Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 52 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Дуал-(Агапе)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Дуал-(Агапе)


Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 331
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2019 13:17 onlyme сказал(а):
У меня на этот счет примерно так и работает: "а разве ты не такой как я, думал, мы вместе погрузимся в творческий процесс?! " с 3Л)
Ну т.е. мне реально интересней всего общаться именно с ними, потому что им все вокруг интересно и я не чувствуют каких-то проблем от них. Иногда бывают загоны, которые я не пойму - но мне не трудно с ними помочь. Опять же, я знаю ПЙ.

А если человек ПЙ не знает, думаю все выглядит примерно так: ты видишь, что человек загоняется от какой-то ерунды, которую ты можешь легко решить. И если он тебе близок, без проблем решаешь и все. А далее ты уже просто по опыту знаешь какие у него слабости и поддерживаешь, потому что тебе самому приятно что-то такое делать. Все как-то само работает.

Так вот в том то и дело, что слышать и понимать твоих тараканов по тройке получается у соционически подходящих. Возможно потому, что ты им информацию о своем негативе, неудобстве правильно подаешь, не задевая. Ну вот есть приятель мужа, Драйзер с 2Ф, который выходит из туалета и к столу - салаты резать. А руки помыть? И сколько бы я не говорила - плечами пожимает, ухмыляется - не готов считаться, даже находясь в моем доме.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
17 Мая 2019 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 203
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2019 17:37 Avos_ka сказал(а):
Так вот в том то и дело, что слышать и понимать твоих тараканов по тройке получается у соционически подходящих. Возможно потому, что ты им информацию о своем негативе, неудобстве правильно подаешь, не задевая.


Хм. Если брать именно по опыту:
- общался с Гамлетами и Есениными с 3Л - прекрасно идет по логике.
- друг Драй с 3Л - прекрасно идет по логике.
- девушка не понятно вообще кто, но полное агапэ, при том что ценности у нас соционические чуть ли не во всем противоположные - в плане именно ПЙшного взаимодействия все хорошо идет.
- общался с Гюго 3Л - прекрасно шло по логике.

17 Мая 2019 17:37 Avos_ka сказал(а):
Ну вот есть приятель мужа, Драйзер с 2Ф, который выходит из туалета и к столу - салаты резать. А руки помыть? И сколько бы я не говорила - плечами пожимает, ухмыляется - не готов считаться, даже находясь в моем доме.


Вообще это очень странно для Драя 2Ф)
Не говоря о том, что странно для взрослого человека в целом)
Я бы очень жестко реагировал на такое. Просто выгнал из дома после пары раз и все. Мой дом - мои правила, кому не нравится идут подальше. Тем более в таком очевидном вопросе.

 
17 Мая 2019 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 333
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

17 Мая 2019 14:03 onlyme сказал(а):
Вообще это очень странно для Драя 2Ф)
Не говоря о том, что странно для взрослого человека в целом)
Я бы очень жестко реагировал на такое. Просто выгнал из дома после пары раз и все. Мой дом - мои правила, кому не нравится идут подальше. Тем более в таком очевидном вопросе.

Ага, прекрасный совет болевому ЧС). Странно, но бывает и такой пофигизм к гигиене. Точно Драйзер, ЛФЭВ.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
17 Мая 2019 15:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 24
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 04:26 onlyme сказал(а):
Про запрос 2ки - это для меня частный случай запросов 3ки, которых у нее больше.
Для меня по 2Л важно одно - диалог. Чтобы не было никаких:"я думаю так и точка", "не хочу объяснять" и прочее. Чтобы просто шел диалог, безостановочно и обо всем.
У 3Л по сути тот же самый запрос, просто она еще и парится, не имея уверенности.



А если 3Л и в себе не уверена и твои доводы не особо воспринимает, вернее воспринимает на короткий срок, и ты в 50й раз выясняешь с ней один и тот же вопрос, повторяя свое выденье на всех возможных языках (да, часто с дополнениями), но в то время когда есть миллион других необсужденных вопросов.
Лично меня такое поднапрягает, хоть я и 2Л. Даже с дуалом.
А Вас?
17 Мая 2019 12:37 Avos_ka сказал(а):
Так вот в том то и дело, что слышать и понимать твоих тараканов по тройке получается у соционически подходящих. Возможно потому, что ты им информацию о своем негативе, неудобстве правильно подаешь, не задевая. Ну вот есть приятель мужа, Драйзер с 2Ф, который выходит из туалета и к столу - салаты резать. А руки помыть? И сколько бы я не говорила - плечами пожимает, ухмыляется - не готов считаться, даже находясь в моем доме.


У меня ещё версия о близости отношений. Если отношения не близкие, то и потребности другого 2я не особо стремится понимать, учитывать.
Я, к примеру, чужому человеку больше 2х раз один вопрос объяснять не буду. Так, возможно, и тот Драй с интересами близких бы считался, но в данном случае нет.


 
17 Мая 2019 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 204
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2019 22:28 Ani_ma_23 сказал(а):
А если 3Л и в себе не уверена и твои доводы не особо воспринимает, вернее воспринимает на короткий срок, и ты в 50й раз выясняешь с ней один и тот же вопрос, повторяя свое выденье на всех ...


Ну такого, чтоб прям реально одно и тоже много раз я обычно не встречаю.
Если бывает - то да, бесит. А так как это чаще кто-то из своих (чужим будет стыдно показаться глупыми) - уже начинаю агрессивно реагировать. Мол "то есть ты мне не веришь, посмотри кто я тебе, почему ты игнорируешь сказанное ранее" и это идёт уже как предъява. Обычно человек либо успокоится, либо сделает вид и более не лезет с этой темой)

 
17 Мая 2019 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 336
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2019 18:28 Ani_ma_23 сказал(а):
У меня ещё версия о близости отношений. Если отношения не близкие, то и потребности другого 2я не особо стремится понимать, учитывать.
Я, к примеру, чужому человеку больше 2х раз один вопрос объяснять не буду. Так, возможно, и тот Драй с интересами близких бы считался, но в данном случае нет.


У нас очень хорошие отношения. Я с детства дружу с его женой, Балькой, а потом и мужья подружились, часто к нам в гости приезжают (сейчас в разных городах живем). Так что отношения достаточно близкие, чтобы как-то специально обижать или игнорировать. Да и незнакомые тоже. Соционически комфортные легче реагируют и считаются с твоими тараканами, чем соционически некомфортные.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
17 Мая 2019 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 25
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Мая 2019 19:53 Avos_ka сказал(а):
У нас очень хорошие отношения. Я с детства дружу с его женой, Балькой, а потом и мужья подружились, часто к нам в гости приезжают (сейчас в разных городах живем). Так что отношения достаточно близкие, чтобы как-то специально обижать или игнорировать. Да и незнакомые тоже. Соционически комфортные легче реагируют и считаются с твоими тараканами, чем соционически некомфортные.


Я не имела ввиду специально обижать и игнорировать, я имела ввиду естественную невнимательность к потребностям не близких, просто их "незамечание", не спицеальное.
А Ваш случай, возможно, и правда от того, что сложно донести на понятном другу языке.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ani_ma_23 за это сообщение
 
17 Мая 2019 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 309
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

17 Мая 2019 09:58 Ani_ma_23 сказал(а):
Спасибо большое за комментарий! Я не имела ввиду понимания двойкой тройки как себя, как говорится "сытый голодного..", я говорила скорее об понимании на уровне "я вижу, что тебе тяжело и готов помочь" вместо "а разве ты не такой как я, думал, мы вместе погрузимся в творческий процесс?! ".

Интересно послушать насколько часто такое восприятие свойственно людям, владеющий и невладеющим знаниями о соционике и психософии.



Не знаю как у других, но у меня и без знания соционики и психософии двойка всегда работала на поддержку тройки. Познакомившись с соционикой я подумала что это у меня подстройка под Наповскую ЧС. Но Напов всегда было куча вокруг, но все они были из области "не мой дуал". Ну как бы эрос. А психософия эту подстройку мне реально обьяснила, это просто внутренняя настройка на 3В. И что не делай, никуда оно не уйдет. Это как по единице мы хотим произвести впечатление на других людей, так же по двойке мы хотим помочь другому человеку, даст он нам что-то взамен или нет.

Меня последнее время волнуют два вопроса на которые пытаюсь найти ответ. Первый это эрос по 1-3. Мне последнее время начало казаться что с людьми своего пола я не воспринимаю эрос в общении, эта неприязнь вылазит только при общении с противоположным полом. Если брать женщин, что 1Ф что 1В я просто отодвигаю подальше, потому что они мне дискомфортны могут быть. С мужчинами иначе, 1В я воспринимаю мне кажется мягче с учетом того, что это мужчина, вполне нормально что он сильнее. С 1Ф ситуация другая, сразу пытаюсь отодвинуть таких людей максимально далеко чтобы никакой коммуникации у меня с ними не было. Интересно так же у других людей идет дифференцияция по полу или нет?

И второй момент, опять же эрос. Много зависит от других функций. Больше всего меня почему-то выводят из себя 1Ф3Э. Если же человек 1Ф2Э или 1Ф4Э то тут как-то мягче воспринимаю. С чем это может быть связано?






14 Мая 2019 04:26 onlyme сказал(а):
При этом в конфликте агапэ становится серьезным врагом, потому что видит твои слабости. 2ка легко может давить на 3ку, осознанно и точечно.



Совсем не согласна. Я при всем желании не смогу человека ударить по тройке с позиции своей двойки. Это так не работает и точка. Вот по единице даже самой иногда хочется как-то лучше выстраивать отношения с тройками, но у них какой-то мандраж начинается и это печаль, особенно когда они тебя по тройке не бьют и ты тоже не хочешь их бить.


 
19 Мая 2019 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 211
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Мая 2019 17:37 Lemonade сказал(а):
Меня последнее время волнуют два вопроса на которые пытаюсь найти ответ. Первый это эрос по 1-3. Мне последнее время начало казаться что с людьми своего пола я не воспринимаю эрос в общении, эта неприязнь вылазит только при общении с противоположным полом. Если брать женщин, что 1Ф что 1В я просто отодвигаю подальше, потому что они мне дискомфортны могут быть. С мужчинами иначе, 1В я воспринимаю мне кажется мягче с учетом того, что это мужчина, вполне нормально что он сильнее. С 1Ф ситуация другая, сразу пытаюсь отодвинуть таких людей максимально далеко чтобы никакой коммуникации у меня с ними не было. Интересно так же у других людей идет дифференцияция по полу или нет?



Тут еще зависит от того, кто этот человек. Иными словами, если это мой начальник - меня 1В не напрягает практически. Это его выбор, его ответственность, я сделаю как он хочет. Если не согласен скажу ему, но сделаю. И мою 3В это не заденет, потому что это не мой выбор, это иерархия, т.е. по сути не я прогнулся, а система так устроена.
А если просто общение - то да, с девушками будет жесче, мне кажется.
У меня нет близких знакомых с 1В. Да и не близких тоже нет в личном кругу)
Но в целом если это девушка я действую более критично, чем с парнями. Особенно если это только начало общения - можно прекратить общаться из-за какого-то единичного случая только так. При чем по любой мелочи.

По физике особо нет 3Ф в окружении, потому сказать не могу чего-то конкретного, одни 1Ф и 4Ф у меня.

19 Мая 2019 17:37 Lemonade сказал(а):
И второй момент, опять же эрос. Много зависит от других функций. Больше всего меня почему-то выводят из себя 1Ф3Э. Если же человек 1Ф2Э или 1Ф4Э то тут как-то мягче воспринимаю. С чем это может быть связано?



Тут мне кажется может быть у каждого свое чисто из личного опыта. Т.е. мы же не общались близко со всеми ПЙ типами. Может кто-то бы вас больше бесил, чем такие сочетания, мало ли?)

Меня вот вообще 1Л3В больше всего бесят. Хотя ни по одной функции эроса нет с ними)

19 Мая 2019 17:37 Lemonade сказал(а):
Совсем не согласна. Я при всем желании не смогу человека ударить по тройке с позиции своей двойки. Это так не работает и точка. Вот по единице даже самой иногда хочется как-то лучше выстраивать отношения с тройками, но у них какой-то мандраж начинается и это печаль, особенно когда они тебя по тройке не бьют и ты тоже не хочешь их бить.



Я в целом всегда хорошо запоминал слабые места людей, чтобы иметь контраргументы в случае чего. А когда познакомился с пй делать это стало легче, да и как-то более систематизированно стало все)
Человек, который знает пй хорошо, может накидать любому в его тройку, вне зависимости от своих функций. С 4 правда это может быть трудно и выглядеть не естественно)
А с 2 так вообще милое дело. Закидать 3Л аргументами в личном споре, при этом повышая голос, лавируя быстро между темами и кидая фразы как только человек начнет сбиваться(а он вероятно начнет, если делать нормально все) о том, что он даже мысли свои сформулировать не может и высказать правильно, надавить на давние его раны - какие проблемы вообще? Если это не 1В, то мало что противопоставить сможет, скорее просто захочет выйти из спора и уйти. С 1В конечно будет сложней, потому что там уже он мне накидает, особенно если сам в курсе слабостей моих, но все же)
Так что хоть с 1, хоть со 2, хоть с 3 - без проблем накинуть что-то в конфликте. А 2 так вообще самая гибкая и быстрая функция, если цель именно надавить с нее - то это всегда можно сделать.

 
19 Мая 2019 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 29
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Мая 2019 12:37 Lemonade сказал(а):
Меня последнее время волнуют два вопроса на которые пытаюсь найти ответ. Первый это эpoс по 1-3. Мне последнее время начало казаться что с людьми своего пола я не воспринимаю эpoс в общении, эта неприязнь вылазит только при общении с противоположным полом. Если брать женщин, что 1Ф что 1В я просто отодвигаю подальше, потому что они мне дискомфортны могут быть. С мужчинами иначе, 1В я воспринимаю мне кажется мягче с учетом того, что это мужчина, вполне нормально что он сильнее. С 1Ф ситуация другая, сразу пытаюсь отодвинуть таких людей максимально далеко чтобы никакой коммуникации у меня с ними не было. Интересно так же у других людей идет дифференцияция по полу или нет?




Думаю, у многих идёт.
Гендерное восприятие аспектов психософии присутствует как ни крути.
Воля это более мужской аспект, поэтому и 1В у мужчин видится как соответствие "стандарту", значит и терпимость к её проявлениям больше. Тут даже если взять женщину-начальника с 1В, она вполне может восприниматься более негативно, чем мужчина 1В с такой же позицией в иерархической системе как и сам человек.
Л и Ф чуть более "унисекс", особенно Физика (так как её на мужскую и женскую сферы можно даже разделить), и терпимость по ним к обеим полам будет более равной.
Э "женский" аспект, мужчина в общественном виденьи должен быть не сильно эмоционален. 1Э в мужчине может ещё более нетерпимо восприниматься чем даже женщина с 1В.
Так устроено общество.
19 Мая 2019 12:37 Lemonade сказал(а):
И второй момент, опять же эpoс. Много зависит от других функций. Больше всего меня почему-то выводят из себя 1Ф3Э. Если же человек 1Ф2Э или 1Ф4Э то тут как-то мягче воспринимаю. С чем это может быть связано?



Я, кажется, писала об этом выше, в это же теме.
Взаимодействие по эросу 2-4 и близко не стоит по дискомфорту с эросом по 1-3. 2я терпима, 4я игнорирующая, да, тут есть неудовлетворение друг другом, некое разочарование, но в целом жить можно. А вот полуфилия 3-4, куда жоще. Один переживает, второй игнорирует. С позиции 4го Тройка раздувает проблему из ничего, с позиции 3го Четвёрка "равнодушная к моим проблемам ско..на". Филия по 4м "ну нету и нету, жил и без неё" разочарование, но не критично.

 
19 Мая 2019 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 30
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Мая 2019 14:39 onlyme сказал(а):
Человек, который знает пй хорошо, может накидать любому в его тройку, вне зависимости от своих функций. С 4 правда это может быть трудно и выглядеть не естественно)
А с 2 так вообще милое дело. Закидать 3Л аргументами в личном споре, при этом повышая голос, лавируя быстро между темами и кидая фразы как только человек начнет сбиваться(а он вероятно начнет, если делать нормально все) о том, что он даже мысли свои сформулировать не может и высказать правильно, надавить на давние его раны - какие проблемы вообще? Если это не 1В, то мало что противопоставить сможет, скорее просто захочет выйти из спора и уйти. С 1В конечно будет сложней, потому что там уже он мне накидает, особенно если сам в курсе слабостей моих, но все же)
Так что хоть с 1, хоть со 2, хоть с 3 - без проблем накинуть что-то в конфликте. А 2 так вообще самая гибкая и быстрая функция, если цель именно надавить с нее - то это всегда можно сделать.



Согласна. Может и 1я (не намеренно), и 2я, и 3я, и даже 4я (демонстративно игнором если очень нужно и больше нечем) Тройку ударить. Все зависит от степени "кровожадности" конкретного человека и/или нанесенного ему ущерба .
2я все-таки из тех, кто реально может (1я, 2я, 3я), наименее склонна бить.
От меня не было ситуаций намеренного негативного воздействия 2йЛогикой на Тройку, хотя теоретически понимаю, что возможность есть. Но в отношении себя довелось его испытать с позиции 2Ф, и не раз.

 
19 Мая 2019 19:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 311
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

19 Мая 2019 17:47 Ani_ma_23 сказал(а):
Гендерное восприятие аспектов психософии присутствует как ни крути.



Нет-нет, я не об этом, то у меня понесся поток сознания в другое русло. Эрос по 1-3. В моем случае у меня 3Ф. Женщин с 1Ф я воспринимаю вполне нормально. Мужчин спешу отослать подальше. Мне интересно у всех ли такое восприятие эроса 1-3 с позиции своей тройки. Бесит ли противоположный пол больше в этом плане.

19 Мая 2019 17:47 Ani_ma_23 сказал(а):
Я, кажется, писала об этом выше, в это же теме.
Взаимодействие по эросу 2-4 и близко не стоит по дискомфорту с эросом по 1-3. 2я терпима, 4я игнорирующая, да, тут есть неудовлетворение друг другом, некое разочарование, но в целом жить можно. А вот полуфилия 3-4, куда жоще. Один переживает, второй игнорирует. С позиции 4го Тройка раздувает проблему из ничего, с позиции 3го Четвёрка "равнодушная к моим проблемам ско..на". Филия по 4м "ну нету и нету, жил и без неё" разочарование, но не критично.


Ну я бы не сказала что полуфилии 3-4 с позиции моей четверки меня как-то раздражают. Совсем нет. Я вобще не чувствую их тройки. 1Л3Э или 1В3Э меня не особо парят. А вот 1Ф3Э почему-то раздражает порядком. Будто эта 3Э усиливает и без того неприятный эрос. Но совсем непонятно чем именно. И почему в сочетаниях с другими единицами так не происходит.
19 Мая 2019 18:16 Ani_ma_23 сказал(а):
От меня не было ситуаций намеренного негативного воздействия 2йЛогикой на Тройку, хотя теоретически понимаю, что возможность есть. Но в отношении себя довелось его испытать с позиции 2Ф, и не раз.


Странно, меня 2Ф никогда не били. Конкретно физикой. Если там 1В, то идет передавливание по воле, если 3Л, то человек меня может не очень воспринимать. Но чтоб конкретно от физики шло что-то плохое, такого не было в моей жизни.


 
19 Мая 2019 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 31
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Мая 2019 18:35 Lemonade сказал(а):
Нет-нет, я не об этом, то у меня понесся поток сознания в другое русло. Эрос по 1-3. В моем случае у меня 3Ф. Женщин с 1Ф я воспринимаю вполне нормально. Мужчин спешу отослать подальше. Мн...


Прошу прощения, показалось, что Вы сделали акцент на том, что с 1В мужчин воспринимаете намного мягче, а женщин отодвигаете, в то время как с 1Ф и от женщин далеко и от мужчин еще дальше.
По Физике гендерных привязок в обществе не наблюдаю, каждый пол в этом аспекте проявляет себя.

У Вас скорее личные моменты. Возможно, просто ЛЮДИ СХОЖИ С ВАШИМ ВИДЕНЬЕМ в мире физики, а то, что это женщины как бы и более вероятно получается.

Лично я 1Ф не люблю ни в ком. Но и более-менее близких отношений у меня с ними было совсем немножко. Допускаю, что просто схожести в виденьи не встретила, а так, возможно тоже более терпимо бы отнеслась.
А может ещё эти женщины просто в силу женской эмпатии к 3Ф менее склонны давить своей единицой, чем мужчины.
В любом случае ответ не в психософии.


19 Мая 2019 18:35 Lemonade сказал(а):
Ну я бы не сказала что полуфилии 3-4 с позиции моей четверки меня как-то раздражают. Совсем нет. Я вобще не чувствую их тройки. 1Л3Э или 1В3Э меня не особо парят.




Всё познаётся в сравнении. Думаю, все же больше парят чем 1Л2Э и 1В2Э. Особенно если прослеживать обратную реакцию.

 
19 Мая 2019 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

shiza
"Дон Кихот"
ЭФЛВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

14 Апр 2019 17:29 Autumn_rain сказал(а):
Я говорила не о том, что между верхними аспектами всегда будет противостояние, а о том, что если оно и появляется, то только между верхними) Ибо сил у обеих много, а задачи могут не совпадать. Нижние в таком не участвуют в подавляющем большинстве случаев, во всяком случае я не наблюдала.

Это вам повезло и вы споров между двумя 3Л не видели

13 Мая 2019 20:17 Ani_ma_23 сказал(а):
Про Агапе с 2й на 3ю возможен момент непонимания запросов 3й функции, её "слабости", ожидания тех же проявлений, что и у собственной 2й.
У кого-то было такое? Поделитесь.

Есть приятельница, соционический тождик и полное агапе. Обычно процесс по логике у нас идет гладко (90% процесса происходит в интернет-переписке), но иногда пытаемся друг другу что-то очень разное с умным видом доказать. Как правило, на этическую тему, ага . И тут уже у 2Л все, что под рукой оказалось, в дело идет: где-то исказить может тобой сказанное, где-то за тебя додумать и полученному выводу возразить. У меня от таких фантазий сразу кровь в голову )) Злиться начинаю, переключаться с темы разговора на сами методы ведения дискуссии. А она удивляется: почему такая реакция? "Нормально же общались"
19 Мая 2019 19:16 Ani_ma_23 сказал(а):
От меня не было ситуаций намеренного негативного воздействия 2йЛогикой на Тройку, хотя теоретически понимаю, что возможность есть. Но в отношении себя довелось его испытать с позиции 2Ф, и не раз.

А как вы разграничивали, что с вашей стороны воздействия не было (а если и было, то ненамеренное), но вот 2Ф именно с умыслом по голове настучала?


 
24 Июн 2019 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dyumka
"Дюма"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Блин, всегда интересно было каково это, полное агапе с дуалом. И хотя у меня была возможность это узнать, выбрала себе дуала с 1 волей (я лвэф) тяжело иногда, прям очень. Давит эта 1 воля ужасно. Но когда читаю похожие сообщения, думаю, что может не так все и гладко-сладко. Ну или правда неверно определили

 
11 Окт 2019 23:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 375
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Апр 2019 07:49 onlyme сказал(а):
Я не знаю, как работает у других с тройкой по пй, но у меня есть две функции, которые я не люблю в других:
- 3В. Потому что слишком хорошо знаю их проблемы и внутренние тараканы. А потому не могу в серьез воспринимать часто их. Когда человек показывает всем видом, какой он крутой, а это свойственно для 3В, что он что-то где-то решает и все в таком духе, я знаю, что под этим практически ничего нет.


Есть ли вообще комфортные пй-сочетания, или агапэ - утопия.. По опыту, в логике, физике, эмоции достижимо понимание, а вот по воле тупик.

Моя 2В внимательна, но не толерантна))
С единицей-диктатором мой договаривательный инструмент теряет всякий смысл, с двойкой - встречные реверансы на узкой дороге, с четверкой - мы можем вечно-бесконечно никуда не идти.

С тройкой - цитата вначале поста.

Эх.





Логика бывает черная, белая и женская
 
14 Окт 2019 00:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uHkorHuTo
"Робеспьер"

Могилев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

7 Мар 2019 13:22 Nekka сказал(а):
везет же, нашли дуала-агапэ...
нет, дуал и полный агапэ - вообще было бы офигенно. но, в моем случае, это нереально, как я погляжу (((
так что я просто постою тут в сторонке, позавидую.
а вообще, мне кажется, что в плане отношений важнее искать агапэ (в том числе, и полного), чем дуала.

Может и реально найти дуала-агапэ, правда пс- типы на форуме и в анкете не слабо так разнятся у вас. Для построения отношений, полагаю, пс-тип будет сильнее влиять на общение с самого его начала, тогда как прелести сцн-типа выплывут уже на близкой дистанции, конечно если это не конфликтер. По сути же вы правы про пс-тип, ибо даже нейтральный сцн-тип + агапэ хотя бы не создаст конфликт по болевой и 3 пс функции

 
15 Окт 2019 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 376
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


По опыту, вначале рулит социотип, а на близкой дистанции пй.
Найти реально все сочетания, но не хватает объема инфы по нетипичным, типа ЧС-ников с низкой волей или интуитов с высокой физикой.

Я, напр, ни разу не наблюдала Гамлета ФЭВЛ, а ведь еще бывают и 1Ф+4Э, вот это неопознанный объект, реально))


Логика бывает черная, белая и женская
 
16 Окт 2019 00:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 417
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

15 Окт 2019 23:33 Contessa сказал(а):
Я, напр, ни разу не наблюдала Гамлета ФЭВЛ, а ведь еще бывают и 1Ф+4Э, вот это неопознанный объект, реально))



Гамлет ФЭВЛ - похоже что Нагиев, Гамлет ФВЛЭ - есть версия, что Ревва. Как вам персонажи? Мне почему то кажется, что Гамлет в любом сочетании будет эмоционально выразителен))
13 Окт 2019 23:01 Contessa сказал(а):
Есть ли вообще комфортные пй-сочетания, или агапэ - утопия.. По опыту, в логике, физике, эмоции достижимо понимание, а вот по воле тупик.

Моя 2В внимательна, но не толерантна))
С единицей-диктатором мой договаривательный инструмент теряет всякий смысл, с двойкой - встречные реверансы на узкой дороге, с четверкой - мы можем вечно-бесконечно никуда не идти.

С тройкой - цитата вначале поста.

Эх.






Если я правильно поняла, 3В вас при любом раскладе напрягают. А рассказать чем именно, можете подробнее?

 
16 Окт 2019 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 377
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Персонажи, вряд ли кто-то поспорит, слегка пошловаты

ФЭВЛ мне рисуется с нелегким напским уклоном, именно что рисуется ))
Но за что уважаю Напов, так за смелость брать на себя ответственность (в среднем по палате, без пй-уточнений).
А 3В у интуита в этом деле не похожа на опору.
Не очень понимаю взаимодействие 2В - 3В на практике.
Вокруг много 4В, есть первовольники, но троек не припоминаю.
Логика бывает черная, белая и женская
1 пользователь выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
16 Окт 2019 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 421
Флуд: 9%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

16 Окт 2019 22:11 Contessa сказал(а):
Персонажи, вряд ли кто-то поспорит, слегка пошловаты ...

Ну здесь под персонажами я все таки самих людей имела ввиду)) А знаете, лично я к Нагиеву, как к личности, отношусь хорошо) Когда то давно я была на съемках его программы, где к нему, уже очень известному и популярному, приходили гости и он вёл с ними беседы. Так вот, я тоже считала его язвительным и пошлым, пока в кадр не вышел молодой застенчивый парень, приглашённый гость. Такой хороший парень, открытый, но растерянный и волнующийся. Короче, легкая добыча. Я если честно в ужасе ждала, что он сейчас над ним как над кутенком издеваться будет, в своей обычной манере. А он вдруг неожиданно с ним так хорошо, так доброжелательно стал говорить, подбадривающе, что я им прям залюбовалась) Поэтому за его способность быть человеком я прощаю ему все последующие окна))

 
17 Окт 2019 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anita-phenix

"Достоевский"
ЭВЛФ
Москва


Сообщений: 61
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Апр 2019 22:14 Lemonade сказал(а):
Я уже где-то писала - всех Донов которых я встречала, ну где-то человек 10 которых близко наблюдала внутри одного коллектива,
я четко в своей голове делю на 2 типа. Один тип это плюс...


Это вотзможно, если у Дона с 1Л, 4воля
Анита (Достоевский)
 
сегодня 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме: bekunden : Anita-phenix :
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Дуал-(Агапе)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 8 Авг 2020 21:31




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор