Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 66 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Полуфилия (по результативным)

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Полуфилия (по результативным)


onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

Приветствую всех, сюда забредших.

Хотелось бы для себя чуть лучше понять интертипные отношения у полуфилии по результативным (т.е. полуагапэ по процессивным).
Для меня это Гете - ФВЛЭ.

Я понимаю все в теории. Но в жизни часто все идет не так, так что хотелось бы реального опыта людей.

Кто-то контактировал со своими полуагапэ по процессивным? Желательно в контесте близких отношений. Долгая дружба, а лучше романтические, так как для дружбы потенциал у таких интертипных обычно хороший. По крайней мере в моей паре типов.

Если конкретно, меня тут интересует:

  • на сколько сильны конфликты для двух 1Ф если это пара? На дальней дистанции или даже дружбе две 1Ф обычно очень хорошо ладят, у меня есть друзья и товарищи с 1Ф. Но друзья не живут вместе. У меня есть подозрение, что в паре это будет сильно критично. А найти компромисс когда дело касается 1 функции сложновато, человек же подсознательно ждет принятия своей позиции.

  • на сколько критично влияние двух 4Э? Тоже хотелось бы послушать, у кого был опыт. Не будет ли такого, что слишком скучно и обоих тянет куда угодно за впечатлениями, только не друг к другу?


Вся надежда остается на то, что агапэ по процессивным скрасят ситуацию. Скорее всего так и будет, но не во всем.

1 пользователь выразил(и) благодарность onlyme за это сообщение
 
19 Фев 2019 07:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 229
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Знаю пару - два 1 физика. Сосуществуют они вполне гармонично 🙈 с точки зрения 1 физик. Гедонисты))). А вот, по поводу 4Э думаю, думаю вы правы.
Фея ЧСочки 🧚 ♀
 
19 Фев 2019 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 337
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я бы хороший прогноз дала для таких отношений. Конфликты будут существенно сглаживаться по процессионным. Т.е. в вашем случае по процессионным обсудили, пришли к решению, а результативные воплощают.

И проблему я скорее увидела бы не в двух первых физиках, а в двух четвертых эмоциях, это мне кажется больше печалить должно.

 
19 Фев 2019 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

Два мнения и оба говорят, что 4Э будет критичней)

А чем именно, на ваш взгляд?

Мол такая пара скатится к тому, что будет думать только о еде, сексе, деньгах, яхтах и прочем материальном? Без какого-то духовного развития и прочее?

Мне в целом интересно погулять по каким-нибудь музеям, красивым улицам новых городов и прочее. Хотя для меня это скорее впечатление на раз. Да и по музеям, если честно, таскали девушки с высокими эмоциями, это да, сам бы я предпочел заняться чем-то из списка предыдущего абзаца)

 
19 Фев 2019 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 209
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1Ф + 1Ф это вполне хорошее сочетание, особенно для личных отношений и быта. Точно так же как 1Л + 1Л хорошо работают вместе, так и 1Ф + 1Ф замечательно совместно строят быт. Прикрытие троек тоже очень важно. Вот касательно филии по 4Э тут такая ситуация, как бы прикрывать четверку никому особо не нужно, не болит оно, но на подсознательном уровне 4Э всегда будет тянуться к 1Э или 2Э. Это уже к вопросу о долговечности отношений.

Ну и как бы не все функции равны. 4Л + 4Л достаточно часто встречающиеся отношения, потому что логика не строит отношений, а вот эмоция очень даже. Но еще надо не забывать о соционике. Экстраверты с 4Э и интроверты с 4Э которая еще и накладывается на болевую ЧЭ это очень разные вещи. А вобще, доверяйте своим ощущениям.

 
20 Фев 2019 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 343
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

19 Фев 2019 14:06 onlyme сказал(а):
Мол такая пара скатится к тому, что будет думать только о еде, сексе, деньгах, яхтах и прочем материальном? Без какого-то духовного развития и прочее?
Cообщение полностью

Ой, ну нет, это мимо. Эк вы себе и прочим 4Э в духовном развитии одним махом отказали). Не, оно с ПЙ не связано, с эмоцией в том числе. Можно конечно притянуть за уши какое-нибудь культурное развитие, говоря, что высокая эмоция ищет впечатлений и для этого посещает соответствующие места, но я думаю, что для большинства высоких эмоций впечатлений и в обычной жизни хватает.
Далее мое понимание психософии, на верности которого не настаиваю. Эмоция - скорее внутреннее эмоциональное состояние, наполненность, готовность и способность его проявить, эмоциональное проживание событий внутри себя, способность видеть их и оценивать с этой точки зрения, настроение. А если говорить о высоких эмоциях, то это не только способность, но и потребность+умение ее реализовать.
Сложность взаимодействиях двух четверок на мой взгляд в том, что обе они не имеют достаточных сил для воплощения своих потребностей. У них есть идеи и желания, но мало сил для реализации, быстро выдыхаются. Да, обычно четверки могут обойтись без реализации своих задумок по жизни, но со "сбычей мечт" жизнь становится полнее) И опять таки свойство подстройки делает четверок такими двумя расшаркивающимися джентельменами, каждый их которых пропускает другого, а в результате движухи не происходит. Единица знает, чего хочет, и этим часто прекращает болтание четверки в состоянии неопределенности. С точки зрения четверки единица - интересное явление, за ней даже со стороны наблюдать интересно. И часто не для того, чтобы научиться или повторить, а просто прикольно бывает



20 Фев 2019 20:37 Lemonade сказал(а):
логика не строит отношений, а вот эмоция очень даже.
Cообщение полностью

А вот это безобразие. Почему логика отлынивает? Пусть немедленно приступает к строительству! Эмоция, как опытный строитель, в каске пока постоит)

 
21 Фев 2019 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

21 Фев 2019 22:14 Autumn_rain сказал(а):
Ой, ну нет, это мимо. Эк вы себе и прочим 4Э в духовном развитии одним махом отказали). Не, оно с ПЙ не связано, с эмоцией в том числе. Можно конечно притянуть за уши какое-нибудь культурное развитие, говоря, что высокая эмоция ищет впечатлений и для этого посещает соответствующие места, но я думаю, что для большинства высоких эмоций впечатлений и в обычной жизни хватает.

Cообщение полностью


Я вот как раз по своему опыту знаю, а так же наглядно по друзьям или знакомым, что ПЙшная эмоция реально влияет на тягу человека к искусству, выставкам всяким, театрам и прочему.
Меня по сути всю жизнь по таким местам именно 1-2Э и таскали)
И не могу сказать, что мне не интересно, мне интересно. Но на один раз, так сказать. Посмотреть что-то новое, приятно.
Но сам бы я не стал ходить по всем этим местам, ведь есть более приятные и, главное, продуктивные вещи для меня, связанные с физикой или логикой.
Так что не сказал бы, что это особо притянуто)
Человека тянет на свои первые 3 функции. 4ке он время уделяет редко и неохотоно, если его не зарядили другие люди с вышестоящей такой функцией и кратковременно не зажгли огонь этот внутри)

21 Фев 2019 22:14 Autumn_rain сказал(а):
Далее мое понимание психософии, на верности которого не настаиваю. Эмоция - скорее внутреннее эмоциональное состояние, наполненность, готовность и способность его проявить, эмоциональное проживание событий внутри себя, способность видеть их и оценивать с этой точки зрения, настроение. А если говорить о высоких эмоциях, то это не только способность, но и потребность+умение ее реализовать.

Cообщение полностью


Вот как раз эмоциональных переживаний внутри себя у меня может быть весьма много. При чем сильнейших.
Другое дело, что я не даю эмоциям волю и если надо игнорирую их в деле. Но внутри может все взрываться при этом. Хотя и не часто.
А в целом, я бы не назвал себя бесчувственным или вроде того. Т.е. могу спокойно прослезиться смотря фильм который заденет. Могу идти по улице с друзьями и петь песни во весь голос и так далее.
Просто меня будоражит от чужих сильных эмоций, до мурашек, потому мне нравятся высокие эмоции, особенно 1, которые без тормозов в этом плане в каком-то смысле)
Но чувствовать сам я могу точно так же. Просто если надо забью на свои чувства и займусь делом.

21 Фев 2019 22:14 Autumn_rain сказал(а):
Сложность взаимодействиях двух четверок на мой взгляд в том, что обе они не имеют достаточных сил для воплощения своих потребностей. У них есть идеи и желания, но мало сил для реализации, быстро выдыхаются. Да, обычно четверки могут обойтись без реализации своих задумок по жизни, но со "сбычей мечт" жизнь становится полнее) И опять таки свойство подстройки делает четверок такими двумя расшаркивающимися джентельменами, каждый их которых пропускает другого, а в результате движухи не происходит. Единица знает, чего хочет, и этим часто прекращает болтание четверки в состоянии неопределенности. С точки зрения четверки единица - интересное явление, за ней даже со стороны наблюдать интересно. И часто не для того, чтобы научиться или повторить, а просто прикольно бывает

Cообщение полностью


Вот если бы я не знал контекста, решил бы, что это про волю)
Особенно:"У них есть идеи и желания, но мало сил для реализации, быстро выдыхаются. Да, обычно четверки могут обойтись без реализации своих задумок по жизни, но со "сбычей мечт" жизнь становится полнее)".
При чем тут мечты? Ведь в том и суть, что у человека с 4Э мечты и желания будут не в контексте эмоции. Они будут по вышестоящим функциям. И они будут приносить радость и удовольствие. А из вашей цитаты можно подумать, что 1В4Э будет сидеть на месте и грустить, что ему не хватает сил свои мечты осуществить)

Эмоция связана с желаниями, но только с желаниями по эмоции, непосредственно. Т.е. высокая эмоция хочет увлекать своими других. Хочет творить что-то в искусстве, изменить мир и так далее. Это не связано в целом с тем, как у человека будет с исполнением мечты или целей по жизни. Это все к воле.


 
22 Фев 2019 05:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2228
Анкета
Письмо

21 Фев 2019 19:14 Autumn_rain сказал(а):
Сложность взаимодействиях двух четверок на мой взгляд в том, что обе они не имеют достаточных сил для воплощения своих потребностей. У них есть идеи и желания, но мало сил для реализации, быстро выдыхаются.
Cообщение полностью


Ой не знаю По наблюдениям и примерке на себя такое скорее можно сказать о третьей функции. А у четвертой проблема скорее не с силами (внутренними ресурсами), а как раз с мотивацией . Ради потребностей 1Л и 3Э можно и работать много, и мало спать, и жить на хлебе и воде. И это не особенно напрягает, именно потому, что ресурса у 4Ф полно . Но вот использовать этот ресурс именно на физику не получается, мотивации мало, приоритеты сдвигаются на верхние функции.

Соответственно, взаимодействие двух 4Ф именно по физике минимально и пофигистично . Проблемы могут возникнуть разве что, если носители 4Ф видят возможность понизить и без того никакущий приоритет своей физики за счет чужого .

 
22 Фев 2019 08:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 346
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

22 Фев 2019 05:20 onlyme сказал(а):
Я вот как раз по своему опыту знаю, а так же наглядно по друзьям или знакомым, что ПЙшная эмоция реально влияет на тягу человека к искусству, выставкам всяким, театрам и прочему.
Меня по сути всю жизнь по таким местам именно 1-2Э и таскали)
Cообщение полностью

Вот видите) Вас таскали 1-2Э, а меня 3-4Э) Из этого я пока и делаю вывод, что нет системы. Но справедливости ради отмечу, что я допускаю, что не всем высоким эмоциям достаточно впечатлений в обыденной жизни, кто-то вполне возможно добирает и таким образом. Возможно, потребность эта с положением ЧЭ как-то связана или с ее ценностью.

И не могу сказать, что мне не интересно, мне интересно. Но на один раз, так сказать.

За редкими исключениями аналогично Я 4Э?)

Но сам бы я не стал ходить по всем этим местам, ведь есть более приятные и, главное, продуктивные вещи для меня, связанные с физикой или логикой.

Здесь может быть и так: во-первых, это ТИМное, во-вторых, гендерное, в-третьих, возрастное, и только в какую-нибудь десятую очередь, возможно, психоежное. Почему нет?

Человека тянет на свои первые 3 функции.

А я разве сказала, что не тянет?) Я возражаю против прямолинейной зависимости высокой эмоции и культпоходов)

4ке он время уделяет редко и неохотоно, если его не зарядили другие люди с вышестоящей такой функцией и кратковременно не зажгли огонь этот внутри)

Ну, раз у вас такое вИденье, то зачем вы задаете вопрос о проблемах?) Значит ваши личные потребности подразумевают их отсутствие))

Вот как раз эмоциональных переживаний внутри себя у меня может быть весьма много. При чем сильнейших. Другое дело, что я не даю эмоциям волю и если надо игнорирую их в деле. Но внутри может все взрываться при этом. Хотя и не часто.

Если бы эмоции были сильнейшими, вы не смогли бы их игнорировать и не факт, что вашей воле они были бы подвластны Но я верю, что для вас они сильнейшие по сравнению с остальными вашими же.

А в целом, я бы не назвал себя бесчувственным или вроде того. Т.е. могу спокойно прослезиться смотря фильм который заденет. Могу идти по улице с друзьями и петь песни во весь голос и так далее.

А я разве назвала 4Э бесчувственными?)
И я вот не могу идти по улице и петь во весь голос с друзьями) Какой вывод я должна сделать о положении своей эмоции?

Просто меня будоражит от чужих сильных эмоций, до мурашек, потому мне нравятся высокие эмоции

А я что-то другое выше написала? Четверка может прожить и без единицы, но рядом с единицей жизнь становится полнокровнее.

При чем тут мечты? Ведь в том и суть, что у человека с 4Э мечты и желания будут не в контексте эмоции. Они будут по вышестоящим функциям. И они будут приносить радость и удовольствие. А из вашей цитаты можно подумать, что 1В4Э будет сидеть на месте и грустить, что ему не хватает сил свои мечты осуществить)

Там мечты в кавычках), речь о простых житейских желаниях. Самое банальное - поднять настроение. Из собственного опыта: когда 4Э хочется быть в приподнятом настроении, она начинает юморить в ожидании, что это подхватится и разовьется. И дальше уже возникнет веселая атмосфера или настрой. Если настроение не поддержать, то оно обычно быстро затухает. Не сваливается в грусть, а возвращается к ровному и спокойному.

Эмоция связана с желаниями, но только с желаниями по эмоции, непосредственно.

Так я их и имею ввиду) Для меня это желания, связанные с состоянием души.

Т.е. высокая эмоция хочет увлекать своими других.

Вторая хочет, первая - не факт.



 
22 Фев 2019 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 347
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

22 Фев 2019 08:10 Xattri сказал(а):
Ой не знаю По наблюдениям и примерке на себя такое скорее можно сказать о третьей функции. А у четвертой проблема скорее не с силами (внутренними ресурсами), а как раз с мотивацией . Ради потребностей 1Л и 3Э можно и работать много, и мало спать, и жить на хлебе и воде. И это не особенно напрягает, именно потому, что ресурса у 4Ф полно . Но вот использовать этот ресурс именно на физику не получается, мотивации мало, приоритеты сдвигаются на верхние функции.
Cообщение полностью

Мы возможно одно и то же имеем в виду. Силы - это те телодвижения (включая душевные порывы ), которые я готова совершать ради получения искомого. Если надо, то для 3В сил мне не жалко) Что существенно подрывает усилия тройки? Сомнения. Вечные сомнения. Вот враг, который пожирает силы, как черная дыра А на четверку сил просто не остается, даже если надо, до нее просто не доходит, как правило. Человек же не робот, надо на чем-то отдыхать. Вот и отдыхаем, чаще всего на четверке. Ну, я так понимаю, во всяком случае. Так что для меня неважно, как сказать: нет сил или нет мотивации. Но если быть логически точным, то наверно мотивация диктует распределение сил.


Соответственно, взаимодействие двух 4Ф именно по физике минимально и пофигистично .

Эмм...ну физике такие сферы жизни отданы в распоряжение, что пофигистичное взаимодействие не всегда способно обрадовать носителей



 
22 Фев 2019 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Полуфилия (по результативным)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Ноя 2019 16:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор