Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 38 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Аз есмь... кто? )

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Аз есмь... кто? )


Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 209
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 21:46 Xattri сказал(а):
А почему? ; ) Объективные или субъективные факторы?

А это противоречит каким-то моим базовым установкам ) Это ещё не оценочость, но уже суждение. Написала об этом? Уже не суждение, а публичное обсуждение.
Нет, не могу. Совершенно независимо от вектора, причём. Вы бы смогли? )


 
10 Мая 2019 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 210
Анкета
Письмо

8 Мая 2019 17:07 Xattri сказал(а):
А конкретный пример очень бы любопытно было услышать ..

Ну классический пример опять же - любой разрыв длительных отношений.
Можно:
1. Страдать - мне было так хорошо, так больше никогда не будет, жизнь - боль, все кончено. Фактически - иллюзия продолжения отношений, ты все ещё в них.
2. Радоваться - мне было так плохо, меня никто не ценил, наконец-то все закончилось, впереди новая прекрасная жизнь. В принципе, иллюзия сохраняется, прошлое не отпускает )
3. Киснуть - я отдала лучшие годы своей жизни, кому-зачем, все тлен. Ну тут понятно, да? ) ты просто стоишь на кочке и боишься двинуться с места.
4. Познать дзен - это просто одна из перевёрнутых страниц, было и прошло.
5. Получить удовольствие - было хорошо, было плохо, было по разному, но это был наш общий период жизни и мы много друг другу дали. Как можно об этом сожалеть? Это здорово!

Ну собственно, эти все стадии можно проходить последовательно, а можно перепрыгивать. Главное, сделать свой выбор - чем из перечисленного ты хочешь наслаждаться в текущий момент времени и соответствующую этому точку зрения

 
10 Мая 2019 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2416
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 13:51 Nati сказал(а):
А это противоречит каким-то моим базовым установкам ) Это ещё не оценочость, но уже суждение. Написала об этом? Уже не суждение, а публичное обсуждение.


А если Тerra и way прямо скажут, что не против?
А если только им в личку?
А если просто на бумаге и никому не показывать?
Хочу понять есть ли принципиальная сложность в том, чтобы оформить в буквы ощущения?

 
10 Мая 2019 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 211
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 18:17 Xattri сказал(а):
А если Тerra и way прямо скажут, что не против?
А если только им в личку?
А если просто на бумаге и никому не показывать?
Хочу понять есть ли принципиальная сложность в том, чтобы оформить в буквы ощущения?

Нет )
Нет )
Гипотетически возможно, но зачем? Во-первых, я все-таки не очень люблю формализовывать ощущения. Во-вторых, я все еще не визуал и внешний образ мне не обязателен ) В-третьих, за сложившимся образом личности, увы, легко забыть про саму личность.
Теоретически, может быть и в-четвертых и далее, но мне обычно хватает сигнала мозга "нетинебуду". Жаль, что он не всегда мне его подает там, где стоило бы...

 
13 Мая 2019 07:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 212
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 00:54 Stud сказал(а):
можно поинтересоваться какие предполагаемые ТИМы вышли в финал поединка? а то я со своей совсем потерялся , да и боюсь запутаться, если все 15 страниц перечитаю заново.
надо каждые 3 страницы промежуточные итоги подводить или голосование устроить )

Вообще не понимаю, если честно, в чем здесь можно запутаться, подумаешь информация не структурирована ))

Если подвести итоги быстро и без цитат, то вроде бы мнения в теме сходятся относительно:
1. Многомерной ценностной ЧЭ
2. Маломерной ценностной БЛ
3. Неценностной БЭ (?)

То есть 4 ТИМа было определено практически изначально )

Далее начинаются расхождения во взглядах, но я склоняюсь к:
1. Ценностной БИ
2. Неценностной ЧИ

Остается два варианта )

Собственно, могла бы даже приложить скрин из темы 2007-го, где обсуждение крутилось вокруг Еся, Дюмы и Гамлета (на котором я и свалила в закат, не в силах смириться с экстраверсией). Забавная стабильность - 12 лет спустя, да еще с учетом разницы душевного состояния при заполнении анкет )
Однако, принимая во внимание, мое знание себя и то, что ошибаюсь я обычно с размахом, то перечеркивая все вышесказанное, версия Доста вполне имеет право на жизнь. Парадокс ))
Талановские описания прочла, сделайте мне их развидеть, я слишком впечатлительна для этого )

В ПЙ тоже все стабильно, все функции бьются за 3-4 места.

Как-то так.


 
13 Мая 2019 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 160
Анкета
Письмо

13 Мая 2019 14:31 Nati сказал(а):
я склоняюсь к:
1. Ценностной БИ
2. Неценностной ЧИ

Однако, принимая во внимание, мое знание себя и то, что ошибаюсь я обычно с размахом




если бы у вас Ценностная , вас бы беспокоило, что ситуация с вашим типированием никак не развивается.
А так вам интересно, чтобы постоянно подкидывали варианты. Следовательно у вас ценностная , но слабая. Если бы была сильная вы бы сами предлагали варианты.

вот вам ссылочка
http://socionicslife.blogspot.com/2014/12/blog-post_44.html
там интересная картинка. Посмотрите там 5 функция. Вот там как раз и расположена. Но сразу скажу вам, вы не Габен ))

заодно спрошу, может и мне покажут как правильно картинки вставлять? где этот https искать надо?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
13 Мая 2019 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2426
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 01:27 Stud сказал(а):
если бы у вас Ценностная , вас бы беспокоило, что ситуация с вашим типированием никак не развивается.
А так вам интересно, чтобы постоянно подкидывали варианты.


А почему вы считаете, что Нати интересны варианты? Вон, подводя итоги, она их сократила до двух с половиной, ага

А это было почти похоже на возмущение ))))

5 Мая 2019 23:11 Nati сказал(а):
Да что ж такое?! ) Мало мне было рац / иррац, ещё и терминальность / инициальность есть? Я вообще никогда ни с чем не определюсь ) Не, ну ладно - или нормирующий или гармонизирующий подтип бог его знает какого типа )))
А может быть собака, а может быть ворона..... (с)


От нее запроса на ЧИ не ощущается вообще. На БЛ, возможно и есть, да.

7 Мая 2019 11:59 Nati сказал(а):
Да Господи!
Что вы от меня хотите?! Выдайте уже четкие инструкции, наконец!


6 Мая 2019 23:17 Nati сказал(а):
*мрачно* А предположительную базовую БЭ за что на меня обрушили? Никакой последовательности в предположениях (


6 Мая 2019 21:47 Nati сказал(а):
6 Мая 2019 14:06 way1 сказал(а):
приятнее, если бы кто-то авторитетно сказал: - ТИМ НАТИ - такой-то! - все, и железобетонно аргументировал разложив по полочкам. У меня был бы всплеск восторга )


!!!!!!!!!!
Всплеск восторга был бы даже у Вечности, которая освободилась бы для других важных дел, но мы не ищем легких путей )


3 Мая 2019 19:09 Nati сказал(а):
Поговорите со мной об этом ) Я смутно чувствую несоответствие и мне нужны наводящие вопросы )


3 Мая 2019 12:30 Nati сказал(а):
)))
Судя по подчёркнутым рамкам и условиям, я увела вас не туда ) Но это как раз тот случай, когда у меня отключается понимание противоречивости излагаемых взглядов. То есть я не люблю рамки, границы и правила, но... Я их выбираю. Где-то раньше уже писала, что моя работа, с её жесточайшими регламентами и нормами - это мой якорь и баланс. Никаких стихий, никакого хаоса. Никаких сомнений и метаний. Да, случаются форс-мажоры, когда нужно принимать решения вне шаблонов. Но, к моему удивлению, я вполне могу с ними справиться и довольно быстро, не зависая над выбором и не выясняя сто лет мнения окружающих. Особенно, если все равно больше некому взять на себя ответственность) Если есть кому, то у меня скорее включится режим - паника-паника, почему вы не паникуете уже пора, срочно кто-нибудь что-нибудь сделайте с этим!!!
Ну вот когда я думаю, что могла бы заниматься какой-либо творческой профессией, то я не уверена, что меня не захлестнуло бы собственными эмоциями в отсутствие видимой структуры происходящего. Рамки должны быть. Обязательно. Но я хочу сама их выбирать




 
14 Мая 2019 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 162
Анкета
Письмо

13 Мая 2019 23:13 Xattri сказал(а):
А почему вы считаете, что Нати интересны варианты? Вон, подводя итоги, она их сократила до двух с половиной, ага ; D

А это было почти похоже на возмущение ))))



От нее запроса на ЧИ не ощущается вообще. На БЛ, возможно и есть, да.




я думаю что у Нати, есть внутренние противоречия. И они никак не связаны с соционикой. Есть вопросы на которые она хочет узнать ответы, но не решается их здесь задать публично - а ответы ей нужны.


А почему вы считаете, что Нати интересны варианты?

варианты (возможности) она напрямую не просит - "дайте мне много вариантов и я буду думать". для нее важнее иметь возможность выбора, как мне кажется, а не сам выбор. Только эти возможности должны постоянно обновляться( быть свежими). Должно быть что-то интересное. А как еще можно поддержать в суггестивной?
Xattri, а у вас всегда один вариант выдает или несколько? и с вашей суггестивной вам достаточно, чтобы один человек, один раз в день
вам улыбнулся и все? Или приятно когда всегда фоном ненапряжно присутствует?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
14 Мая 2019 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2428
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 02:27 Stud сказал(а):
Должно быть что-то интересное.


Должно . И этот интерес сложнее спрятать, чем негатив, да и вроде незачем. А у Нати реакции скорее из разряда "вам весело? ну ладно, ловите еще шуточку... но может уже и делом пора заняться?" )))


*скрипя зубами примеряет*
Гюго Может зажечь своим энтузиазмом других людей, способен развлекать много людей сразу, старается не давать никому грустить.

Гексли понимает суть явлений и процессов, его практически невозможно ввести в заблуждение. Обычно у него множество разнообразных интересов и увлечений, он любит все интересное и необычное, его жизнь нередко полна приключений.

Мне: тебе надо быть более общительной и выходить из зоны комфорта *как бы в неё сначала войти*
Я: дорогое руководство, ща я определюсь и либо зажгу и развлеку вас всех сразу, либо мы устремимся навстречу приключениям , попутно постигая суть явлений и процессов
🤣 🤣 🤣

*робко* Доктор, может ещё что-нибудь попробуем? Более интровертное? )


Way1,
Гюго?! У меня уже дергается глаз 😂
но Москва как всегда рада гостям (с) 😂
Я... это... у меня к вам вопросы, но я не в состоянии их сформулировать уже )

Люди! Спасибо вам за вечер! *ну в инете же я могу себя позволить быть эмоциональной?*


Габен? *нежно взглянула на диван* А чего бы и нет?
Только хотела сказать, что давно Дюма не заходил - получите, распишитесь. Ну ок. Могу даже проявить заботу и предложить желающим (кто ещё не) перестать геморроиться с переходом на английский, вряд ли я не пойму что в данном треде Нати - это я.
Ладно, пойду всё-таки попробую теперь по делу ответить )


Все-таки. Попробую. Теперь. По делу .

Ну где здесь интерес к ЧИ?
Да, Нати в лоб не посылает никого в тайгу с дурацкими версиями. Но отношение к ним можно вполне додумать по одному этому слову "теперь" ))))






 
14 Мая 2019 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 213
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 01:13 Xattri сказал(а):
А почему вы считаете, что Нати интересны варианты? Вон, подводя итоги, она их сократила до двух с половиной, ага ; D


А не оставила все 16, ну в самом деле ))

14 Мая 2019 01:13 Xattri сказал(а):
А это было почти похоже на возмущение ))))

А не на безнадежность?
14 Мая 2019 01:13 Xattri сказал(а):
От нее запроса на ЧИ не ощущается вообще. На БЛ, возможно и есть, да.

Так ну в связке же хотя бы ))) Я не умею решать уравнения со всеми (!) неизвестными ) Хотя бы одну постоянную можно ввести? ))
14 Мая 2019 02:30 Xattri сказал(а):
Ну где здесь интерес к ЧИ?
Да, Нати в лоб не посылает никого в тайгу с дурацкими версиями. Но отношение к ним можно вполне додумать по одному этому слову "теперь" ))))

Не! В смысле, не надо додумывать )))
Если серьезно, любая "дурацкая" версия это всего лишь повод задуматься о самой себе под другим углом зрения. Полезно же?
14 Мая 2019 01:27 Stud сказал(а):
я думаю что у Нати, есть внутренние противоречия. И они никак не связаны с соционикой. Есть вопросы на которые она хочет узнать ответы, но не решается их здесь задать публично - а ответы ей нужны.

Чет даже боюсь спрашивать, но памятуя о неоднократной звучавшей информации о моей "закрытости" и подозревая ее продолжение спрошу - о чем вы, собственно? )

 
14 Мая 2019 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2431
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 18:11 Nati сказал(а):
Если серьезно, любая "дурацкая" версия это всего лишь повод задуматься о самой себе под другим углом зрения. Полезно же?


*занудно*
А в чем польза?


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
14 Мая 2019 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 214
Анкета
Письмо

14 Мая 2019 17:19 Xattri сказал(а):
*занудно*
А в чем польза?


)))
В чем сила, брат? (с)
В собирании паззла? ) В возможности разобраться какие вещи, кажущиеся мне очевидными, можно развернуть и посмотреть на них по другому. И, может быть, именно это «по другому» позволит увидеть картину целиком, а не отдельные ее фрагменты.
А с учетом того, что выведенные два с половиной варианта не слишком на меня «садятся» (или я перфекционист), то можно и болевых ЧЭ посмотреть, вай нот? Три пишем, два в уме ))


 
15 Мая 2019 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2436
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 13:08 Nati сказал(а):
В чем сила, брат? (с)
В собирании паззла? ) В возможности разобраться какие вещи, кажущиеся мне очевидными, можно развернуть и посмотреть на них по другому. И, может быть, именно это «по другому» позволит увидеть картину целиком, а не отдельные ее фрагменты.


Может позволит. Но может и, наоборот, уведет в сторону . Как вообще можно отделить "полезные" варианты от "вредных"? Как это делаете вы?


Три пишем, два в уме ))


А что эта поговорка означает?




 
15 Мая 2019 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 226
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2019 14:31 Nati сказал(а):
Вообще не понимаю, если честно, в чем здесь можно запутаться, подумаешь информация не структурирована ))


15 Мая 2019 10:08 Nati сказал(а):
)))
В собирании паззла? ) В возможности разобраться какие вещи, кажущиеся мне очевидными, можно развернуть и посмотреть на них по другому. И, может быть, именно это «по другому» позволит увидеть картину целиком, а не отдельные ее фрагменты.


У меня пазл собрался. Донка вы.
Довольная жизнью, счастливая Донка.

Если еще расскажете, как и где вы так здорово обе этики прокачали - то и последние сомнения отпадут.




 
15 Мая 2019 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 168
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 15:23 Terra-4 сказал(а):
Nati прислала мне видео.
Говорить не менее одной минуты? Нате вам десяток отрывочных слов-ответов в диалоге, адресованных собеседнику за кадром. Собеседник сказал больше слов, чем я? Ну так сколько смогла. Надо, чтобы четко было видно лицо? Получите занавешенную волосами левую часть головы и кусок спинки офисного кресла. Верхнюю часть тела? Вот вам часть стены и шкаф за спиной. Нет, это уже окно. Всё-таки меня? А, ну да. Секунду. Вот моя левая щека. Секунда прошла. Правда, у нас на шкафу под потолком стоит миленькая корзинка? Мне тоже нравится.
Затипирую нафиг в сибирь на необитаемый остров в напки.


у меня так Дост отвечает, когда заставляют что-то сделать, то, что он не хочет. Говорит так, потому что он не хочет обидеть прямым отказом. Не помню уже, возражения против версии Доста были?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
15 Мая 2019 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2437
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 13:08 Nati сказал(а):
можно и болевых ЧЭ посмотреть, вай нот?


Версии альфийских логиков можно крутить почти без переформатирования восприятия . Но вот с БЭ-ценностными сильно сложнее. Ибо в буквах эта самая ценность в глаза не бросается. Разве что совсем косвенно можно что-то притянуть, из ответов вроде этого:


Свои – это семья и друзья (которых почти нет). Выделю еще – ближний круг – хорошие знакомые и коллеги по работе, с которыми мы вместе уже столько лет, что к чужим я их отнести не могу. Остальные – чужие. Не представляю, что надо сделать, чтобы перестать быть своим. Моя семья – моя опора.


С другой стороны, здесь, например, можно прямые индикаторы витальной функции усмотреть.


БЭ же про МОЁ отношение? А нити, про которые я писала - это скорее про эмоции, с которыми мне придётся иметь дело и через которые я собственно пойму отношение ко МНЕ. И как раз этот повод послужит хорошим катализатором ) Я хочу сказать, что для меня были предсказуемы реакции близких людей на информацию о переезде. Даже негативные, к сожалению. Даже с попытками навязать своё мнение. Даже с пониманием того, что не все пройдут «проверку на прочность» и случится то самое «с треском». Ну увы... Цинично наверное звучит опять? )
Мне всегда казалось, что моя БЭ начинает себя проявлять только когда мне мало информации, структура мира пошатнулась и надо срочно выяснять отношения и выявлять непорядок ) Если я не чувствую потенциальной угрозы для себя, то до остальных мне особого дела нет. Пусть развлекаются


Базовая работает всегда. Творческая включается под решение любых задач. Сугубо под индивидуальную защиту, как правило, заточен блок ИД.

По факту, когда вы защищались в этой теме, использовали ЧС с примесью ЧИ.

В буквах передано состояние ("утомили", "оставьте в покое"). Отношение скрыто за формальной вежливостью.


LadyBug, вы меня утомили.
Пожалуйста, оставьте меня, мою тему и моих гостей в покое. В инете достаточно холиварных площадок, где вы могли бы себя попробовать.
Поскольку вряд ли вы оставите нас без прощального слова - жду, но предупреждаю, если в нем будет более двух смайликов подряд, буквы читать не буду. Далее - игнор.
Спасибо за внимание,


Я тогда не спросил, но было любопытно. Зачем писать про _альтернативные_ холиварные площадки? Это как-то усиливает "посыл"? Или, наоборот, сглаживает?


Терпеть не могу вещать с амвона, но сорри
Не разводите меня на конфликты, это бесполезно. Я не собираюсь соответствовать вашим представлениям о том, какой мне следует быть.

Ко всем страждущим - я не понимаю суть ваших претензий.
Я вам не нравлюсь? Это вопросы к вашему вкусу, а не ко мне )
Вам не нравится эта тема? Она не помечена как «маст рид»
Вам не нравится как я пишу? Читайте других или пишите сами
Вы считаете своё мнение истиной в последней инстанции? Бог в помощь )

Ваше право читать, оставлять комментарии, участвовать или не участвовать в обсуждении сомнению не подлежит. Но также не подлежит сомнению и моё право оставаться собой, не подстраиваясь под ваши запросы.

М.Твена помните?
Если бы все люди думали одинаково, никто не играл бы на скачках (с)

Серьёзно? Вы хотели бы жить в таком мире? )


И здесь похожая подача. С одной стороны ЧС и БЛ ("мое право", "ваше право", не нравится - пройдите на выход ))). Но с другой - ЧИ... "Хотели бы вы жить в таком мире [одинаковых людей]".

 
15 Мая 2019 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ewhen197
"Бальзак"
ВЛЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Ахаха, а теперь ТС оказывается чёрный сенсорик. День ото дня веселее.

 
15 Мая 2019 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2441
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 17:10 ewhen197 сказал(а):
Ахаха, а теперь ТС оказывается чёрный сенсорик. День ото дня веселее.



Это почему? ЧС у всех есть.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
15 Мая 2019 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 216
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 12:45 Xattri сказал(а):
Может позволит. Но может и, наоборот, уведет в сторону . Как вообще можно отделить "полезные" варианты от "вредных"? Как это делаете вы?


Так и хочется сказать, что нельзя увести в сторону того, кто стоит на месте, но не будем )
Что такое «вредные» варианты? Мало мне было «отрицательных эмоций», которые тоже невесть что означают )) Не, мне не нравится такое разделение – любой вариант имеет право на жизнь, и результативные «да / нет» при выборе его будут равнозначными, а не «да» - это хорошо, а «нет» - это плохо.
15 Мая 2019 12:45 Xattri сказал(а):
А что эта поговорка означает?

В данном случае, что я могу осознанно рассматривать три (два с половиной) выше озвученных варианта и еще два держать в уме. Или не два ))) Но не 16!
15 Мая 2019 12:47 rosabrille сказал(а):
У меня пазл собрался. Донка вы.
Довольная жизнью, счастливая Донка.

Если еще расскажете, как и где вы так блестяще обе этики прокачали - то и последние сомнения отпадут.

)))
А дроби?! А "ощутимый дискомфорт от вопросов анкеты, которую похоже Б-логик составлял"? Я все помню ). Про обе этики вообще ни сном, ни духом – оно само. И я даже не очень уверена в их прокачанности ) Мне это вообще удивительно.
*жалуется* Вон любимые коллеги делают круглые глаза и спрашивают: «Кто малоэмоциональный? Тыыыыы?». Ну я, да!
15 Мая 2019 13:38 Stud сказал(а):
у меня так Дост отвечает, когда заставляют что-то сделать, то, что он не хочет. Говорит так, потому что он не хочет обидеть прямым отказом. Не помню уже, возражения против версии Доста были?

Из критичных - у него какие-то траблы с Суворовым и он не хочет быть женой декабриста!



1 пользователь выразил(и) благодарность Nati за это сообщение
 
15 Мая 2019 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2443
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 18:25 Nati сказал(а):
Так и хочется сказать, что нельзя увести в сторону того, кто стоит на месте, но не будем )
Что такое «вредные» варианты? Мало мне было «отрицательных эмоций», которые тоже невесть что означают )) Не, мне не нравится такое разделение – любой вариант имеет право на жизнь, и результативные «да / нет» при выборе его будут равнозначными, а не «да» - это хорошо, а «нет» - это плохо.


Здесь есть повод вспомнить гипотезу о знаках функций. "Отрицательные" эмоции (ЧЭ) и "плохие" варианты (ЧИ) - это, как правило, субъективные оценки маломерных функций... и/или плюсовых

*любопытно, сколько вам времени понадобится (в секундах), чтобы выяснить у каких ТИМ минус в "черных" функциях


 
15 Мая 2019 17:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 169
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 15:25 Nati сказал(а):
Из критичных - у него какие-то траблы с Суворовым и он не хочет быть женой декабриста!



а почему это так критично для вас?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
16 Мая 2019 01:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 217
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 13:46 Xattri сказал(а):
Версии альфийских логиков можно крутить почти без переформатирования восприятия . Но вот с БЭ-ценностными сильно сложнее. Ибо в буквах эта самая ценность в глаза не бросается.

Фигасе, без переформатирования ) Сходила, почитала свою анкету. Ну не то что б я этик великий, но логик-то вроде вообще никакой? БЭ – да, смело убирайте в неценностные, я только за, и так уже раза три-четыре к морали возвращались )))
15 Мая 2019 13:46 Xattri сказал(а):
С другой стороны, здесь, например, можно прямые индикаторы витальной функции усмотреть.

Таки вычеркиваем альфийских логиков? )
15 Мая 2019 13:46 Xattri сказал(а):
По факту, когда вы защищались в этой теме, использовали ЧС с примесью ЧИ.

Так вот ты какой, северный олень! (с) Это ЧС была? Ммгхм…
15 Мая 2019 13:46 Xattri сказал(а):
Я тогда не спросил, но было любопытно. Зачем писать про _альтернативные_ холиварные площадки? Это как-то усиливает "посыл"? Или, наоборот, сглаживает?

Ну так кто что прочитает )
Если бы это было адресовано мне, я бы увидела 1) отношение к дискуссии в подобном тоне как к холивару; 2) нежелание оппонента участвовать в нем вообще, либо 3) нежелание участвовать в нем здесь и сейчас; 4) предложение пройти в другое место; 5) обозначение «могу, умею, практикую». Короче, массу вариантов я могла бы увидеть, но вкладывала в месседж лишь отношение – в инете достаточно холиварных площадок [бессмысленных и беспощадных]
15 Мая 2019 13:46 Xattri сказал(а):
И здесь похожая подача. С одной стороны ЧС и БЛ ("мое право", "ваше право", не нравится - пройдите на выход ))). Но с другой - ЧИ...


*напевая* Что же из этого следует? (с)
15 Мая 2019 18:56 Xattri сказал(а):
Здесь есть повод вспомнить гипотезу о знаках функций. "Отрицательные" эмоции (ЧЭ) и "плохие" варианты (ЧИ) - это, как правило, субъективные оценки маломерных функций... и/или плюсовых ; )
*любопытно, сколько вам времени понадобится (в секундах), чтобы выяснить у каких ТИМ минус в "черных" функциях ; )


Минус две секунды на подозрение до того, как я вообще открыла ссылку. Плюс определенное количество рабочего времени, потому что когда я вижу буквы, я их читаю, а не заглядываю в конец! Плюс следующая статья на эту же тему )) Плюс время на подумать достаточно ли я "на позитиве" или это иллюзия )
Так это гипотеза или на нее можно опираться? Какие-то вопросы у меня все-таки... Ну ок. Пошла делать сводную таблицу, короче. Для наглядности. Так и знала, что этим все закончится


 
16 Мая 2019 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 327
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Мая 2019 17:25 Nati сказал(а):
Из критичных - у него какие-то траблы с Суворовым и он не хочет быть женой декабриста!



. Не, с Суворовым, кстати, нормально. Я их даже не заметила, все эти воинственные высказывания, это Ксаттри обратил внимание). У меня одно в арсенале тоже есть "Тяжело в учении, легко в бою". . Меня зацепил кончик чужого носа и вот это - "а ты докажи" (что ты сильный). И да, конечно, предпочесть рудники райскому острову, не по БС-му как-то), поэтому альфа под большим вопросом). Ну и все остальное, о чем уже тут говорилось (неценностность БЭ, ЧЛ, интуиция явно перевешивает сенсорику, этика перевешивает логику) в пользу веселого этика беты
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
16 Мая 2019 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2445
Анкета
Письмо

16 Мая 2019 14:35 Nati сказал(а):
Так вот ты какой, северный олень! (с) Это ЧС была? Ммгхм…


Она . Если специально искать, то ЧС у вас то там, то здесь регулярно в буквах проскакивает )))

И прямо нормы озвучиваются:


На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Спopнo, ибо цинично… Но какая-то доля истины в этом есть. Впрочем, мне лично ближе постулат «что нас не убивает, то делает сильнее». Но вот лучше ли? God knows


Вот кстати, если развивать эту мысль дальше, то получится такой общий принцип моей жизни - если я хочу и могу повлиять на обстоятельства с целью изменить ситуацию, я буду это делать. Если возможности и /или желания нет, значит включаем режим энергосбережения и принимаем ситуацию такой какая она есть. *расслабились и думаем об Англии )*
Ну то есть... Не пищать! (с) Хотя ладно, поныть я могу первые минут пять-десять. Если есть кому )


И из "легендарного упрямства" уши ЧС торчат

И юмор местами весьма кровожадный ))))))


Вообще ТС намеревался понаблюдать за вторым финалистом Дюмой, который пребывает с нами с первой страницы и с которым ТС уже слегка сроднился ))
Но тут на танцпол ворвались Гюго с Гамлетом, правда, сделав круг вальса, похоже унеслись, но Гамлет, как истинный злодей, успел расстрелять из крупнокалиберной винтовки Есевский иррационализм.


Если серьезно. То какой по_сути аспект здесь подменен ЧС-формой? ЧИ? БЛ?


Что до близости с ценностями альфы не знаю, но вот после последнего коммента с наездами на альфу и «пусто-порожним теоретизированием» я как раз раздумываю - не пора ли от доброго (альфийского?) юмора переходить к решительным бетанским действиям и доставать из-под подушки биту... Ибо бесит )


Ну а здесь и не только форма уже. _Угроза_. Пусть и не конкретная

По сумме всего вполне себе повод сомневаться в одномерной ЧС.


Если бы это было адресовано мне, я бы увидела 1) отношение к дискуссии в подобном тоне как к холивару; 2) нежелание оппонента участвовать в нем вообще, либо 3) нежелание участвовать в нем здесь и сейчас; 4) предложение пройти в другое место; 5) обозначение «могу, умею, практикую». Короче, массу вариантов я могла бы увидеть, но вкладывала в месседж лишь отношение – в инете достаточно холиварных площадок [бессмысленных и беспощадных]


Масса вариантов - это хорошо )) Но не для болевых ЧИ, да *раздумывая уже над тем, что здесь должно было передать уточнение "бессмысленных и беспощадных" видимо тоже _отношение_ *


Плюс время на подумать достаточно ли я "на позитиве" или это иллюзия )


Если бы не ваш "внутренний санаторий" (очень, очень нетипичная штука для базовых ЧЭ). Я бы уже успокоился (для себя) на версии ЭИЭ Но... но, но, но ))))


Вам кто-то проявляет явно негативное отношение.
Мне точно будет не по себе. В зависимости от степени соприкасаемости с этим человеком, может быть от «не по себе» до «серьезного дискомфорта». Ну это я так, теоретизирую… Мой максимум для выражения негативного отношения к человеку – холодный / подчеркнуто равнодушный / снисходительно насмешливый тон и игнорирование. Тьфу, самой противно. Долго? Да нет, пожалуй… Меня быстро заколебывает негатив в себе )


Вот по той теории знаков, это "плюс" в БЭ. И/или маломерка. Но как докопаться до вашей БЭ я не соображу ))



 
16 Мая 2019 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 171
Анкета
Письмо

Nati, можно еще вопрос?.
Педагоги иногда говорят - "испорченные дети". Как вы думаете, кто это такие и откуда берутся?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
16 Мая 2019 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Аз есмь... кто? )

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Июн 2020 15:20




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор