более близок ЛИИ. Делает ли это меня ЛИИ на самом деле? Да хрен его знает, может быть и нет. Это уже не так важно в последнее время. Раньше почему-то сильно хотелось себя как-то идентифицировать, чтобы понять чем заниматься в этой дурацкой жизни - а сейчас уже не важно, всё равно.
Вообще соционика мне кажется такой же "непроверенной и неподтвержденной", невозможно всех людей запихать в какие-то 8 функций, психика человека слишком сложна для такого, всё равно будут исключения.



 
2 Окт 2019 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 147
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 18:31 Nirr сказал(а):
Ну, я должна рассмотреть все варианты) я сама неоднократно писала, что я иррационал, да и другие это подтверждают. Но по статистике Таланова вышло, что мне более близок ЛИИ. Делает ли это меня ЛИИ на самом деле? Да хрен его знает, может быть и нет. Это уже не так важно в последнее время. Раньше почему-то сильно хотелось себя как-то идентифицировать, чтобы понять чем заниматься в этой дурацкой жизни - а сейчас уже не важно, всё равно.
Вообще соционика мне кажется такой же "непроверенной и неподтвержденной", невозможно всех людей запихать в какие-то 8 функций, психика человека слишком сложна для такого, всё равно будут исключения.


Cообщение полностью


Психику полностью в 8 ячеечек и не засовывают. Засовывают то, что можно условно разделить на 8 частей)))) Только механизм работы с информацией.

Пилите версию Габен/Штирлиц. Пилите. Она золотая))

Фраза: "я должна рассмотреть все варианты" - это нетленная соционическая классика. Означает она сенсорика из периферийных квадр.


 
2 Окт 2019 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 30
Анкета
Письмо


Раскройте на примерах вот эту "большую мысль" и "маленькие факты". Возможны ли ситуации когда из одной маленькой мысли следует куча больших выводов?

Щас бы еще вспомнить, что я там полгода назад писала.
"От одной большой мысли к маленьким исходящим логическим выводам из нее" - что-то типа "На улице дождь", из этого следует, что: "надо надеть плащ", "надо взять зонт".
"от нескольких маленьких фактов к одному большому логическому выводу" - "Лиза любит печенье", "Лиза вся в крошках от печенья" - значит, Лиза ела печенье.
Мда, примеры примитивные. И я, кажется, перепутала дедукцию с индукцией в прошлый раз, хах.
А про размеры мыслей и выводов - не знаю, что ответить, сейчас мне это кажется глупым.


А книги об оружиях - ваши или вашего мужа? Читали? Расскажите что-нибудь любопытное

Читала о японском оружии. Мода на японскую культуру коснулась и меня. "Бусидо", "Искусство войны" тоже стоят на полочке.
Об оружии мало что помню, пробежалась мельком по тексту, думала почитать "потом", только чувствую что это "потом" никогда не наступит
Из "Искусства войны" помнится текст о том, что войну желательно выигрывать быстро, ибо оружия тупятся, солдаты устают, ресурсы заканчиваются.


А почему "всей жизни"?

Потому что хотелось бы, чтобы работа и призвание совпадали. Грустно, когда человек вынужден заниматься всю жизнь тем, что ему не нравится.
Если я по призванию музыкант, так пусть я буду музыкантом всю жизнь. Может, к концу прославлюсь


Что такое Судьба? И зачем с ней бороться?

Есть люди, которые "плывут по течению", и не склонны что-то менять в своей жизни. И кажется иногда я такая же. И это бесит. Мне не хочется думать, что наши жизни уже написаны, что есть какая-то "Судьба" или "Бог", на которых некоторые люди слепо надеются. Я сам решаю, чему быть или нет в этой жизни, и сам решаю, какой я. Из-за этого соционика порой кажется мне пустой тратой времени, но я все равно снова к ней возвращаюсь. Глупо.


Что вы здесь понимаете под "изменениями"?
Если скажем человек в парикмахерской полгода не был и коллеги его на работе перестали узнавать )))) Определенно ведь не о таких изменениях речь? А почему они выпали из рассмотрения, как считаете?

Изменения в характере, психике. Был спокойный - стал буйный. Был мягкий - стал жесткий.
Не знаю, я об изменениях внешности на этом вопросе даже не подумала. Видимо, мне больше интересно то, что внутри.


А почему именно опаздываете?

Собираюсь видимо долго, не рассчитываю, сколько нужно на сборы, сижу за каким-нибудь занятием, пока совсем мало времени не останется до назначенной встречи. Тогда уже решаю, что "хватит, надо топать".

2 Окт 2019 23:48 redicer1 сказал(а):
Фраза: "я должна рассмотреть все варианты" - это нетленная соционическая классика. Означает она сенсорика из периферийных квадр.
Cообщение полностью


А можно поинтересоваться, почему именно эта фраза означает сенсорика перифирийных квадр? Просто я не вижу связи.

 
2 Окт 2019 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 148
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 19:26 Nirr сказал(а):
А можно поинтересоваться, почему именно эта фраза означает сенсорика перифирийных квадр? Просто я не вижу связи.
Cообщение полностью


Потому что вариантов не 2, а 16. Будь их всего 2-3, действительно, можно быстро рассмотреть.

Рассмотрение всех вариантов затратно по времени/ресурсам. Эффективнее сначала отбросить все, что явно не подходит. И рассматривать то, что наиболее вероятно.

Вывод: нет норм (2 мерности) при обработке ЧИ информации.

Но функция ценностна. Будь это болевая, обсуждать ВСЕ варианты точно бы не захотелось.

Суггестивная ЧИ: Габен/Дюма.

Шутка шуткой, но так и есть на самом деле. Любовь к перебору вариантов у этих двух ТИМов неискоренима.



 
2 Окт 2019 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 31
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 01:00 redicer1 сказал(а):
Потому что вариантов не 2, а 16. Будь их всего 2-3, действительно, можно быстро рассмотреть.

Рассмотрение всех вариантов затратно по времени/ресурсам. Эффективнее сначала отбросить все, что явно не подходит. И рассматривать то, что наиболее вероятно.
Cообщение полностью


Я наверно неправильно выразилась, но я не имела ввиду вообще ВСЕ 16 типов, я имела ввиду ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ. Понятно, что Гюго и Наполеоны мимо, такие варианты я отбросила сразу. У меня вообще выбор был изначально между Бальзаком и Дон КИхотом, а этиков и сенсориков уже стали приписывать те, кто тут пишет.

 
2 Окт 2019 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 828
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 05:30 Nirr сказал(а):
никогда не была каким-то лидером
другие дети не особо нужны мне были

не люблю принуждений каких-либо
Я против расизма и гомофобии
но это не потому что я Гуманист, а потому что 2В.
я не примусь использовать её, пока не прочту инструкцию

Но чистый ЛИИ опять же не получается из-за моей иррациональности
мне нужна конкретная информация, а не весь курс какой-нибудь науки

Бальзаковский скептицизм никогда не был мне присущ, наоборот я мега-легкомысленный, и готов ворваться туда, где ёще ничего не изучено, и поэкспериментировать. Было время, когда я хотела открыть магазин комиксов в своем маленьком городе, хотя в перспективе это больше выглядело как
разорение
, чем как прибыль) да и я так и не смогла заставить себя действовать на тот момент.

Получается, я так и осталась в Альфе, что-то между Робом и Доном. РобоДон какой-то ; D

Cообщение полностью

15. Позитивизм — Негативизм

Позитивизм (экстраверты 1, 3 квадр и интроверты 2, 4 квадр)

— позитивистам легче увидеть то, что в ситуации есть, присутствует, чем то, чего в ситуации нет, отсутствует;
— позитивисты в первую очередь обращают внимание на позитивные аспекты текущей ситуации.

Негативизм (экстраверты 2, 4 квадр и интроверты 1, 3 квадр)

— негативистам легче увидеть то, чего в ситуации нет, отсутствует, чем то, что в ситуации есть, присутствует;
— негативисты в первую очередь обращают внимание на негативные аспекты текущей ситуации.

Можно ли такое количество "не" считать за показатель негативизма, по-моему не позитивно.
Если не Этик, то Логик + Интроверт --> Бальзак или Робеспьер. Если добавить Иррациональность --> Бальзак.
Осталось только проверить все на соответствие )))

Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
2 Окт 2019 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 151
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 21:54 Stud сказал(а):
15. Позитивизм — Негативизм

Позитивизм (экстраверты 1, 3 квадр и интроверты 2, 4 квадр)

— позитивистам легче увидеть то, что в ситуации есть, присутствует, чем то, чего в ситуации нет, отсутствует;
— позитивисты в первую очередь обращают внимание на позитивные аспекты текущей ситуации.

Негативизм (экстраверты 2, 4 квадр и интроверты 1, 3 квадр)

— негативистам легче увидеть то, чего в ситуации нет, отсутствует, чем то, что в ситуации есть, присутствует;
— негативисты в первую очередь обращают внимание на негативные аспекты текущей ситуации.

Можно ли такое количество "не" считать за показатель негативизма, по-моему не позитивно.
Если не Этик, то Логик + Интроверт --> Бальзак или Робеспьер. Если добавить Иррациональность --> Бальзак.
Осталось только проверить все на соответствие )))

Cообщение полностью


Ойййй, по этому признаку Рейнина можно куда угодно кого угодно записать)))

Намеков на 4-мерность БИ не было нигде.

Кстати. Посчитайте мои НЕ)))

Знаете как типичные Бальзачки (логики с ограничительной ЧИ и неценностной БЛ) самотипируются?

Теория пробегается бегло глазами по диагонали, 15 вариантов отсеиваются, оставшийся вариант тоже им не нравится, но все остальное не нравится еще сильнее, а всю несхожесть опять же быстренько корректируется ПЙ. На выходе получается Габен с низкой физикой. Весь процесс занимает ровно 4, 5 минуты. А дальше - железобетонная уверенность в правильности выбора.

 
2 Окт 2019 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 829
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 20:30 redicer1 сказал(а):
Ойййй, по этому признаку Рейнина можно куда угодно кого угодно записать)))

Намеков на 4-мерность БИ не было нигде.

Кстати. Посчитайте мои НЕ)))

Знаете как типичные Бальзачки (логики с ограничительной ЧИ и неценностной БЛ) самотипируются?

Теория пробегается бегло глазами по диагонали, 15 вариантов отсеиваются, оставшийся вариант тоже им не нравится, но все остальное не нравится еще сильнее, а всю несхожесть опять же быстренько корректируется ПЙ. На выходе получается Габен с низкой физикой. Весь процесс занимает ровно 4, 5 минуты. А дальше - железобетонная уверенность в правильности выбора.
Cообщение полностью

У вас 2 "НЕ" )))
а кто несхожесть корректирует ПЙ?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
2 Окт 2019 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 153
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 22:48 Stud сказал(а):
У вас 2 "НЕ" )))
а кто несхожесть корректирует ПЙ?
Cообщение полностью


Как кто? Да почти 80% обитателей этого сайта)))
Я думал одно время, что ПЙ и придумали для того, чтоб можно было Габенов в Бальзаков с высокой физикой затипировать.

Потому как больше никакого разумного практического применения для ПЙ нет.

 
2 Окт 2019 22:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2401
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 20:26 Nirr сказал(а):
перепутала дедукцию с индукцией в прошлый раз, хах. А про размеры мыслей и выводов - не знаю, что ответить, сейчас мне это кажется глупым.
Cообщение полностью


По сути вы тогда в своем определении просто заменили слова. "Общее" на "большое", а "частное" на "маленькое" . И своим вопросом "возможны ли ситуации" я давал повод расчехлить БЛ+ЧИ ))) Типа вот как раз сейчас такая ситуация и наблюдается. Когда из одной мааааленькой _оговорки_ кое-кто пытается сделать большие выводы =).


"от нескольких маленьких фактов к одному большому логическому выводу" - "Лиза любит печенье", "Лиза вся в крошках от печенья" - значит, Лиза ела печенье.


А что здесь "общее", а что что "частное"?

Это риторический вопрос. Из контекста вполне понятно, что вы приводили примеры уже без связи с исходными анкетными вопросами, которые я не стал цитировать )


Щас бы еще вспомнить, что я там полгода назад писала.


Все это косвенно, конечно. Ожидания к делу не пришьешь )) Но мои сомнения в творческой ЧИ вы только усилили. Как и здесь:


Потому что хотелось бы, чтобы работа и призвание совпадали. Грустно, когда человек вынужден заниматься всю жизнь тем, что ему не нравится.


Что значит "вынужден"? Да еще и всю жизнь. "Было бы желание, а возможности найдутся" - вот девиз ЧИ )))


Если я по призванию музыкант, так пусть я буду музыкантом всю жизнь. Может, к концу прославлюсь


Про "прославлюсь" тоже любопытно. В чем именно заключается ценность для вас? В смысле что именно вас больше греет? Признание современников (читай, _отношение_ людей)? Память потомков? Или?


Я сам решаю, чему быть или нет в этой жизни, и сам решаю, какой я.


Так можно ведь и вполне осознанно решить "буду плыть по течению". Ну или считать всех, кто так делает, сделавшими выбор осознанно . Так что именно бесит?


Видимо, мне больше интересно то, что внутри.


Как относитесь к "личностному развитию"? Профессиональному, социальному, духовному? Это как бы тоже изменения


Собираюсь видимо долго, не рассчитываю, сколько нужно на сборы, сижу за каким-нибудь занятием, пока совсем мало времени не останется до назначенной встречи. Тогда уже решаю, что "хватит, надо топать".


А как поступаете, если встреча обязательная? На которую ну никак нельзя опоздать?


С другой стороны, если мероприятие имело для меня большую важность, то я подходила к делу ответственнее и приходила вовремя.


 
2 Окт 2019 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 32
Анкета
Письмо


"Было бы желание, а возможности найдутся" - вот девиз ЧИ )))

да я согласна, сама иногда людям говорю, что они смогут всё, если захотят.
А про "вынужден" - ну, это кажется не такая уж редкая ситуация, когда человек работает только ради денег, без энтузиазма и вдохновения - вот это я называю "вынужден".


Про "прославлюсь" тоже любопытно. В чем именно заключается ценность для вас? В смысле что именно вас больше греет? Признание современников (читай, _отношение_ людей)? Память потомков? Или?

Я.. я просто хочу нравиться людям, вот и всё. Знаете, иногда люди "притворяются" НЕсобой, чтобы другие их любили. Я не понимаю такого, мне кажется я всегда настоящая, без притворств. Но такое не всегда общество принимает, я себя чувствую периодически каким-то неадекватом среди людей.


Так можно ведь и вполне осознанно решить "буду плыть по течению". Ну или считать всех, кто так делает, сделавшими выбор осознанно . Так что именно бесит?

Бесит беспомощность. "Хочу, но не могу".


Как относитесь к "личностному развитию"? Профессиональному, социальному, духовному? Это как бы тоже изменения

Положительно.


А как поступаете, если встреча обязательная? На которую ну никак нельзя опоздать?

Тогда я не опаздываю.

 
3 Окт 2019 06:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2402
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 08:56 Nirr сказал(а):
Я.. я просто хочу нравиться людям, вот и всё. Знаете, иногда люди "притворяются" НЕсобой, чтобы другие их любили. Я не понимаю такого, мне кажется я всегда настоящая, без притворств. Но такое не всегда общество принимает, я себя чувствую периодически каким-то неадекватом среди людей.
Cообщение полностью


Возможно и тут есть корреляция с соционикой. . Чтобы качественно притворятся, надо как минимум понимать _что_ именно в тебе хотят видеть другие (ЧИ). Уметь творчески это сыграть, измениться (БИ) для создания нужного образа ) Ну и, главное, не испытывать от всего этого дискомфорт.

С другой стороны, каждый в какой-то мере способен (склонен) натягивать маску по своей ролевой функции )). По БЭ - это, например, формальная вежливость в любых ситуациях. Но у вас как раз по БЭ в анкете гибкость не особенно заметна.


Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Если в лоб в ответ не дали – то всё правильно :D
У меня с этим проблемно, ко мне иногда подходят и говорят, что я там-то ответила некрасиво или грубо. Хотя по мне всё нормально, я ведь показываю свою истинную реакцию, разве может она быть неправильной?




Бесит беспомощность. "Хочу, но не могу".


"Беспомощность" - аспект ЧС. У вас в буквах анкеты оно в паре место звучит вполне как ценность.


Обижать других – это низко, только слабые обижают других людей, они это делают чтобы не выглядеть слабыми, но они такие и есть.
< ..>
Сама я могу начать проявлять негативное отношение к человеку, если во мне накопилось много информации о низких качествах этого человека, могу в лоб сказать ему что он бездельник, что он неженка и т.д. Могу долго относиться плохо к человеку.


"Слабость", "неженка" - это смертельный грех где-нибудь в бете ))) Но альфийцев, как правило, надо подвергнуть не хилой обработке в детстве, чтобы они так смотрели на мир.


Тогда я не опаздываю.


Это я понял )) Вопрос в том, чего это вам стоит? Контролируете внешнее время? Ставите будильник? Откладываете другие дела? Или все "само-собой" происходит, без каких-либо запарок? А все опоздания ваши не столько из-за проблем с ощущением времени, сколько из-за того, что опоздать просто _можно_ , нет за это серьезных санкций?


 
3 Окт 2019 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 33
Анкета
Письмо


Это я понял )) Вопрос в том, чего это вам стоит? Контролируете внешнее время? Ставите будильник? Откладываете другие дела? Или все "само-собой" происходит, без каких-либо запарок? А все опоздания ваши не столько из-за проблем с ощущением времени, сколько из-за того, что опоздать просто _можно_ , нет за это серьезных санкций?


Будильник ставлю, когда нужно. И да, опоздания мои скорее всего действительно из-за того, что "можно", не чувствую каких-то серьезных последствий.

Ну и интерес к ЧИ, да, то там, то здесь, причем в форме, сильно смахивающей на _запрос_

Моя любовь к прохождению тестов это тоже похоже на суггестивную ЧИ?

 
3 Окт 2019 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2403
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 11:00 Nirr сказал(а):
Моя любовь к прохождению тестов это тоже похоже на суггестивную ЧИ?
Cообщение полностью


Может быть, но вовсе не обязательно. Зачем вы проходите тесты, что это вам дает? Суггестивная ЧИ жаждет _новой_ информации, увидеть _новые_ возможности, примерить _новые_ идеи. Но тесты можно проходить и ровно с противоположной мотивацией )) Ради _подтверждения_ уже имеющейся информации, чтобы убедиться, что ничего нового не появилось, все стабильно и устойчиво =)

 
3 Окт 2019 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 34
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 15:08 Xattri сказал(а):
Может быть, но вовсе не обязательно. Зачем вы проходите тесты, что это вам дает? Суггестивная ЧИ жаждет _новой_ информации, увидеть _новые_ возможности, примерить _новые_ идеи. Но тесты можно проходить и ровно с противоположной мотивацией )) Ради _подтверждения_ уже имеющейся информации, чтобы убедиться, что ничего нового не появилось, все стабильно и устойчиво =)
Cообщение полностью


Не знаю, может мне нравится мысль, что какая-то построенная система может "определить" меня, какая я. Это притягивает. Было время, когда мне хотелось заняться психологией, чисто из-за таких вот "волшебных" систем определения людей.

А может, мне просто нравится выбирать один вариант из нескольких.


и под "определить" я имею ввиду "распознать".

 
3 Окт 2019 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2405
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 11:39 Nirr сказал(а):
Не знаю, может мне нравится мысль, что какая-то построенная система может "определить" меня, какая я. Это притягивает.
Cообщение полностью


Тут тоже есть нюансы. Для экстравертов вполне типично смотреть на себя извне эээ чужими глазами . И тесты - это еще один из способов, помогающих самоопределиться, найти _свое_ место среди других. Интроверты же себя, как правило, неплохо знают изнутри. И тесты проходят скорее ради того, чтобы _обозначить_, дать название тому, что они о себе знают . Но это БЛ-мотивация, ЧЛ в голову сходу не приходит )))

 
3 Окт 2019 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 157
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 10:39 Nirr сказал(а):
Не знаю, может мне нравится мысль, что какая-то построенная система может "определить" меня, какая я. Это притягивает. Было время, когда мне хотелось заняться психологией, чисто из-за таких вот "волшебных" систем определения людей.

А может, мне просто нравится выбирать один вариант из нескольких.


и под "определить" я имею ввиду "распознать".
Cообщение полностью


Сейчас вас буквально уговорили признать, что ваш дуал - Гексли.

3 Окт 2019 11:17 Xattri сказал(а):
Но это БЛ-мотивация, ЧЛ в голову сходу не приходит )))
Cообщение полностью


А то черным логикам не нравится пользоваться системами, работающими для них по принципу черного ящика. Так чтоб смысл ее работы не понимать.

Нет же особого желания понять как работает эта система. Есть просто желание «волшебной системы».


 
3 Окт 2019 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2406
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 12:22 redicer1 сказал(а):
Нет же особого желания понять как работает эта система. Есть просто желание «волшебной системы».
Cообщение полностью


Тут уже сама оценка "волшебный" подозрительна )))
В версию габена очень сложно втиснуть БС, заминусованную ниже плинтуса. И по буквам, и по тестам вон:


МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 32
ЛОГИК (L - структурная логика) 29
ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 29
ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 28
ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 23
ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 22
РОМАНТИК (E - этика эмоций) 15
ЭПИКУРЕЕЦ (S - сенсорика ощущений) 8


Вот как объяснить это только соционикой, без привлечения доп. сущностей?

update.
хотя как раз в буквах то мега противоречий и нет .. инфа по базовой функции часто не особенно и обдумывается, настолько все естественно для носителя


Прежде всего на внешность. Черты лица. Манеру говорить. Одежду.
< ..>
Без понятия, что мне подходит. Определяю это после того, как примерю и посмотрю в зеркало.
< ..>
Важнее, чтоб нравилось мне и чтоб было комфортно.
< ..>
Каждый сам решает, что ему носить, что ему по душе.
< ..>
Я ношу то, что мне нравится.



По ПЙ я бы сказал, что тут везде Я+Вы- по физике ("мне", "мне", "мне", "каждый сам"). Но по соционике это в базовую вполне можно втиснуть так-то. Нужны еще вопросы на БС =)

 
3 Окт 2019 10:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 35
Анкета
Письмо


По ПЙ я бы сказал, что тут везде Я+Вы- по физике ("мне", "мне", "мне", "каждый сам"). Но по соционике это в базовую вполне можно втиснуть так-то. Нужны еще вопросы на БС =)


Я не сомневаюсь в 4Ф. Все эти бытовые дела всегда были мне в тягость, готовить вообще ненавижу. К рукоделиям равнодушна, как и к спорту.

По бс... у меня были какие-то сомнения, ибо я правда какая-то чувствительная в плане комфорта - не могу заснуть в неудобной позе, иногда долго ищу удобную. Какие-то звуки/запахи рядом тоже раздражают, когда пытаюсь заснуть. Бесит, когда рядом часы тикают громко.

 
3 Окт 2019 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 629
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 11:39 Xattri сказал(а):
Вот как объяснить это только соционикой, без привлечения доп. сущностей?


Cообщение полностью

Так у Таланова тесты тоже составлены с привлечением доп.сущностей (темперамент, физиологические особенности и т.п., прямая связь которых с ТИМом не доказана). А если типировать исключительно по письм.речи, то это можно в типодром закинуть свои тексты и протипироваться. Что тоже часто мимо выходит).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
3 Окт 2019 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 159
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 11:39 Xattri сказал(а):
Прежде всего на внешность. Черты лица. Манеру говорить. Одежду.


Cообщение полностью


Базовая сенсорика детектед.
Но при этом ТС продолжает убеждать себя в 4Ф)))
А это значит: уверенность в усвоении логической информации, отсутствие сомнений и критического мышления по логическим аспектам.

 
3 Окт 2019 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2409
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 13:22 Avos_ka сказал(а):
Так у Таланова тоже тесты составлены с привлечением доп.сущностей
Cообщение полностью


Там обратная зависимость. Как раз с помощью тестов он и пытается выяснить с какими доп. сущностями можно связывать ТИМ, а с какими нет.


А если типировать исключительно по письм.речи, то это можно в типодром закинуть свои тексты и протипироваться.


Нельзя ) При создании типодрома использовались тексты и таблички пользователей этого форума (в те времена когда их много больше было ). Всех, а не тех, в чьих типах есть железная уверенность ))) Соответственно точность там такова, что шансы угадать тим методом тыка повыше будет =) Вот если бы на базе таланова тот же эксперимент провести с текстами - было бы интересно наверное.

 
3 Окт 2019 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 36
Анкета
Письмо

Знаете, что я уже думаю насчет всего этого типирования? одно большое
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА.

 
3 Окт 2019 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2410
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 13:35 redicer1 сказал(а):
А это значит: уверенность в усвоении логической информации, отсутствие сомнений и критического мышления по логическим аспектам.
Cообщение полностью


По ПЙ железная уверенность в собственном _мнении_ - это признак 1Л. Вот только если бы у ТС сложилось мнение о своем социотипе, то и темы бы этой не было =). Оценка "РобоДон какой-то" оставляет поле для маневра ))). Но навязать 1Л свое мнение не получится, нужно чтобы она сама к нему пришла =)
3 Окт 2019 14:02 Nirr сказал(а):
Знаете, что я уже думаю насчет всего этого типирования? одно большое
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА.
Cообщение полностью


В смысле пора закругляться? )))

 
3 Окт 2019 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 37
Анкета
Письмо


В смысле пора закругляться? )))

неа. просто такое чувство, что всю мою жизнь выворачивают наизнанку, и это неприятно.
но результат всех этих выворачиваний хочется знать сильнее.

 
3 Окт 2019 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 161
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 13:13 Xattri сказал(а):
По ПЙ железная уверенность в собственном _мнении_ - это признак 1Л. Вот только если бы у ТС сложилось мнение о своем социотипе, то и темы бы этой не было =). Оценка "РобоДон какой-то" оставляет поле для маневра ))). Но навязать 1Л свое мнение не получится, нужно чтобы она сама к нему пришла =)


В смысле пора закругляться? )))
Cообщение полностью


У вас тоже с логикой проблемы. Характерные для логиков.

По сильным ментальным функциям соционики у всех железная уверенность в собственном мнении. По творческой еще возможны туда-сюда, а по базовой у всех.

Ну критичнее к ПЙ надо относиться, критичнее. Ее как раз и придумали для людей, у которых с критичностью мышления косяк.

 
3 Окт 2019 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 830
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Окт 2019 05:30 Nirr сказал(а):
Версия Достоевского точно мимо ибо в этике я вообще полный ноль, о чем постоянно напоминает мне мама своими замечаниями по БЭ)
Понятия не имею, почему в тесте на аспекты БЭ такая высокая, в опроснике Таланова она вышла низкой.



Cообщение полностью

Если мама делает вам замечания по БЭ не может однозначно означать, что у вас низкий уровень БЭ. У вас как раз есть свое и очень уверенное мнение как правильно себя вести. Похоже, что у вашей мамы просто другие правила поведения, но вы отстаиваете свои. Что вы думаете по этому поводу?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
3 Окт 2019 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 38
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 19:23 Stud сказал(а):
Если мама делает вам замечания по БЭ не может однозначно означать, что у вас низкий уровень БЭ. У вас как раз есть свое и очень уверенное мнение как правильно себя вести. Похоже, ч...
Cообщение полностью

Мое мнение о том как правильно себя вести довольно "бестактное" и подразумевает говорить человеку правду в глаза. Мама всегда старается быть мягкой, внимательной и понимающей для собеседника. Какое же из этих поведений более правильное? Мне всегда казалось, что мамино.

 
3 Окт 2019 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2413
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 14:46 redicer1 сказал(а):
По сильным ментальным функциям соционики у всех железная уверенность в собственном мнении. По творческой еще возможны туда-сюда, а по базовой у всех.
Cообщение полностью


Это да. Только вы попробуйте еще получите мнение с базовой )) Гамлет или гюго точно знают какие именно эмоции они испытывают, здесь и сейчас, габен уверенно скажет об ощущениях тела. Вот только это просто _факты_, судить же, высказывать мнения, они будут не об этом ))

Ну вот, к примеру, рассуждение ТС, о том как влияют чужие взгляды/критика на ее комфорт и поведение.


Не особо важно. Важнее, чтоб нравилось мне и чтоб было комфортно. К сожалению, в моем маленьком городе к оригинальной одежде(типа футболки с символикой супергероев или ошейника с шипами) могут отнестись критично, так что ходить по улице в любимой одежде порою дискомфортно. Чувствуется, как люди смотрят. Иногда в открытую идёт критика, стараюсь внешне игнорировать и продолжать свой путь, но внутри меня становится очень беспокойно. Порою я одеваюсь во что-нибудь обычное после того, как «натерпелась» взглядов на свой вид, но долго в обычном ходить тоже не могу. Терзает идея быть особенной и выделиться внешне на фоне других.


Что здесь будет мнением по базовой БС? )) Есть ли вообще какие-то собственные мнения?

Навскидку две противоречивые потребности "идея быть особенной и выделяться внешне" (ЧИ) и нежелание нарываться на критику, на негативное отношение обывателей (БЭ). Все это, да, отражается напрямую на ощущениях (комфортно/дискомфортно) и, в принципе, натягивается на модель СЛИ. Но "железной уверенностью" нигде не пахнет =)



Ну критичнее к ПЙ надо относиться, критичнее. Ее как раз и придумали для людей, у которых с критичностью мышления косяк.




ПЙ Афанасьев придумал для прогноза совместных парных отношений. И с этим ПЙ справляется лучше соционики =). Из-за легкости диагностики прежде всего. Бо определить собственные, да и чужие, приоритеты намного проще чем разбираться во всех этих значках и моделях.
Вот смешивать ПЙ и соционику, пытаться объяснять одной типологией то, что не сходится в другой - это уже несколько сомнительное дело )))


 
3 Окт 2019 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 831
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 12:45 Nirr сказал(а):
Мое мнение о том как правильно себя вести довольно "бестактное" и подразумевает говорить человеку правду в глаза. Мама всегда старается быть мягкой, внимательной и понимающей для собеседника. Какое же из этих поведений более правильное? Мне всегда казалось, что мамино.
Cообщение полностью

говорить правду в глаза- имхо, это смело. А с какой целью? могли бы описать пару ситуаций?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
3 Окт 2019 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 39
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 20:23 Stud сказал(а):
говорить правду в глаза- имхо, это смело. А с какой целью? могли бы описать пару ситуаций?
Cообщение полностью

Я вижу в этом не смелость, а глупость. Это часто оборачивается против меня. Ситуации наврядли опишу, в памяти такое не остается.
Но действовать по-другому не умею, врать не научена, да и не нравится мне сама мысль о подобном. Соврать могу лишь в крайнем случае, когда кто-то очень просит.

 
3 Окт 2019 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2416
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 16:50 Nirr сказал(а):
Соврать могу лишь в крайнем случае, когда кто-то очень просит.
Cообщение полностью


А промолчать? . Примеряя на себя. Если "правда в глаза" вызывает у человека сильные отрицательные эмоции, которые затмевает весь контруктив, всю суть этой самой правды. То какой в этом смысл? Человек не сделает нужных мне выводов, лишь ответит негативом на негатив.


 
3 Окт 2019 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 167
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 14:51 Xattri сказал(а):
ПЙ Афанасьев придумал для прогноза совместных парных отношений. И с этим ПЙ справляется лучше соционики =). Из-за легкости диагностики прежде всего. Бо определить собственные, да и чужие, приоритеты намного проще чем разбираться во всех этих значках и моделях.
Вот смешивать ПЙ и соционику, пытаться объяснять одной типологией то, что не сходится в другой - это уже несколько сомнительное дело )))

Cообщение полностью


Ойййййй. Давайте придумаем еще более легкую типологию из двух типов. А, ее придумала за нас природа. Мужчина и женщина.

Ок. Давайте рассмотрим такой вариант. Пара имеет идеальную совместимость по ПЙ, но несовместима по соционике. Конфликтна.

Уживется такая пара с совместимыми приоритетами? Маловероятно. Потому что приоритеты не помешают этой паре разговаривать на совершенно непонятном и неприемлемом друг для друга языке.

Ок. А теперь давайте допустим, что помимо соционики существует еще N-ое количество не открытых пока, и не описанных психологами типологий. Каждая из которых делает отношения невозможными.

Это ведь можно допустить? Разумеется.

Из этого допущения получается, что результаты совместимости по ПЙ не дают вообще ни каких весомых гарантий жизнеспособных парных отношений.

А если гарантий нет, то какой смысл в типологии?

Смысл есть. Это этическое плацебо для логиков.



1 пользователь выразил(и) благодарность redicer1 за это сообщение
 
3 Окт 2019 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nirr
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ангарск


Сообщений: 40
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 21:20 Xattri сказал(а):
А промолчать? . Примеряя на себя. Если "правда в глаза" вызывает у человека сильные отрицательные эмоции, которые затмевает весь контруктив, всю суть этой самой правды. То какой в этом смысл? Человек не сделает нужных мне выводов, лишь ответит негативом на негатив.

Cообщение полностью


Ну или промолчать, да. Тоже как вариант.

 
3 Окт 2019 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2418
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 17:54 redicer1 сказал(а):
Давайте придумаем .. Давайте рассмотрим
Cообщение полностью


А к себе вы ПЙ не прикладывали? )) Очень любопытно, напы, любящие загонять робов в угол по логике - это редкая редкость =)


Уживется такая пара с совместимыми приоритетами? Маловероятно. Потому что приоритеты не помешают этой паре разговаривать на совершенно непонятном и неприемлемом друг для друга языке.


Давайте допустим что они оба немые.

Ваше "маловероятно" автоматически ставит именно соционику во главе угла, делает информационный обмен, "разговоры", важнее всего прочего. Но так ли это? Откуда уверенность?


Из этого допущения получается, что результаты совместимости по ПЙ не дают вообще ни каких весомых гарантий жизнеспособных парных отношений.


Да. Таких гарантий не дает вообще ничего ))


Смысл есть. Это этическое плацебо для логиков.


Не только для логиков . Этикам часто _объяснения_ нужны не меньше. Почему не работает их этика, почему все пошло не так как чувствовалось и ожидалось и т.п. ))) И как не попасть в ту же яму в следующий разю




 
3 Окт 2019 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 169
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 17:17 Xattri сказал(а):
А к себе вы ПЙ не прикладывали? )) Очень любопытно, напы, любящие загонять робов в угол по логике - это редкая редкость =)



Давайте допустим что они оба немые.

Ваше "маловероятно" автоматически ставит именно соционику во главе угла, делает информационный обмен, "разговоры", важнее всего прочего. Но так ли это? ; ) Откуда уверенность?



Да. Таких гарантий не дает вообще ничего ))



Не только для логиков . Этикам часто _объяснения_ нужны не меньше. Почему не работает их этика, почему все пошло не так как чувствовалось и ожидалось и т.п. ))) И как не попасть в ту же яму в следующий разю



Cообщение полностью


> > Очень любопытно, напы, любящие загонять робов в угол по логике - это редкая редкость

Какой девиз базовой ЧС? Отвечаю: доминировать.

> > А к себе вы ПЙ не прикладывали? ))

Приложил и очень долго смеялся.

> > Давайте допустим что они оба немые.

Язык глухонемых никто не отменял.

> > Откуда уверенность?

Как откуда, из сильной этики, вестимо.

Два человека с разными приоритетами, но со способностью комуницировать могут договориться. А могут не договориться. Первое сделает их полноценной парой. Ну вернее это один из шагов к полноценной паре. Или признаков такой пары, как хотите.

Два человека с одинаковыми приоритетами и невозможностью комуницировать, могут лишь _молча_ ехать в условном жизненном автобусе в направлении своего приоритета. Полноценной парой ведь при этом они не будут.
Оно кому-то надо? Сомнительно.

> > Этикам часто _объяснения_

Не столь объяснения, сколько упорядочение того информационного хлама, который накапливается в голове.


 
3 Окт 2019 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik

"Есенин"



Сообщений: 495
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Окт 2019 15:54 redicer1 сказал(а):
Ок. Давайте рассмотрим такой вариант. Пара имеет идеальную совместимость по ПЙ, но несовместима по соционике. Конфликтна.

Уживется такая пара с совместимыми приоритетами? Маловероятно. Потому что приоритеты не помешают этой паре разговаривать на совершенно непонятном и неприемлемом друг для друга языке.

Ок. А теперь давайте допустим, что помимо соционики существует еще N-ое количество не открытых пока, и не описанных психологами типологий. Каждая из которых делает отношения невозможными.

Это ведь можно допустить? Разумеется.

Из этого допущения получается, что результаты совместимости по ПЙ не дают вообще ни каких весомых гарантий жизнеспособных парных отношений.

А если гарантий нет, то какой смысл в типологии?

Смысл есть. Это этическое плацебо для логиков.

Cообщение полностью

Полностью плюсую +++ - замечательные выводы!!!! ПЙ - это типология - ради типологии. Рассматривать её отдельно от психотипа - всё равно, что рассматривать ногу отдельно от движения)
А вместе - как попытка скрыть косяки соционики.
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
3 Окт 2019 18:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Определение типа

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Окт 2019 09:56




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор